"Arbeit macht frei", on enemmän kuin fraasi, se on toteamus siitä faktasta että "Arbeit macht frei" tekee sen ennen muuta ajattelemisella, funtsimiselle, pähkäilylle ja pohdinnalle, voimmeko olla tästä (edes?) samaa mieltä atte-ahkerat?
"Arbeit macht frei"
magilla-gorilla
27834
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Vastustan ehdottomasti, koska olen antagonisti ja vastustan periaatteessa kaikkea, myös vastustamista!
Natsit eivät suinkaan langenneet omaperäisyyden syntiin iskulauseita keksiessään, vaan kopioivat muiden hengentuotoksia. Monet keskitysleirien portteja koristavat tunnuslauseet ovat vanhoja germaanisen kulttuuriperinteen tuotteita. Niinpä ulkomaiset yritykset joutuvatkin vaikeuksiin Saksassa adoptoimalla jonkin hyvän lausahduksen, joka onkin saanut veren ja kuoleman varjon päälleen.
Muuten olen sitä mieltä, että teesisi on parhaimmillaankin epäselvä. Voisit harjoitella asiasi esittämistä selvemmin. Plussana olisi se, että muutkin tajuaisivat mitä kulloinkin ajat takaa.
>>Vastustan ehdottomasti, koska olen antagonisti ja vastustan periaatteessa kaikkea, myös vastustamista!>Natsit eivät suinkaan langenneet omaperäisyyden syntiin iskulauseita keksiessään, vaan kopioivat muiden hengentuotoksia. Monet keskitysleirien portteja koristavat tunnuslauseet ovat vanhoja germaanisen kulttuuriperinteen tuotteita. Niinpä ulkomaiset yritykset joutuvatkin vaikeuksiin Saksassa adoptoimalla jonkin hyvän lausahduksen, joka onkin saanut veren ja kuoleman varjon päälleen.>Muuten olen sitä mieltä, että teesisi on parhaimmillaankin epäselvä. Voisit harjoitella asiasi esittämistä selvemmin. Plussana olisi se, että muutkin tajuaisivat mitä kulloinkin ajat takaa.
"voimmeko olla tästä (edes?) samaa mieltä atte-ahkerat?"
Järkevyyshän loppuu top tykkänään kun samaa mieltä ruvetaan olemaan tai yleensäkkään tajuamaan pointtia.
Huomaatko otin 'nimimerkin' itselleni, sopii nimittäin ulkoiseen hapitukseeni(ehkä 'viittomieni määräänkin'), muuten huomaatko että sinun 'nimimerkkisi' on luvultaan 'taivaalllinen täydellisyys' eli pisteiden lukumäärä on '7', minulle seitsemän on ollut läheinen urheilusta kössinä (pelasin aina seiska numerolla) ja koulu arvosanoista muustakin. :)
Sun kaunokirjallisuudesta "ei voi olla" erehtymättä :) oli nikkinä mikä tahansa.
Mitä mun nikkiin tulee, niin tuo taivaallinen täydellisyys on kohdallani aika sattumanvaraista. Välil osuu kohille ja välil mennää pahasti vierestä. Itse muuten pelailin numerolla 8, kouluarvosanat oli femmasta YHTEEN kymppiin. Missä veikkaisit et olin opejeni mielestä kybän arvonen jässikkä?
Ainii hyvää päivää :)
Voisin arvata urheilun ja matematiikan?
Liikunta tosiaankin oli kymppi. Matematiikka tais olla jotain kutosen luokkaa. Kai sen verran "aadeehoodeeta" havaittavissa oli jo sillon että en malttanut tunneilla istuskella turpa kiinni, ku veri veti pelikentille ja välitunneille flikkojen perää kirmaamaan ;)
Veikkaisin englantia ja musiikkia myös vahvoiksi alueiksesi, tyttöjen 'iskemisen' lisäksi? :D
Muuten mitä olet mieltä itse asiasta, eli "Työ vapauttaa",,ajattelusta ja tämä nykyään hyväksytyn kaavan mukaan (siksi kieroimman juonen avulla)?
"Veikkaisin englantia ja musiikkia myös vahvoiksi alueiksesi"
Se prkl:n aadeehoodee, mut kova sälli oon aina ollu musaa kyl kuuntelee. siitä varmaan saisin 11 jos sen jotenkin haluais arvostella.
"Muuten mitä olet mieltä itse asiasta, eli "Työ vapauttaa""
Ai siitäkö tässä on kyse. Kiva et "selvis" mullekki ;)
Ei ongelmia duunin suhteen, kiva päästä välil nollaamaan duuniin päätä :)
>>Se prkl:n aadeehoodee, mut kova sälli oon aina ollu musaa kyl kuuntelee. siitä varmaan saisin 11 jos sen jotenkin haluais arvostella.
"- Todettu ADHD?"
Tiedäthän MUN analyysien pitävyyden ;)
"mikä on erikois 'savante' alueesi, eli ajattelusi terävyyden lisäksi se missä haluasit ;) vielä itsesi todeta olevan *In*?"
Havaittavissa pientä, mutta VAAN pientä vittuilua. Mut sou not. Missä haluisin olla LISÄKSI in..hmm..tätä täytyy kyl analysoida sitten hieman lennokkaammassa olotilassa. Nyt ei meinaa irrota :(..millasta psykoanalyyttista ajatusta tekstini sulle tuottaa ;)
"mutta viitteitä on 'ilmassa' että jengi isomminkin (kuulostampa nuorelta/seura tekee kaltaisekseen :)) laittaa yhteiskunnassa olevan työ-keskeisyyden kohta silleen kriittisemmän tarkastelun alle."
No eihän se mikään ongelma ole. Kriittisesti mielestäni tulee pystyä vallitsevia olosuhteita tsiigailee. Vapaa-aika on tietenkin vapaa-aikaa, jota ainakin itse arvostan duuniani enemmän.
>>Havaittavissa pientä, mutta VAAN pientä vittuilua. Mut sou not. Missä haluisin olla LISÄKSI in..hmm..tätä täytyy kyl analysoida sitten hieman lennokkaammassa olotilassa. Nyt ei meinaa irrota :(..millasta psykoanalyyttista ajatusta tekstini sulle tuottaa ;)
"- En rehellisesti sanottuna vittuile sinulle (olen vilpitön/usot sie?)"
No uskonhan mä jos sä niin sanot, ei mulloo syytä epäillä SANAASI ;)
"(kuten ylenpalttinen vasta reagtioni atte-musujen agressiiviselle vittuilulle uskis,kis,kis jengille)?"
Ja tuo taas pois minusta. Mä oon se atte jäbä joka kunnioittaa uskisten älykkyyttä. Eihän mulla muuta vaihtoehtoa itse asiassa ole, kun ymmärtämätön olen.
"Humesta muuten pomintana, eikö unitalirismi vai mikä se nyt oli(korjaa oikea sanamuoto)"
Nyt rehellisyyttä JÄLLEEN kehiin, en tiedä mitä unitalirismi tarkoittaa. Toivotaan että edes oikein tuon sanan sulta kopsaamana kirjotin.
Kerro tuosta "unitalirismistä" mikä se on. Siitähän voidaan saada vaikka jutun tynkää aikaseks.
Nyt täytyy jättää hieman myöhempään vaiheeseen tuo Humen jutska. Täytyy rientää tsiigailee virkamiehien mustaa valkosella paperia. Ei kuulemma löydy harmaita sävyjä :( Mutta, täytyy käydä kattomassa. Joskus julle on sanottu että "vääntelen" sanoja :p..mistäköhän moinen voisi johtua?
Mutta olen kyllä valmistunut erittäin hyvin. Leikkasin fledani, niin mahdollinen tukkapölly ei sitten niin pahalta tunnu ;)
palaillaa...
-lainaus-
#Utilitarismi
Hume ja muut skottilaisen valistuksen edustajat selittivät ensimmäisenä moraalisia periaatteita "hyödyllisyyden" (engl. utility) käsitteen avulla. Humen merkitystä ei tule kuitenkaan liioitella: hänen maanmiehensä Francis Hutcheson oli se, joka kehitti utilitaristisen iskulauseen "suurin onnellisuus suurimmalle määrälle" ("greatest happiness for the greatest numbers"). Humen Treatise vaikutti kuitenkin huomattavasti Jeremy Benthamiin, joka kommentoi teosta sanoen, että "oli kuin suomut olisivat pudonneet hänen silmistään". Nykyisestä näkökulmasta Humen utilitarismi oli kuitenkin erikoista. Hän ei katsonut, että moraaliseen totuuteen voitiin päästä vain hyödyn perusyksiköiden yhdistelmällä. Sen sijaan hän oli moraalinen sentimentalisti ja uskoi, ettei moraalisia periaatteita voinut perustella järkiperustein. Jotkut perusteet vain yksinkertaisesti vetoavat meihin ja jotkut eivät; ja syy miksi utilitaristiset periaatteet vetoavat meihin johtuu siitä, että ne edistävät meidän ja sympatisoimiemme kanssaihmisten etuja. Ihmiset ovat taipuvaisia hyväksymään asiat, jotka hyödyttävät yhteiskuntaa eli yleistä hyötyä. Hume käytti tätä ajatusta selittääkseen, kuinka arvioimme erilaisia asioita sosiaalisista instituutioista ja hallinnon politiikasta luonteenpiirteisiin ja kykyihin.#
-lainaus päättyy-
Yhteisön (kokonaisuuden) edut ovat utilitaristeille siis tärkeitä, tässähän on yhtymä kohtia sekä alku-kristilliseen (essealaiset) että myös kommunismi i-d-e-a-a-n, tosin kommassakin toteutus ontuu lopulta pahasti (ymmärrettävää olevaisuuden ideasta/dualistisuus/nautinto/rajoitteneisuus johtuen).
ps.Olisi meikäläisen pitänyt opetella kirjoittamaan, eikä vain sähläämään. XD
palaillaan.
"Ihmiset ovat taipuvaisia hyväksymään asiat, jotka hyödyttävät yhteiskuntaa"
Näin voisi helposti ajatella, mutta tuo "taipuminen" saattaa löytyä vasta nöyrtymisen oman itsekkyyden edessä ;) (monille kova paikka)
Tää juttu osu aika hyvin kohilleen, missä kävin "vääntämässä". Omasta mielestä selvisin "moraalisena voittajana", ja "pilkkua" hieman siirrettyäni harmaus mustavalkosesta löytyi ja eräs taho tällä hetkellä tuota itsekkyyden karvasta kalkkia imeskelee ;)
Olkoon moraali mistä vaan koostuvaa, niin yksi tekijä siinä aivan varmasti on ihmisen itsekkyyden ymmärtäminen. Kuinka hyvin oman itsekkyytemme ja siitä seuraavat tapahtumat itsestämme hiffaamme, onki jo toinen juttu. Siinä päästäänkin jo hieman aiheeseen "filosofia vs. uskonto"...ainakin mun hölmön suhteen, joka vaan pyrkii ajattelemaan ja tähän ehkäpä omien perusteiden mukaan jopa uskomaankin ;)
"Olisi meikäläisen pitänyt opetella kirjoittamaan, eikä vain sähläämään. XD"
Mä diggaan enemmänki "sähläämisestä" ku oikeinkirjotuksesta.
Ainii, vielä kiltteydestä mainitakseni, en ole vahingon ilonen, koen sympatiaa ;)
Hyvä että meni reissu tyydyttävästi, itse olin uimassa, "terapia allas" antoi sellaiset kyydit että jalka-pohjat on vieläkin hellänä.
Suurin osa asioistamme on niin moni-selitteisiä että ne vääntyy melken mihin 'asanaan' tahansa, ja elämä se kouluttaa, se laittaa "kovin kovalla kädellä, elämä julma isäntä, joutuu koulimaan kovapäisiä poikiaan" lopulta jokaisen ruotuun.
Uskonto on ajatuksen tasolla kompromissi, 'alemmalla tasolla' yhteisöllinen jutska, sosiaalinen pakko ja pelkojen tulos (hieman toiveidenkin), kun taas filosofia on itse tietämyksen kautta (parhaassa tapauksessa) todellinen ja aito 'rakas' parhaassa tapauksessa, toki senkin saa 'ulkoistettua' fraasien omaiseksi suojaksi toisista ihmisistä huokuvaa agressiota ja manipulointia kohtaan.
"Suurin osa asioistamme on niin moni-selitteisiä että ne vääntyy melken mihin 'asanaan' tahansa, ja elämä se kouluttaa"
Täysin samaa mieltä. Siksi käsitteitä onkin kiva hieman väännellä ympäri ämpäri, että harmaus ilmaantuisi. Ja joo, kokemukset opettaa. Kuinka hyvin tajuamme opetuksen?
Filosofia on hienointa "konkretisoituessaan"...rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Monellakohan tapaa tuokin "fraasi" tällä palstalla ymmärretään?
#Filosofia on hienointa "konkretisoituessaan"...rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi. Monellakohan tapaa tuokin "fraasi" tällä palstalla ymmärretään?#
- Aivan naulankantaan!
Niin jos kysymyksessä on masokistinen sadistinen mulkero, en kyllä päästäisi itseäni "rakastamaan" ollenkaan "kuin itseäsi" käskyn mukaan.
Siksi moraaliset ja eettiset perustat on oltava laajemmat kuin 'musta tuntuu-kivalta ja oikealta itsestä tää ja tää ja siksi sen on oltava oikein, ei ainkaan voi olla väärin'. :)
Kulttuurinen perintö on siksi oleellinen, hyvät tavat hioutuvat aikojen kuluessa (toivottavasti) sellaisiksi, että ne tukevat sekä yksilöä että yhteisöä yht'aikaa, toki nyansseja löytyy ja siksi on lait ja asetukset jos ylilyöntejä tapahtuu.
"Siksi moraaliset ja eettiset perustat on oltava laajemmat kuin 'musta tuntuu-kivalta"
Nyt varmaan (viimeistään) ymmärrät, miksi jauhoin oravien käpyjen poimintaan liittyvästä eettisestä kysymyksestä ;)
"hyvät tavat hioutuvat aikojen kuluessa (toivottavasti) sellaisiksi, että ne tukevat sekä yksilöä että yhteisöä yht'aikaa,"
Tuo on tiukka "tavote", mutta nyt ollaan kumminki tekemisissä subjektiivisen kokemuksen ja siitä koituvan tulkinnan kanssa tekemisissä. Suvaitsevaisuus voisi ajaa tuota asiaa parhaiten, mutta sitä tulisi hiukan määritellä tarkemmaksi.
#Tuo on tiukka "tavote", mutta nyt ollaan kumminki tekemisissä subjektiivisen kokemuksen ja siitä koituvan tulkinnan kanssa tekemisissä. Suvaitsevaisuus voisi ajaa tuota asiaa parhaiten, mutta sitä tulisi hiukan määritellä tarkemmaksi.#
- Empatia-kyky tai sen puute(narsisti/sosiopaatti/psygopaatti) on oleellinen katalysaattori asioiden sisäistämiseen ja näin yhteiskuntien suvaitsevaisuus asteen määrään :).
Itse tiedän hyvin läheltä nähneenä ja kokeneena todellisten ihmis-hirviöiden tunne ja empatia köyhyyden, jälki on rumaa,ja kaikilla heitä kauemmin lähellä olleiden elämä menee sekaisin.
Suvaitsevaisuus siis kiertyy ymmärrykseen ihmisen vajaavaisuudesta, se on empiirisen tiedon kautta vahvimmin päähän menevä, mutta toki kirjoistakin voi lueskella ja kuvitella millainen on ihminen joka on kuin rationaalinen kone, joka on ohjelmoitu täyttämään vain oman nautintonsa ja pyyteen kuin pyyteen tuntematta minkäänlaista edes vaivautuneisuuden tunnetta tuon pyyteensä tavoittelusta aiheutuneista vahingoista muille.
Tätähän tämä kapitalistinen ja 'minä keskeinen' aika ruokkii ja sen hyväksymällä ja sitä ihmisille joka tuutista syytämällä se(sellaiset ihmiset) laittaa yhteiskuntien rakenteet koville, ne rakenteet koville jotka joskus pystytettiin 'hieman' erillaisille tavoitteille ja pohjille kuin tämän päivän sen vankoista mahdollistajista ammentava ja niiden päältä törkeästi ponnistava uusi-sukupolvi hakee.
"Suvaitsevaisuus siis kiertyy ymmärrykseen ihmisen vajaavaisuudesta, se on empiirisen tiedon kautta vahvimmin päähän menevä, mutta toki kirjoistakin voi lueskella ja kuvitella millainen on ihminen joka on kuin rationaalinen kone, joka on ohjelmoitu täyttämään..."
Ja tuosta vielä rationaalinen sitaatteihin, niin meillä onkin kiva pieni skenaario käsissä ;)
Nyt snadi breikki, jatketaan myöhemmin.
Niin ’tarkoituksenmukainen ihmis-elukka’ joka tänä aikana tuntuu nousseen luolastostaan taas päivän valoon, tämä ’rotu’ tuntuu hetkellisesti taas ’nostavan päätään’ ja tähän ei vähäisempänä syynä ole harvojen valta medioissa ja teollisuuden että liike-elämän rakenteissa, vahvasti vaikuttaa siltä että kun tämä vielä(edelleen) primitiivinen ihmis-rotu (laajemmin) joutuu nyt alttiiksi modernin yhteiskunnan kanssa yllättäen, sosiaalinen organisaatio hajoaa ja ihmiset rappeutuvat moraalisesti, elämän merkityksellisyys katoaa ja se näkyy ja kuuluu.
Valmiit mallit olla, leviävät kulovalkean tavoin, kun omaa ’ajattelua’ haetaan yksittäisten ideoiden kautta, joita on tarjolla lähinnä niiden taholta jotka ovat tuohon asemaan pyrkyröineet oman narsistisen luonteenlaatunsa avustuksella, tämä siis politiikassa, maallistuneissa uskonnoissa, puhumattakaan life-style ihmisistä.
Kun ideoitaan pääsevät esille tuomaan parhaiten tämän oloiset ihmiset (koska ovat ’vallanneet’ sopivasti kaikki sopivat mestat) ei ole ihme että heitä seuraavien ’persoonien’ (matkijoita) tullessa siihen vaiheeseen kun pitää alkaa oikeasti elämään, tuleekin konflikteja kun vastassa onkin samanlaisia ’opetettuja’ narsisti ja sosiopaateiksi koulutettuja laumoja.
En siis puhu ikä/nuorempi sukupolvi tai siihen viittaavasta asenteellisesti, vaan nimenomaan mm.kulttuurisen perinnön tai perinnöttömyyden vaikutuksista, muutos on siis liian nopeaa.
Nyt joutuu oikee ton kunniaks kipasee kauppaan ;)
Älä sitten syytä magilla-gorillaa 'Kankkusesta' ilman J:tä siinä edessä! XD
Mä rupesin avartamaan (siis pyrin) ajatustani. Ostin "itselleni" elokuvan ruma-ankanpoikanen. Saas nähä kuin jännäks vetää ja kuinka paljon kyssäreitä siitä pulpahtaa. Jos vanhat merkit paikkaansa pitää, niin muutama kerta täytyy tsiigata, ennen ku ensimmäinen kysymys nouseee pintaa. Mutta...