että ihmiset menevät henkimaailmaan kuoltuaan?
Jos luemme 1 Pietarin kirjeen 4 luvun 6 jaetta niin huomaamme että tuossa jakeessa viitataan niihin kuolleisiin jotka olivat tottelemattomia Nooan päivinä ja jotka kuoltuaan menivät henkimaailmaan ja joille Jeesus saarnasi kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisenä aikana.
Samassa jakeessa tuodaan esille myös että nuo kuolleet (jotka menivät henkimaailmaan kuoltuaan Nooan päivinä) eivät olleet ihmisiä sillä se sanotaan tuon jakeen loppuosassa "he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset".Eli Raamatusta sen enempää kuin mormonin tai opin ja liittojen kirjastakaan ei löydy oppia että ihmiset kuoltuaan menevät henkimaailmaan.Mistä tuo mormonikirkon oppi sitten on peräisin sillä kun menet vierailulle esim.temppeliin niin siellä aletaan lähes heti ensimmäiseksi opetta-maan tuota oppia?Tiedän että mormonikirkossa ei saa kritisoida eikä arvostella kirkon profeettoja eikä johtajia eikä heidän oppejaan vaan ne tulee hyväksyä sellaisinaan kyselemättä sillä kirkon profeetat ja johtajat saavat ilmoituksensa suoraan Jumalalta.
Jos luemme 1 Pietarin kirjeen 4 luvun 6 jaetta niin huomaamme että tuossa jakeessa viitataan niihin kuolleisiin jotka olivat tottelemattomia Nooan päivinä ja jotka kuoltuaan menivät henkimaailmaan ja joille Jeesus saarnasi kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisenä aikana.
Samassa jakeessa tuodaan esille myös että nuo kuolleet (jotka menivät henkimaailmaan kuoltuaan Nooan päivinä) eivät olleet ihmisiä sillä se sanotaan tuon jakeen loppuosassa "he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset".Eli Raamatusta sen enempää kuin mormonin tai opin ja liittojen kirjastakaan ei löydy oppia että ihmiset kuoltuaan menevät henkimaailmaan.Mistä tuo mormonikirkon oppi sitten on peräisin sillä kun menet vierailulle esim.temppeliin niin siellä aletaan lähes heti ensimmäiseksi opetta-maan tuota oppia?Tiedän että mormonikirkossa ei saa kritisoida eikä arvostella kirkon profeettoja eikä johtajia eikä heidän oppejaan vaan ne tulee hyväksyä sellaisinaan kyselemättä sillä kirkon profeetat ja johtajat saavat ilmoituksensa suoraan Jumalalta.
Vastaukset 11
Vanhimmat
nimenomaan Alma 40: 6-14
siitä, että opettaako Raamattu.
1 Mooseksen kirjan 2 luvun 7 jakeessa sanotaan että Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.Kun luet tarkkaan Alman 40 luvun jaetta 11 niin enkeli (Gabriel) ilmoitti Almalle (elää nykyään nimellä Timo Metsä-tokila) että kaikkien ihmisten henget korjataan kotiin Jumalan luo eli enkeli ilmoitti vain että kaikkien ihmisten henget menevät kotiin Jumalan luo,ei sielut (Alma itse puhui sieluista sekoittaen elämän hengen ja sielun).Almahan puhuu tuossa luvussa (Alma 40 luku 6-13 jae) ihmisten sieluista mikä ei voi pitää paikkansa sillä jakeessa Alma 40 luku 11 jae Alma sanoo ensin ihmisten hengistä että ne korjataan kotiin Jumalan luo ja myöhemmin (Alma 40 luku 14 jae) Alma sanoo että vielä tämänkin jälkeen he (sielut)saisivat ylösnousemuksen mikä ei voi pitää käytännössä paikkansa sillä sielut saisivat Alman mukaan kaksi peräkkäistä ylösnousemusta,ensin henkimaailmaan ja sitten paikkaan mitä ei paljasteta Alman kirjan 40 luvun 14 jakeessa.Eli Alma siis paljastaa Alman 40 luvun 11 jakeessa että elämän henki (tiedoton osa ihmistä) korjataan kuoleman jälkeen Jumalan luo ja sielu saa myöhemmin ylösnousemuksen Alman kirjan 40 luvun 14 jakeen mukaan.Alma siis yrittää opettaa noissa jakeissa että elämän henki (ei tietoinen sielu) jota voi kutsua myös elämänvoimaksi joka on tiedoton osa ihmistä palaa Jumalan luo ja myöhemmin ihmisten sielut herätetään tiedottomuuden tilasta eli saavat ylösnousemuksen.Jos luet Alman 40 luvun 6-14 jakeen kohdat tarkkaan huomaat että jos kysymyksessä olisi ihmisten tietoiset sielut jotka korjataan kotiin Jumalan luo (Alma 40 luku 11 jae) eli menisivät henkimaailmaan niin miksi Alma puhuu Alman kirjan 40 luvun 14 jakeessa henkimaailmassa olon jälkeenkin tapahtuvasta sielujen ylösnousemuksesta?Näkyyhän tuossa selviä ristiriitoja Alman opetusten ja Raamatun ja mormonin kirjan muun opetuksen välillä?Vaikka ei sen puoleen,kyllä mormonit ovat hyväksyneet kaikki ristiriitaiset opitkin ajattelematta sen enempää.
että nämä hengelliset asiat ovat vaikeita ymmärtää. Mitään ristiriitaa ei kuitenkaan ole, jos ymmärtää asiakokonaisuuden. Siis kun ihminen kuolee hänen henkensä, jossa on myös hänen ymmärryksensä, eroaa fyysisestä ruumiista, joka haudataan. Ruumis on sitä ruokaa, jota olemme syöneet ja sitä voisi verrata vaikkapa käsineeseen. Kun käsi on käsineen sisällä se voi liikuttaa käsinettä. Kun se vedetään pois käsine ei liiku, mutta käsi liikkuu edelleen. Näin on myös ruumiimme laita suhteessa henkeemme, joka on hienompaa ja jalompaa ainetta. Tieteellisestikin on mitattu, että kuoleman hetkellä ruumis kevenee yli 20g. Myös on tulkittu väärin vanhantestamentin kohtaa, jossa sanotaan, ettei haudassa ole ajatusta eikä tekoa. Kun ruumis makaa haudassa siellä ei todellakaan ole ajatusta eikä tekoa, joten on turhaa järjestää haudalle vainajille ruokaa tai rikkauksia. Kuolemanhetken jälkeen henki menee Jumalansa eteen saamaan alustavan tuomion, joka perustuu hänen maanpäälisen elämänsä tietoisiin valintoihin ja tekoihin. Henki tuomitaan kuoleman ja ylösnousemuksen väliseksi väliajaksi joko Paratiisiin tai vankilaan, juuri niinkuin Alma opettaa (enkeli kertoi nämä asiat Almalle). Tässä puhutaan jakeessa 14 seur. "Nyt tämä on jumalattomien sielujen tila (tässä yhteydessä sana sielu on synonyymi sanalle henki), niin pimeydessä, ja heitä kohtaavan Jumalan viha tulisen suuttumuksen kauhea, pelokas odotuksen tila; näin he jäävät tähän tilaan, samoin kuin vanhurskaat paratiisiin, ylösnousemuksensa aikaan asti". Tämä on myös se aika jolloin heitä opetetaan ja jos ne, jotka eivät ole saaneet ottaa valtuudella suoritettua kastetta vastaan voivat saada sen elävien sijaistoimituksena. Kun Kristus tulee toisessa tulemuksessa niin Henkimaailmassa ylösnousemusta odottavat vanhurskaat saavat ylösnousemuksensa lihaa ja luuta olevaan ruumiiseen, josta tulee kuolematon. Sijaistoimitukset eivät ole vierasta oppia kristinuskossa. Jeesus teki sijaistoimituksen kaikille ottaessaan syntikuormamme kannettavakseen ja kärsi kuoleman. Hän sai myös aikaan ylösnousemuksen murtamalla kuoleman kahleet ja antoi sen meille ilmaisena lahjana. Pelastuaksemme Hänen kasvojensa eteen meiltä vaaditaan usko, parannus, kaste japyhänhengen lahja kättenpäällepanemisen kautta niiltä, joilla on Hänen antamansa valtuus.
opetusta mikä "osa" ihmisestä menee "henkenä" henkimaailmaan/taivaaseen ja mikä "osa" ihmisestä hautaan on vaikeaa ymmärtää koska Raa-matussa sen enempää kuin mormonin kirjassakaan ei anneta siitä täydellistä selvitystä,vaikka Raamatussa annetaankin selvä tieto siitä mitä tapahtuu ihmiselle kun hän kuolee,vaan kum-massakin kirjassa on annettu osviitat ja pyritty lähestymään tuota asiaa jollakin lailla.
Kuitenkin tuo tieto on täysin selvä että ihmisen tietoisuus heti hänen kuoltuaan lakkaa eikä hänestä mene mitään tietoista osaa henkimaa-ilmaan tai taivaaseen missä hän voisi tehdä valintoja tai muistaa tai ajatella tai saada tietoisena olentona ylösnousemusta henkimaail-masta/taivaasta tai ottaa kastetta henkimaailmassa/taivaassa.Ylösnousemus ei tapahdu niin että henget joilla on tietoisuus,saavat sen henkimaailmasta vaan ylösnousemus tapahtuu niin että Jumala palauttaa elämän henkäyksen tms.joka on tiedoton osa ihmistä tiedottomana olevaan henkilöön joka makaa haudassa,ja tuo henkilö saa ylösnousemuksen haudasta. Raamatussa sen paremmin kuin mormonin kirjassakaan ei ole sellaista oppia että ihmiset saisivat ylösnousemuksen henkimaailmasta/taivaasta vaan kummassakin kirjassa osoitetaan monessa kohtaa että ihmiset saavat ylösnousemuksen haudan kahleista tiedottomuuden tilasta.Huomaa että enkeli (Gabriel) ei Alman kirjan 40 luvun 11 jakeen mukaan antanut muuta selvitystä Almalle kuin tuossa jakeessa olevan tiedon että "kaikkien ihmisten henget,olivatpa ne hyviä tai pahoja,korjataan kotiin sen Jumalan luo tykö,joka antoi heille elämän" antamatta selvitystä siitä oliko nuo henget jotka palasivat Jumalan luo,tietoisia sieluja vai tiedottomia elämän henkiä.Jumalalla on sääntö että Hän ei pyri kaikessa käskemään (opettamaan) ihmistä vaan Hän (ja Hänen enkelinsäkin) antavat ihmisten itse ajatella ja tehdä päätelmiä kuten enkelikin antoi Alman itse muodostaa näkemyksen siitä millainen vanhurskaiden ja vääräin asema tai tila olisi kuoleman ja ylösnousemuksen välisenä aikana vaikka he eivät välttämättä osaisikaan selittää tuota tilaa oikein.Vaikka kaikki ihmiset eivät menekään kuoltuaan henkimaailmaan/taivaaseen niin on olemassa joitakin ihmisiä jotka saavat heti kuoltuaan herätyksen henkimaailmaan/ taivaaseen ja nuo ihmiset ovat lapsia jotka kuolevat väkivaltaisen kuoleman (joku siis heidät surmaa tarkoituksella eli harkitusti) alle 8-vuoden iässä.En ole vielä saanut selvitettyä koskeeko tuo "sääntö" kaikkia väkivaltaisen kuoleman kokeneita (joku tappaa tarkoituksella eli harkitusti) ihmisiä eli yli 8-vuotiaitakin mutta melko varmasti tuo "sääntö" toteutuu kaikille sikiöille jotka kokevat abortin.
Huh, ja "Wall of Text" senkun kasvaa vaan. Jos tarttette apua enterin kaytossa niin ma voin antaa pienia vinkkeja. Enterilla kun saa tekstia jaettua pienempiin kappaleisiin. Erittain kaytannollinen kikka. :)
jakanut nuo tekstit osiin mutta kun olen niin vihainen mormoneille kun ne eksyttää ihmisiä lähes kaikessa niin en sitä huomannut.
olet vaarassa joutua helvetin tuleen. Varo.
siitä kun paljastaa eksytyksiä ja vääriä oppeja,etkös nyt mene vähän liian pitkälle?
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. [3. Moos. 19:17; Kol. 3:8; 1. Joh. 3:15]
kohta jossa sanoin että olen niin vihoissani mormoneille kun ne eksyttää ihmisiä lähes kaikes-sa oli kyllä tarkoitettu ojennukseksi ja parannuksentekoon heille vaikka sanoihan Jeesuskin Pietarille suoraan ja vielä pahemmin kuin minä että "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten." Matt.16:23.Eli sanoin siis että olen niin vihoissani mormoneille kun ne eksyttää ihmisiä lähes kaikessa eivätkä ajattele sitä mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten.