18 Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa. [Ef. 5:6; Kol. 3:6]
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. [Ap. t. 14:17, 17:27]
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. [Job 12:7-10; Ps. 19:2-4; Jes. 40:21,26]
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. [Ef. 4:17]
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, [1. Kor. 1:20]
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. [5. Moos. 4:15-18; Hes. 8:10]
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat [1:29-31: Gal. 5:19-21; 2. Tim. 3:2-5 : Tit. 3:3]
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin. [3. Moos. 20:13,16; Room. 6:21 | Ps. 50:18]
19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. [Ap. t. 14:17, 17:27]
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. [Job 12:7-10; Ps. 19:2-4; Jes. 40:21,26]
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. [Ef. 4:17]
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, [1. Kor. 1:20]
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. [5. Moos. 4:15-18; Hes. 8:10]
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat [1:29-31: Gal. 5:19-21; 2. Tim. 3:2-5 : Tit. 3:3]
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin. [3. Moos. 20:13,16; Room. 6:21 | Ps. 50:18]
Vastaukset 41
Vanhimmat
pahansuopaisuus lajitovereitaan kohtaan tulee hyvin ilmi niistä satukirjan jakeista, joita hän valitsee esiteltäväksi meille.
"21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt."
ja vastedes kunnioittaa ja kiittää Sinua enemmän.
Huomaathan että olen laskenut yhteen yksi ja yksi.
Sinä olet ihmeen tarkkaan selvillä jumalan mielipiteistä ja tulevaisuudensuunnitelmista ollaksesi pelkkä erehtyväinen ihminen.
Eikä tässä muitakaan jumalia ole näkynyt eikä kuulunut joten...
Vaikka viestisi td. pitää sisällään sarkasmia, älä sorru seuraavaan.
"25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. "
Minä ole luotu, kuten kaikki muutkin. Etkä (eikä kukaan muukaan) ole otollinen Jumalalle parantamalla tapansa, vaan uskomalla Kristukseen.
ettet ole Jumala.
että Apostoli ei ole jumala itse, täällä vain nimimerkin suojissa kommunikoi, mikä sinänsä ei ole mitään uutta jumalallekaan. Eihän tuo itse koskaan näyttäydy missään, kommunikoi ainoastaan välimiesten avulla.
elää.
Ja mistähän halusit keskustella?
"19 Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. [Ap. t. 14:17, 17:27]
20 Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua."
Tai ehkä ole kyllästynyt keskustelemaan?
Olet yksi eniten arvostamistani ateisti-nikeistä, sillä sinä ja muutama muu sentään keskustelevat. Mutta jos he, jotka eivät keskustele, eivät tajua mikä tämän avauksen pointti on (itseasiassa ilmaisit sen), no, niin...
..lukemaan liian pitkiä avauksia, ja etsimään niitä piilotettuja "pointteja" itselleni lähes merkityksettömästä tekstistä. Mikset siis kysyisi suoraan ja aloita viestiäsi nasevasti?
Ja juu-u... jonkun toisen subjektiivinen kokeminen on jonkun toisen subjektiivista kokemista.
Solipsismiä oli jo ennen kuin sille keksittiin nimi....
Tässä yksi lisää:"Tule ulos talosta tai minä puhkun ja puhallan sen nurin!"
Toinen:"Hänen ihonsa oli vaalea kuin lumi ja hiukset musta kuin ebenpuu."
Kolmas:"Orjantappurat kasvoivat kaikkialle linnan mpärille samalla kun kuningaskunta vaipui satavuotiseen uneensa."
Neljäs:"Silloin Hannu ja Kerttu tönäisi pahan noidan uuniin! Noita huusi tuskissaan onnetonta loppuaan."
"29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat [1:29-31: Gal. 5:19-21; 2. Tim. 3:2-5 : Tit. 3:3]
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. "
Kerro mihin ym. kohdista ET OLE syyllistynyt?
itse? Tai ihan sama, ei sillä ole mitään merkitystä. Kerro nyt kuitenkin, miksi suollat tänne tuota paskaa?
Varmasti tasan kaikkeen. Mutta en kutsu sitä syyllistymiseksi.
Ja loppuun sama vanha kysymys, MITÄ SITTEN!?
lajimme käyttäytymistä säätelevät tietyt tekijät, emme ole "virheettömiä" (mikä on virhe, mikä oikein, mikä väärin on oman kulttuurimme määräämää), mutta mihin muka olemme syyllistyneet olemalla inhimillisiä ihmisiä?
Jumalan vihaamista en pitäisi pahana vaikka uskoisin jumalaan. Vihakin on inhimillinen tunne jolle tietyissä tilanteissa ei voi mitään.
Rakkaudettomuutta ja säälimättömyyttä, pöyhkeyttä ja ymmärtämättömyyttä olisi jos olisi olemassa kaikkivaltias olento joka kiusaisi luotujaan ja uhkaisi näitä jopa kuolemankin jälkeisillä rangaistuksilla jos häntä ei tarpeeksi palvottaisi, kiitettäisi tai häneen uskottaisi. "Huonot" luodut, hyvä luoja? Höpönlöpön.
Sortunut.
"emme ole "virheettömiä" "
Ei ole tarkoituskaan olla.
"jos häntä ei tarpeeksi palvottaisi, kiitettäisi"
Olet ymmärtänyt asian väärin. Me emme voi tehdä mitään Jumalan miellytämiseksi, siksi Hän hoiti asian itse.
Vihasta olen kanssasi aivan samaa mieltä.
Apostoli35, Ateismi-palstalla pyörivä fundamentalistikristitty, on vajonnut uudelle trolliuden tasolle. Tämä tapahtui hänen aloittaessaan keskustelun Ateismi-palstalle, jonka sisältönä oli vain viitekehyksestään mielivaltaisesti irrotettu kohta. Odotusten mukaan hän kieltää mainitun kohdan olevan mielivaltaisesti irrotettu ja ottaa trollitittelin ylpeänä vastaan, koska hänen mielestään se on pilkkaa ja sitähän kunnon kristityn on pakko saada.
Suunnitteilla on rahasto, jolla yritettäisiin saada Apostoli35 takaisin todellisuuteen ja alas norsunluutornistaan. Tosin rahaston voisi yhtä hyvin sulkea säkkiin ja polttaa jokamiesoikeutta kunnioittaen.
Jossain tulevaisuudessa ei käydä keskusteluja jumalasta / jumalista, kun islamilaiset synnytyskoneet päihittävät vastaavat kristilliset naiset.
Paskempi homma.
Ajetellaanpa vielä mistä Apostolin liuku pimeyteen, joka nyt on muuttunut vapaaksi pudotukseksi, alkoi.
Uskistunut Nainen lupasi Apostolille, joka vielä silloin oli tapakrisseli, pesää, mikäli hän hihhuloituu.
No, hurahdettuaan lahkoo Apostoli sai tavarasta maistiaiset ja nyt Nainen laittoi jalat ristiin.
Apostolilla on tässä koiran logiikka, hän ajattelee että hihhuloitumalla vielä enemmän, tuo tavara tulisi taas saapuville.
Toisekseen, siitä puhe mistä puute...;)
Apostoli miettii nyt kuumana lähetyssaarnaaja asentoa.
Luottaa siihen et saa jankuttamalla krisseliä herkät naiset pyörryksiin täälläkin, niinkuin herätyskokouksissa käy.
"Voi, tietäisitpä Nasse kuinka väärässä olet
Apostoli35 5.10.2006 klo 21.03
Toisekseen, siitä puhe mistä puute...;)"
Et siis saanut?
tuosta seksin saamisesta jatkuvasti jauhat. En minä.
"Sinähän
Apostoli35 6.10.2006 klo 22.10
tuosta seksin saamisesta jatkuvasti jauhat. En minä. "
Minä saan ja sinä et. Siksi kehotan sinuakin saamaan. Ajatus ei varmaan ole vastenmielinen, siis saaminen, joten siksi sinua jatkuvasti yllytän.
Saamalla pillua, vaikka pienempääkin, voisi taikauskoisuusasteesi jäähtyä pienemmille lukemille.
mielikuvastasi ja kenties toiveestasi, todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Eikä seksielämäni kuulu sinulle.
"Saamalla pillua, vaikka pienempääkin, voisi taikauskoisuusasteesi jäähtyä pienemmille lukemille."
Kielenkäyttösi muistuttaa joka päivä kuulemaani ja puhujat ovat 15-vuotiaita teinejä. Ei moista kieltä enää uskoisi tulevan aikuisen, sivistyneen miehen (saati naisen) suusta.
Kiitos kuitenkin huolenpidostasi, itse tiedän totuuden asiasta, eikä se ole kuten sinä kuvittelet sen olevan;).
"Jumalan viha ilmestyy taivaasta"
Kylläpä on niin hyvä tämä "Jumala". Loi mukamas ensin surkeuksissaan epäkelvon tuotteen ja syyttää siitä sitten luotua itseään. Täysin naurettava uskonto tuo teidän jeesuspelleilyuskontonne.
11 Onhan kirjoitettu: -- Niin totta kuin elän, sanoo Herra, jokainen polvi on notkistuva minun edessäni ja jokainen kieli on ylistävä Jumalaa. [Jes. 45:23; Fil. 2:10,11]
12 Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tilin itsestään.
Sinäkin, Siino.
satuinesi.
"12 Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tilin itsestään."
miettii mitä tuli luotua - noin jälkikäteen kuten tavallista ja jakaa ihmiset kuten Mengele.
Vastenmielinen satu. Jossain aiemmin vakuutit että Jumala sirkusityksineen on voittaja, mutta eipä olekaan.
HolySemosBookissa on kirjoitettu: "Niin totta kuin nimeni on Semos, Apostoli35 joutuu painumaan helvettiin, sillä hänen notkeat polvensa eivät kestä tikapuilla taivaisiin.
Ja jokainen tekopyhäilevä Jumalaan uskova joutuu tekemään tiliä minulle, ainoalle, elävälle ja johonkin pystyvälle jumalalle."
Muista tämä puoskari!
"HolySemosBookissa"
Pidetään mielessä, kun osoitat kirjan todella olevan ja siellä lukevan niin kuin kirjoitit!
kirja on olemassa, se löytyy jokaisesta kirjastosta, heti ovesta vasemmalle, ensimmäinen hylly.
Kirja ja sen viisaus näkyy ja avautuu vain valistuneille, niille joille paikka siellä paremmassa on jo valittu.
Tulet ehkä eräänä päivänä kirjan näkemään, mikäli paranet taikauskostasi ja otat SEMOKSEN vastaan!
Pyhän SEMOKSEN löytää vain "oikeassa hengessä" apostolin pitää vain uskoa, uskoa ja vielä kerran uskoa.
Todisteita ei saa missään tapauksessa kysellä, sellainen epäily on "eksytyksen henkeä ja sielunviholliselta peräisin" ;)
Jos apostoli ei usko SEMOKSEEN, vian täytyy olla apostolissa.
J.K
Ei millään pahalla apostoli, mutta tuntuuko mikään ylläolevasssa tutulta?
mainitsemaasi kirjaa EI OLE OLEMASSA, eikä siellä voi siis lukea mainitsemaasi tekstiä.
Raamattu on olemassa ja sen on sidottu ihmiskunnan todelliseen historiaan, se on juutalaisen kansan historiaa. Edes Koraani ei ole sidottu historiaan, vaan se on ideologinen kirja.
Raamatussa kaikkia tapahtumia ei ole voitu osoittaa historiallisesti tosiksi, mutta suurin osa on. Luukaksen kuvaukset ovat hyvin tarkoin kirjoitettu ja niistä useat on voitu osoittaa arkeologian ja muun historiankirjoituksen avulla tapahtuneiksi.
"Todisteita ei saa missään tapauksessa kysellä,"
Islamissa on 1000-luvulta peräisin oleva näkemys, jonka mukaan ei saa kysyä miksi. Sekään ei kuulu alkuperäiseen islamiin, vaan se muodostui islamin muokkautuessa Bagdadissa 2-300 vuotta uskonnon synnyn jälkeen.
Kristinuskossa ei ole kiellettyä kysyä todisteita tai epäillä. Missään kohtaa Raamatussa ei kielletä kyselyä tai epäuskoa. Pietari jopa kielsi Jeesuksen! Tuomas epäili ja pyysi todisteita jne.
Väitteesi ei siis ole pitävä.
"Jos apostoli ei usko SEMOKSEEN, vian täytyy olla apostolissa. "
Jos ihminen ei usko Jumalaan, vika ei ole välttämättä ihmisessä.
Minä pyysin aikoinaan itse todisteita, tai ainakin Jumalaa vastaamaan minulle. Siksi en pidä todisteiden pyytämistä tai kyselyä eksytyksen henkenä tai sielunviholliselta peräisin olevana.
Pitää toki muistaa, että on kysymyksiä ja on kysymyksiä.
J.K
Voitko osoittaa minulle, että mainitsemasi kirja ON OLEMASSA? Onko se saatavilla kirjastosta? Kuka sen on kirjoittanut? Mihin aikakauteen se sijoittuu?
"kirja on olemassa, se löytyy jokaisesta kirjastosta, heti ovesta vasemmalle, ensimmäinen hylly. "
Kertoo jo heti Raamatun ja "kirjasi" eron.
Sitä kirjaa nimittäin ei ole. Aika keskeinen ero Raamattuun.
jotta edes kuitti menisi perille.
Ymmärrän miksi vaimosi pitää toista.
"Ymmärrän miksi vaimosi pitää toista."
Aina kun väität jotain tällaista, sohit tyhjään ja itseasiassa vahvistat käsitykseni sinusta. Minä nimittäin tunnen vaimoni, sinä et ole edes koskaan tavannut.
Kukahan se elää mielikuvitusmaailmassa?
Surullista.
hän hakee muualta sen mitä sinulta ei saa.
Apostoli! Sinun pitää vain USKOA sen olemassaoloon, yhtä lujasti kuin mihin tahansa muuhunkin olemattomaan jumaluuteen ;)
Välivakavoituminen.
Jos mikään edellisessä kirjoituksessani ei "soittanut kelloa" Niin siitä täytyy vain päätellä ettet pahemmin lueskele uskon veljiesi ja sisartesi sekopäisiä sepustuksia.
Minä olen niitä nähnyt enemmän kuin tarpeeksi.
J.K
Kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa, vaikka raamatun. Tai holy semosbookin.
Joten kyseinen kirja voi olla olemassa koska tahansa.... ;)
Mutapainin nassen kanssa!! Sen siitä saa kun rippikoulupoika lähtee karelinia vastaan hänen kotikentällään, hänen aseillaan.
Tyhmä apostollo!