Luterilaisten mukaan jokainen kastettu lapsi on pelastettu, koska kaste pelastaa tehtynä tekona. Jos lapsi siis kuolee kastamattomana, hän menee hornan tulijärveen. Vai onko kastamattomille muka toinen tie taivaaseen kuin kastetuille?
Kastamaton lapsi HORNASSA!
Pätsi
1022208
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 102
Vanhimmat
opetetaan raamatullisesti.lapsia siunataan kuten jeesus teki.lasten kaltainen on taivasten valtakunta.ei tarvi kastaa.uskovien kaste on oikea kaste.raamattu sanoo että joka uskoo ja kastetaan.luterilaiset toimii väärinpäin.kyllä hekin tietenkin pelastuvat jos ovat uskossa.lapsikaste ei riitä jos elää synnissa.
Jotenkinpäinhän se on asiat sanottava kun ei niitä yhtäaikaa voi sanoa.
Ajoin autolla ja lujaa ei tarkoita että ensin ajoin autolla ja vasta jälkeenpäin tuli lujaa vaikka kyllä sitä tulikin!
Raamatussa lapsille ei järjestellä erikseen pelkkää ihmisen siunausta, vaan koko perhe kastetaan heti kristityksi.
Ap. t. 16:33
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
>>>Raamatussa lapsille ei järjestellä erikseen pelkkää ihmisen siunausta, vaan koko perhe kastetaan heti kristityksi.Apt. 16:33
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
Lue myös kaksi edellistä jaetta ja sitten vielä jae (34)! Ja käytä ymmärrystäsi!
Jos kaste pelastaa, joutuuko kastamaton lapsi pätsiin, vai onko tällaiselle lapselle toinen pelastustie ohi kasteen?
Kasteessa lapsi liitetään iankaikkisesti elävän Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan.
Kastamaton ei ole vielä ikuisuusolento. Katoavasta miehen siemenestä ei synny katoamatonta.On synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä kasteessa. Joh.3:5
Yksi ruumis, monta jäsentä
1.Kor.12
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Me voimme tehdä tämän kasteasian pohdinnan kautta johtopäätöksen.
Uudelleenkastamisen perusteluissa on löytynyt teologinen ongelma.
Siksi, ja juuri siksikin nämä uudelleenkastamisen veteraanit korostavat joka kilometripylvään kohdalle pysähtelevää USKON mysteerin olevan USKON varassa, ja sitä ei VOI järkevästi selittääkään.
Näköjään ei edes järkevästi perustellakaan!
Voiko noin pimeitä ihmisiä vielä olla Suomessa. Vai ei kastamaton lapsi ole vielä ikuisuusolento????
Kas kun Johannes kastaja täytettiin Pyhällä-Hengel-
lä jo äitinsä kohdussa. Eikö hän ollutkaan ikuisuusolento.
Olisiko syytä hakeutua jo hoitoon?
Perisynnissä paratiisissa ihminen kuoli hengellisen kuoleman.
Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta elämänpuusta. On synnyttävä uudesti vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)
Elämänpuu on Kristus, johon oksastaminen tapahtuu kasteessa. (1.Kor.12:13)
Johannes kastaja oli profeetta, joka oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa.
Uuden liiton aikana Pyhän Hengen lahja luvataan kasteessa teille ja teidän lapsille kasteessa syntienne anteeksisaamiseksi. (Apt.2:38-39)
Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla Kristuksen oma (Room.8:9).
Kastamattomilla pakanmaiden lapsilla ja kastamattomilla lahkouskoisten lapsilla ei ole Pyhää Henkeä, koska kaste on laiminlyöty.
Johannes Kastaja oli Elian Hengessä.
Tavallinen ihminen syntyy synnin alle ja tarvitsee lahjaksi armosta kasteen ja uskon pelastuakseen tästä turmeltuneesta sukukunnasta. (Apt.2:37-20).
tuon saman litanian tänne?
Miksi kutsut Jumalan sanaa "litaniaksi" ?
Käskeekö sisälläsi oleva "henki" todistamaan niin?
Jumalan sanasta tulee litaniaa!
Mikset usko Jumalan sanaan?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Petetyissä uudestikastetuissa en ole kenessäkään vielä tavannut Totuuden Henkeä. Muita vieraita henkiä ja energioita heillä on kyllä.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
papin hämmennys oli sanoin kosketeltavaa, kun kysyin, minne kohtuuni kuollut lapsi joutui. Ei ollut mitenkään selvää, että lapsi olisi päässyt taivaaseen. Jos lapsi kohdussa on ihminen ja kuolee sinne ilman kastetta, niin silloinhan hän joutuu pätsiin. Jos lapsi pääsee taivaaseen, miksi kastaa lapsia, koska he ovat taivaskelpoisia ilman sitä?
Tiedätkö siis että Pyhä Henki voi olla jo sikiössä, kuten Johanneksen tapaus osoittaa?
Tiedätkö, että Vanhan Testamentin aikana uhraaminen ja ympärileikkaus oli ikään säädetty kysymys? Ympärileikkaus oli 8 päivän ikäisenä. Sitä ennen oltiin siis siinä, että lapsi jo siis kuuli ja ymmärsi Jumalan sanan kohtuun. Noista tapauksista ja ohjeista tehdään ohjaava opetus myös Uuden Testamentin aikamme käytäntöön.
No täällä nyt ovat monet kieltäneet lapsen ymmärryksen ja uskon ja sanovat, että lapset eivät voi ymmärtää ja uskoa. Kysynkin siis niiltä, jotka niin opettavat, että miten lapsi pelastuu, kun se ei ymmärrä ja usko, sillä ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Jos pappi ei näitä tiedä, niin ....?
Mistä muuten tiedät, että pelastuuko joku uskoansa nyt tunnustava, sillä on todettava, että nyt uskoa tunnustava ihminen voi langeta epäuskoon.
kuten vastausta
"Mistä muuten tiedät, että pelastuuko joku uskoansa nyt tunnustava, sillä on todettava, että nyt uskoa tunnustava ihminen voi langeta epäuskoon."
Ei ole minun asiani sitä tietää, vaan se on Jumalan asia.
Lastenkaltainen on Jumalan valtakunta. Lapset ovat pyhiä uskovien vanhempien kautta...luo ristiriitaisen tilanteen niiden lasten kohdalle, joiden vanhemmat eivät usko. Olen asiaa pähkäillyt ja tullut siihen tulokseen, ettei Jumla vaadi mahdottomia asioita. Jumala ei vaadi mahdottomia, sillä hän tuntee luotunsa. Eihän lapsi opi oikeasti ymmärtää oikean ja väärän seurauksia kuin vasta murrosiässä. Kaikki eivät näemmä edes silloinkaan. Kuitenkin jokainen kohtaa aikuistuessaan Jumalan kutsun, johon on vastattava.
Murrosiässä - suurinpiirtein - nuori ajattelee omilla aivoillaan ja on kypsä omaan uskonratkaisuun eli siirtymään lapsenuskosta omaan henkilökohtaiseen uskoon. Lapsenusko onkin siis omien vanhempien uskoa tai lähipiirin uskoa (isovanhempien) ei lapsen omaa henkilökohtaista uskoa. Jos on näin kuin ymmärrän, lapsi ei voi itse uskoa kohdussa eikä pienenä, joten ei Jumala sitä häneltä vaadikaan. Ei hän minultakaan vaadi asioita, joihin en kykene. Siksi lasten kaltainen on taivasten valtakunta, koska lapsi on siinä mielessä viaton ja toisten armoilla, miksi siis ei Jumalan armossa.
Pyhä Henkihän on se, joka käytännössä kutsuu meidät parannuksen tekoon ja uskoon. Ja onneksi jokaisella on siihen mahdollisuus.
Se mikä on Jumalan asia, niin voiko ihminen tehdä siitä oman mielen ja toiveen mukaisen päätelmän, että Jumala käyttäytyy haluamallamme tavalla. Kun Jumala katsoi ihmislapsiin, niin ei Hän nähnyt yhtään vanhurskasta. Miten kävikään Nooan ja Lootin päivinä?
Sanot: "Ei ole minun asiani sitä tietää, vaan se on Jumalan asia." Tuo on ihan hyvä ajatus asiassa ja laajemminkin. Olen asiaa ajatellut Jeesuksen lähetyskäskyn valossa ja se antaa ymmärtää, että pelastuvia on sittenkin vähän. Jumala ei ole rakkaudessaan sellainen, että hän mieltyisi kaikkiin kauniisiin ja hyvyyden tavoitteluun, vaan on rakastanut maailmaa niin, että antoi ainokaisen Poikansa, että jotka Häneen uskovat pelastuvat. Tämä Raamatun ilmoitus on meille annettu. Meillä ei ole muuta tietoa ja tämä laittaakin sielumme murheelliseksi siitä, kun näemme, että aina vain vähenevä joukko maailmassa on niitä, jotka asettavat iankaikkisen pelastuksen Jeesuksen uskon varaan. Jos siis kiveen uskoo vaikka kuinka tosissaan ja hartaasti, niin siitä ei taivaspaikka lohkea. Ei meillä siis ole varaa vedota Jumalan yleiseen armahdukseen ohi Kristuksen, kun Sana sanoo olevan vain yhden tien pelastukseen. Siis meillä ei ole Jumalaan päin määräysvaltaa ja mahiksia määrätä, että kun Sinä Jumala olet rakkaus, niin ethän Sinä voi tuomita meitä hyvyytä tavoittelevia ihmisiä.
sanottuna sitä, että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen?
Ristiriitaa pukkaa!
Sinulla sekoaa Kristuksen sovitustyö ja pelastus ja armo niin, ettei niistä kohta saa mitään selvää.
Keskity nyt pohtimaan koko järjestys uudestaan ennenkuin tulee lisää umpisolmuja.
Täällä palstalla kun omien virheiden tunnustamisen rima on tunnetusti yli kirjoittajien sietokyvyn.
olet itse kirjoittanut ristiriitaisesti, kun kirjoitit, että ei löydy ja sitten että löytyi, katsopa;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020217760
Sanos mikä ristiriita siinä on Raamatun kanssa. Eikö siis muut hukkuneetkaan. Minä nyt olen Raamatusta saanut sen käsityksen, että kaikki muut hukkuivat, ainoastaan Nooan perhe (8) pelastui ja sitten olen saanut sen käsityksen, että Israelia takaa-ajava faaraon joukko hukkui.
Voisitko siis korjata Raamatulla perustellusti mielipiteeni.
Minä en tuollaista oppia kannata, jota sanot minun opettavan.
En syö sinun suuhuni tunkemaasi sammakkoa.
Ei minulla ole nauhat umpisolmussa, vaan tosi hyvin ymmärrän, että niiden, jotka opettavat ratkaisuoppia on tavattoman vaikea hyväksyä perisyntiä ja sitä, ettei turmeltunut ihminen kykene Jumalan edessä täydellisiin ratkaisuihin pelastuksessa.
Etkö kykene sanomaan asiaasi niin selvästi, että
sen ymmärtää.
Sinä huopaat ja soudat tässä asiassa. Onkohan se
sammakko mennyt väärään kurkkuun?
Tuolla edellä olet kirjoittanut:
"Perisynti on todettava KADOTTAVAKSI synniksi".
Minkälaisen sammakon saat tästä syntymään?
Että et ole ymmärtänyt siis sanomistani ja asetat sanomiseni väärään valoon.
Kysynkin, että pelastuuko siis ihminen perisynnin tilassa. Sinun on kai siihen tehtävä kielto ja sanottava, ettei perisyntiä ole olemassakaan. Perisynnin tila on epäuskon tila. Jos väittää, että ihminen pelastuu epäuskon tilassakin, niin silloin ollaan siinä harhaopissa, että väitetään kaikkien pelastuvan uskosta riippumatta.
Sitten kysyn, että voisiko joku helluntailiikkeen johtohenkilö myös todeta, että onko perisynti olemassa? Tiedän sen, että Jotkut myöntävät turmeluksen reaalisuuden helluntailaisessa liikkeessä.
Onko siis synnissä synnytty? Ollaanko siis luonnostaan vihan lapsia? On muuten ihme, jos ystäväiseni rohkenee asettumaan selvää Raamatun todistusta vastaan.
vaan vastaa SELVÄSTI, niin että sen jokainen ymmärtää: Mikä oli tuon kohtuun kuolleen lapsen kohtalo?
Jätä nuo pitkät selitykset ja vastakysymykset pois
ja vastaa selvästi kysymykseen!!!!!!!!
Nimimerkki "kysele joutavia" kyselee, että "Mikä oli tuon kohtuun kuolleen lapsen kohtalo?" Ilmeisesti "kysele joutavia" kyllä itse tietää, että mikä kohtalo on, mutta kyselee sitten kuitenkin aikansa kuluksi. Sitten kun saa vastauksia, niin sitten alkaa sättimään kuin vihainen koiran pentu ja on äristen housun puntissa kiinni kaiken aikaa. Siis kun joku jotain vastaa, niin on aina sanomassa, ettei se niin ole ja itse kuitenkin kieltäytyy sanomasta yhtään mitään, kyselee vain joutavasti, eikä vastaa siis itse mitään.
- Uskovien perheiden lapset ovat esirukouksen lapsia.
- Uskovien perheiden lapset saavat jo sikiövaiheessa kuulla Jumalan sanan pelastuksesta, jonka Jeesus on ristinkuolemallaan ansainnut.
- Uskovien kodin lapset uskovat ja heillä on jo uskon hedelmät imeväisinä. Näin Jeesus itse on todistanut.
Epäuskoisten kotien vanhemmat viettelevät lapsensa varhain jumalattomuuteen. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Tässä siis vastaukseni, vaikka heti se vääräksi väitetään. Tiedän yhden vastauksen, jonka vuosia sitten olen saanut. Vastaus kuului: "Lapset eivät voi uskoa, sillä he eivät ymmärrä mitään."
että kohtuun kuolleen lapsen kohtalo riippuukin
VANHEMPIEN tekemisistÄ???????
Mitenkäs, kun Jeesus sanoo, että lapsetkin uskovat.
Ei siinä puhuttu uskovista vanhemmista tai kasteesta mitään?
Ei Jeremian kohtalo määräytynyt sen mukaan, miten vanhemmat toimivat:
Jer 1:5 Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin
kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, MINÄ SINUT PYHITIN."!!!!!!!
Ei kait Jeremialle ole eritietä kuin meille muille.
Koska Jumala on suunnitellut vai YHDEN pelastustien, niin kyllä tämä Jeremian tie koskee KAIKKIA!!!!!!!!!!
Kun väitit toista ja kirjoitit toista,
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020217250
näin:
"Kun Jumala katsoi ihmislapsiin, niin ei Hän nähnyt yhtään vanhurskasta. Miten kävikään Nooan ja Lootin päivinä?"
Nämähän löytyivät, nämä kahdeksan vanhurskasta ihmislasta, jotka pelastuivat.
Onhan lapset Jumalan lahja. Totta maar Jumala luotunsa tuntee. En ole ryhtynyt Jumalan Luojana olemista sentään kieltämään. Uskon siis Kolmiyhteiseen Jumalaan nimeltä Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Vedä vaikka mitä johtopäätöksiäsi, en ole niiden tuomion alainen. Olen Jumalan tuomion alainen.
Siis miten kävikään niille muille jotka hukkuvat ja olivatko he vanhurskaita jos pelastuneet olivat vanhurskaita?
Jumala siis tuntee omansa. Kaikki ovat luonnostaan heitetty ulos Paratiisista. Tykökäymys on ainoastaan Jeesuksessa uskon kautta. Adamia ja hännen jälkeläisiään seuraa synnin palkkana kuolema. Onko mitenkään tuttua, että kaikki ovat pois poikenneet ja kelvottomaksi käyneet.
..kysymykset?!!
alohaopla.
Ensimmäisen kerran saan lukea sinulta sellaisen
ajatuksen, että lapset ovat Jumalalle kelpaavia, ilman kastettakin.
Oikein sydämelliset onnittelut.
Liekö tähän kantasi muutokseen vaikuttanut monien
tällä palstalla kirjoittavien kriittiset puheenvuorot vai joko iän mukana alat pehmetä,
mutta kuitenkin: HIENO ASIA!!!!!!!!
Et näy ymmärtävän sitä mistä osasta sanon kantani. Nyt on vain siten, että Jumalan luomasta on tullut sielunvihollisen hallinnassa oleva, kun saatana on irti ihmisydämessä.
Mikä tai kuka voi velvoittaa vastaamaan minut vasten sitä tietoa ja ymmmärrystä, joka on minulle Jumalan sanasta kirkastunut?
Katso 'Trolliasiaa'-viestiäni. Nämä eepu*t ja nimettömät eivät kirjoita asiallisen keskustelun aikeessa vaan härnätäkseen ja kiusatakseen.
riemuitsin siitä, että sinäkin jo vihdoin ymmärtäi-
sit, mitä Jeesus tarkoittaa sanoessaan: Sillä sen-
kaltaisten on taivasten valtakunta.
Sanoit, että lapset ovat Jumalan lahja.
No, antaako Jumala toisille sitten syntiä lahjaksi?
Syntiturmelus on saastuttanut Jumalan luoman. Kuitenkin lapset uskovat ja kuulevat, kuten Johannes sikiönäkin kuuli, ymmärsi ja saarnasi tavallaan, että äitinsä Elisabeth täytettiin Pyhällä Hengellä.
Syntinen olin jo syntyessäni todistaa Raamattu, mutta helluntailaiset ja heidän heimolaisensa tämän kieltävät. Mikä henki vaikuttaa siis kieltäjissä?
Jeesuksen vuotanut veri todellisella alttarilla on syntiemme sovitus ja usko siihen. Siinä lastenkin pelastus. Toista tietä ei ole taivaaseen.
Jumala tuntee luomansa. Jumala tunsi pakenevan ja piiloutuvan Adaminkin. Kaikki ovat Raamatun todistuksen mukaan vailla Jumalan kirkkautta. Synnin palkka on kuolema ja kysynkin, että onko se sitä tänään? Onko siis ihminen turmeltunut, kun hän kuolee ja ovatko lapset synnin turmelemia, kun hekin kuolevat, vai kuolevatko lapset jostain muusta syystä. Siis minkä tähden lapset kuolevat?
Helluntailaiset: vastatkaa Raamatun mukaisesti! Älkää peljätkö olla Raamatun linjalla!
... joten Älä Alpo valehtele itsellesikään.. vaan sinulle on annettu ja olet itse OTTANUT paavin ja muiden harhaoppeja niitä kantaaksesi läpi itsepäisen elämäsi! ....Valitettavasti!
*
Sillä; Paatuneet ovat kasvosi Totuudelle; silmilläsi et näe, korvillasi et kuule
.... etkä usko..... Valitettavasti!
*
.. te luterilaiset ette tahdo tulla totuuteen ja valoon, eikö teitä pelota, vai onko se sielunvihollinen paaduttanut teidät tunteettomiksi valehtelijoiksi?!
Ettekö osaa muusta puhua kuin epäraamatullisesta vauva-valelu harhaopistanne?
Tieten ette ole tietävinänne TOTUUDESTA....
... mutta sellaisella on hirveä Loppu!
Herätkää siis huomaamaan mikä teidänkin rauhaanne sopii/kuuluu:
"Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu.” (Luuk.19:42)
se Elisabeth täytettiin Pyhällä-Hengellä ilman
kastetta. Sinähän olet aina korostanut, että Pyhä-
Henki saadaan kasteessa????????
Mitenkäs se syntinen Johannes täytettiin Pyhällä-
Hengellä jo kohdussa.
Nyt ei oikein täsmää sinun opetuksesi.
Mikähän henki se noin sekoilee sinussa?
Voi, voi ja voi mitenkäs se Elisabeth sai sen Pyhän Hengen ilman kastetta, kun oltiin Vanhassa Liitossa ja voi, voi ja voi mitenkäs se Elisabeth sai sen Pyhän Hengen, kun Vanhassa liitossa ei tyttöjä ympärileikattu.
Etkö siis lukenutkaan, että: Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä Luuk.1:41. Siis Maria ja sikiö saarnasivat.
Eikös olekin maireeta, ettei tuossa sanota kasteesta sanaakaan. Onhan Sinulla käsitys, ettei kasteessa ole lainkaan Pyhää Henkeä, vaikka myös sen nimiin kaste suoritetaan.
Olen Jumalan Sanan alaisuudessa. Se nyt vain minulle riittää.
Vauva-valelu
Lutraaminen
jne.
ovat
lahkojen
kasteesta
käyttämiä
solvausnimiä
”Vapahtaja teki OPETUSLAPSIKSI ja (sitten vasta) KASTOI ”!!!
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”!
Vapahtaja sanoo: "Minä olen elämän leipä; joka TULEE minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka USKOO minuun, se ei koskaan janoa.”
ja tämäkö Raamatullisuus ei mene sinulle Alpo perille/ymmärrykseen, vaan olet ylittämässä aitoja muualta päästäksesi sisälle "lammastarhaan",
--- mutta se ei tule onnistumaan -- KUIN Oikean uskonmukaisen (Apt.2:38) PORTIN KAUTTA!!!
”Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni VAPAHTAJA Galileaan ja SAARNASI JUMALAN EVANKELIUMIA ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; TEHKÄÄ PARANNUS ja USKOKAA EVANKELIUMI."
”… Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja KASTOI.” ”…. Jeesus teki OPETUSLAPSIKSI ja KASTOI useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa – ” (Mar.1:14,15; Joh.3:22; 4:1,2)
Vapahtaja sanoo: ”Minä olen OVI; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.”
"Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Ja mihin minä menen - TIEN sinne te tiedätte."
…. "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka USKOO minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun KÄSKYNI. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.” (Ks.Joh.14.Luku)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Matteuksen evankeliumista:
15:30 "Ja hänen tykönsä tuli paljon kansaa, ja he toivat mukanaan rampoja, raajarikkoja, sokeita, mykkiä ja paljon muita, ja laskivat heidät hänen jalkojensa juureen; ja hän PARANSI heidät,"
*
Mutta sitten opetuslapset nuhtelivat seuraavia tuojia, [tapaus oli UUSI ja OUTO] sillä kysymys oli "LAPSISTA"; Markuksen evankeliumista saamme lukea:
"Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset NUHTELIVAT TUOJIA.
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja SIUNASI heitä." (Ks.Mark.10:13-16)
… siis siunauksesta oli kysymys!
Vapahtaja ei siis vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät USKONMUKAISESTA KASTEESTAAN! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja SIUNASI heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
--- niinpä minä kirjoitan teille; Tuokaa toki lapsenne Jumalan Armollisten käsien alle siunattavaksi ( mutta ÄLKÄÄ siis sitä uskonmukaiseen kasteeseen sekoittako)!
*
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
Tarvitaanko uskoa Kristukseen KASTEEN JÄLKEEN? Olen näet erityisesti sitä mieltä, että "Ja tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden; vaan joka vahvana pysyy loppuun asti, se tulee autuaaksi" Mark.13:13.
..Vanhurskas on elävä uskosta!
"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy USKOSTA USKOON, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta." (Room.1:17)
"Ja tulette vihattavaksi kaikilta minun NIMENI tähden; vaan joka vahvana pysyy loppuun asti, se tulee autuaaksi" Näinpä se on!
Kyllä kirjoitat mukavasti. Olet totisesti uskoni kieltäjä. Itse en toki uskallakaan kieltää Jeesusta, Vapahtajaani. On siis ihan hyvä, että kiellät puolestani uskoni. Teethän sen mielestäni ilman, että olisin siihen yllyttänyt arvoisaa oppimestaria, eepu*:a.
On hyvä, että sanot noin reippaasti kakistelematta minut valehtelijaksi. Se oon, jos se siltä näyttää. Jumala sitten lopuksi lopullisella oikeuspaikalla, lakinsa pohjalta tutkii ken valehteli.
KOSKA MINUT ON YHDISTETTY KATOLILAISUUTEEN, NIIN SANO, ETTÄ PIDÄN KATOLILAISUUTTA HARHAOPPINA JA KANNATAN LUTERILAISTA USKONPUHDISTUSTA.
Pyhä isä
Benedictus XVI
Rooman piispa, Jeesuksen Kristuksen sijainen, apostolien ruhtinaan seuraaja, yleismaailmallisen kirkon ylin paimen, lännen patriarkka, Italian priimas, Rooman provinssin arkkipiispa ja metropoliitta, Vatikaanivaltion hallitsija, Jumalan palvelijoiden palvelija
Joseph Alois Ratzinger on syntynyt Marktl am Innissä Passaun hiippakunnassa, Baijerissa, Saksassa, 16. huhtikuuta 1927. Vihitty papiksi 29. kesäkuuta 1951. Nimitetty Münchenin ja Freisingin piispaksi 25. maaliskuuta 1977. Konsekroitu 28. toukokuuta 1977. Hän on Münchenin ja Freisingin emeritusarkkipiispa (15. helmikuuta 1982 lähtien). Paavali VI:n luoma ja konsistorissa kardinaaliksi julkistettu 27. kesäkuuta 1977, titulaarihiippakuntinaan Velletri-Segni 5. huhtikuuta 1993 alkaen ja Rooman osakirkko Ostia 30. marraskuuta 2002 alkaen.
Uskonopin kongregaation prefekti 25. marraskuuta 1981 alkaen. Paavillisen Raamattu-komitean ja Kansainvälisen teologisen komission puheenjohtaja 25. marraskuuta 1981 alkaen. Kardinaalikollegion dekaani 30. marraskuuta 2002 alkaen.
Roomassa näitä tapahtumia ovat seuranneet: Valinta pontifikaattiin 19. huhtikuuta 2005.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Benedictus_XVI
http://www.iltalehti.fi/uutiset/5194869_uu.jpg
Edeltäjä:
Paavi Johannes Paavali II (lat. Ioannes Paulus II, 18. toukokuuta 1920 Wadowice, Puola–2. huhtikuuta 2005, Vatikaanivaltio), syntymänimeltään Karol Józef Wojtyła, oli Rooman piispa ja katolisen kirkon johtaja vuosina 1978–2005. Hänestä tuli ensimmäinen ei-italialainen paavi 455 vuoteen sitten hollantilaisen Hadrianus VI:n 1522-1523 ja ensimmäinen puolalainen paavi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johannes_Paavali_II
http://www.cbsnews.com/sections/popejohnpaul/main500402.shtml
.. selviää, mutta nyt tehkäämme kaikkemme Totuuden-pelastuksen löytämiseksi/noudattamiseksi, ettei meitä tuomittaisi:
2.Tessalonikalaiskirje:
2:1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja LAITTOMUUDEN ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
2:7 Sillä LAITTOMUUDEN salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2:8 niin silloin ilmestyy tuo LAITON, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla VÄÄRYYDEN viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, SENTÄHDEN ETTEIVÄT OTTANEET VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN (LAINMUKAISUUTEEN), voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole USKONEET TOTUUTTA (Jumalan Pyhän Hengen Rakkautta; sellaista vastaan ei ole Laki), vaan mielistyneet vääryyteen.
2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen PYHITYKSESSÄ ja USKOSSA TOTUUTEEN.
2:14 Siihen HÄN ON myös KUTSUNUT TEIDÄT meidän EVANKELIUMIMME KAUTTA (ks.Apt.2:38), omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
2:16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
2:17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa."
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Siitä me tiedämme Pyhän Hengen meissä asuvan, kun meillä on oikea suhde Jumalan Lakiin:
"Pysykää LAISSA ja TODISTUKSESSA!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole." (Jes.8:20)
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Ilm.14:12)
mutta tuo paavin kirkon kehittämä vauvakaste on
sinulle rakkain asia maan päällä. Sen varassa lepää
koko pelastuksesi.
Siinä jäävät toiseksi Jeesus ja hänen sovinto-
työnsä.
Paavi opetti: Kun raha kirstuun kilahtaan niin sielu
taivaasen vilahtaa.
Sinä opetat: Kun vauvan päähän vesi valahtaa, niin
vauva taivaaseen vilahtaa.
Ei luterilaiset opeta väittämälläsi ja asiaa väärin vääntämälläsi tavalla. Tuon väännöksen minkä esitit opettavat helluntailaiset joka tilanteessa luterilaisesta opetuksesta.
Voisit nyt perehtyä vähän tarkemmin luterilaiseen opetukseen, ettet sanoisi siitä ihan totuuden vastaista, kuten nyt näyt tekevän. Väärän todistuksen sanat olet kuitenkin julki lausunut.
valehtelemistaan.
Tuolla alla olevalla palstalla hänen todettiin va-
lehdelleen, eikä hän uskalla tunnustaa sitä.
Se oli muuten jo toinen kerta kun hän jäi kiinni
valehtelusta., että semmoinen Sanan opettaja.
Luterilaisen opin mukaan kastamaton lapsi menee kadotukseen ja siksi kirkko on kehittänyt ns hätä-
kasteen, jos lapsi on vaarassa.
Heidän oppinsa mukaan lapsi on luonnostaan perisynnin saastuttama ja kadotettu. Näin on Alohaoplakin moneen kertaan todennut ja siksi tarvitsee kasteen, jossa tämä perisynti poistuu.
Nyt he yrittävät lieventää tätä julmaa oppiaan
mutta valheella on lyhyet jäljet.
jatkaa kertoikin asian niin kuin se on. Miksi väität jotain muuta? Valehtelu on syntiä... Ai niin unohdin kun on kastettu vauvakasteella niin ihminen ei enää pysty tekemään syntiä.
Kastamalla lapsi tunnustetaan hänet samaan yhteisöön kuuluvaksi ja yhteisen sovituksen tarvitsijaksi.
Ei luterilaisuus pidä ihmistä helvettiinmenijäksi ilman omaa syytään.
Kristuksen sovitushan on sen kuolemaan julistamisen sovitus kun ihmiskunta lankesi syntiin. Sovitus on siis tehty koko ihmiskutaa varten. Nyt kun asia on näin, ei kastamalla siihen tule mitään lisää.
Kastaminen tekona on tehdäksemme ensimmäisen tottelemisen jotta vanhurskas käsky täytettäisiin.
Matteuksen evankeliumi:
3:15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen hänelle.
LUTERILAINEN KÄSITYS PERISYNNISTÄ:
Luterilaiset tunnustuskirjat ja perisynti:
”Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan IANKAIKKISEN KUOLEMAN niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.
Selvää puhetta. Perisynti vie lapsen helvettiin,
ilman kastetta.
Näin kirkko opettaa.
Perisynnissä ihminen kuoli hengellisen kuoleman ja joutui eroon elävästä Jumalasta.
Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta elämänpuusta, niin eiväthän ne sellaiset synnin alla olevat voi mitenkään elää ikuisesti.
Sodoman ja Gomoran ihmiset lapset mukaan lukien "hävitettiin" maan päältä. Lootin perhettä lukuunottamatta. Sodomasta ei löytynyt 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa, niin noiden kaupunkien ihmiset olisi säästetty. Pelkkiä vastasyntyneitä lapsiakin sen kokoisissa kaupungesissa oli tuhansia.
PERISYNTI TUO IANKAKKISEN KUOLEMAN NIILLE, JOTKA
EIVÄT KASTEEN JA PYHÄN-HENGEN VOIMASTA SYNNY UUDESTAAN YLHÄÄLTÄ.
Tämä on vaikea paikka monelle luterilaiselle, mutta
tunnuskirjat sanovat asian selvästi.
Nämä Sodoman ja Gomorran lapset pääsivät taivaaseen.
Olisiko Jumala jättänyt vastasyntyneet ilman vanhempiaan kuolemaan nälkään??????
"Nämä Sodoman ja Gomorran lapset pääsivät taivaaseen." Etkö tajua
lukemasi 7.10.2006 klo 18.38
---
Paratiisista karkotettu hengellisesti kuollut ihminen ei elä ikuisesti. "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
Jeesuksen sanojen mukaan kukaan Sodoman eikä Gomorran lapsista ei mennyt taivaaseen. Raamatun mukaan ne ihmiset Lootia ja hänen kahta tytärtään lukuunottamatta "hävitettiin" kokonaan.
"Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa." (Joh.3:13) Jeesuksen sanat Nikodemukselle.
"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
menneetkään taivaaseen, kuten Jeesus, vaan heidät
otettiin taivaaseen.
Missähän kohtaa Raamattua Jeesus sanoo, etteivät
Sodoman ja Gomorran lapset päässeet taivaaseen????
Perisynti tarkoittaa sitä syntiinlankeemusta joka tapahtui paratiisissa. Ihmisen hengellinen kuolema ja ero Jumalan yhteydestä.
Lisäksi ihmisellä on esivanhempien syntivelka, kolmanteen ja neljänteen polveen. Daavidinkin 7 pv. ikäinen lapsi kuoli isän syntivelan tähden.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Jos olisi löytynyt 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa ihmistä niistä sen ajan suurkaupungeista, ihmiset olisi säästetty.
Ps 103:17
Mutta Herran armo pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen
niille, jotka häntä pelkäävät ja HÄNEN VANHURSKAUTENSA LASTEN LAPSILLE".
Paavali sanoi kuitenkin vielä n. 40 v. Kristuksen kuoleman jälkeen, että me kaikki ihmiset olemme edelleen synnin alla. Kastaa pitää.
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
lahkolaisten ja uudestikastajien huulten alla on kyykäärmeen myrkkyä ja he yrittävät estää lapsien kastamisen Kristukselle
Luterilaset käsikirjat eivät päde kuten laki, eikä niillä ole mitään tekoa tässä keskustelussa.
Mehän puhumme kukin sen uskonjoukon mukaan joka on kirkomme herätysliikkeidenkin periaate.
Raamattu on tunnustuksen ylin käsikirja ja jokainen luterilainen on vapaa uskomaan omantuntonsa mukaan.
Perisynti on se osa ihmiskunnalla, johon me jouduimme syntiinlankeemuksen seurauksena.
Tässä yhteydessä tuli sekä ero Jumalan yhteydestä että ruumiin kuolema.
Jeesus sovitti tuon Paratiisin tottelemattomuuden ja palautti ikuisen elämän ihmisille.Nyt täällä meillä on tämä tilanne, josta pääsemme uskon kautta ylös Kristuksen kannssa, tai jäämme vaille tuota ylöspääsyä.
Elämä on tullut takaisin kaikille mutta uskon valinnan kautta sen päämäärä on joko tahi.
Oikein valinneet ylös ja väärin valinneet JÄÄVÄT siihen hengellisen eron tilaan Jumalasta jossa täällä on kuollessaan.Ei tuo paikka ole saatavissa kasteen kautta vaan uskon kautta.
Tämän selkeän Raamatun paikan vuoksi ei voida enään väittää, että vauva joutuisi tuomittavaksi perisynnin takia, myös tällöin lapsikaste menettää merkityksensä. Luithan Raamatun paikan niin kuin se on kirjoitettu ?
Tuossa Mooseksen kohdassa lakiin tuli henkilökohtaisuuspykälä.
Mooseksen laki oli aluksi kollektiivinen laki suhteessa Jumalaan.Yksilöiden rikkomisethan rangaistiin kansalle. samoin kokom kansan syntivelkaan oli sidottu kansallinen seuraamus.
Mooseksen lain korkeinkin rangaistus ulottui vain tämän elämän päättymiseen.
Näillä lisillä, kuten tuossakin, valmistettiin lakia vastaanottamaan Vapahtajaa.Tuo yhteisöllisyys täytyi purkaa Jumalan Sanan kautta.
Koko pelastuasia luomisesta lähtien on selkeästi LAILLISUUTEEN perustuva.Siihen liittyy myös kristinuskoon kastaminen.
Onko niin, ettei kastettu voi siis langeta syntiin. Uutinen - pitääkö tuo Jumalan sanan kanssa yhtä?
Mooseksen lain aikaiset asiat koskevat ensisijaisesti ISRAELIA ja liittyvät Mooseksen lakiin. Nämä Raamatussa Jumalan sanomat asiat muuttavat lain yleistä luonnetta mutta eivät lain täytäntöönpanoa virankäyttäjien toimin.
Vanhan Testamentin asiat eivät koske suoranaisesti meitä kristittyjä. Mutta niillä on välillistä vaikuttamista.
Niiden varsinainen merkitys alkaa meille siinä vaiheessa kun Jeesus toteutti oman osansa.
Tällöin oli LAKI tehty valmiiksi koskemaan sekä Israelia että pakanoita. Sittemmin ei näihin asioihin ole tullut muutosta.
Mitä ihminen kylvää, siitä hän kerran myös niittää. On aina voimassa myös meille ei-juutalaisille. Älä anna petää itseäsi suostuttelevaisilla puheilla. Jumala on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.
Luithan Raamatun paikan niin kuin se on kirjoitettu ?
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Roomalaiskirje:
7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
Ei sama laki koske kaikkia yhtäaikaa.
Israelia koski sille annetut lait ja jokainen muutos oli ilmoitettu virallisesti.
Jumalan laki on annettu ihmisille tiedoksi vähitellen, eikä se ole ollut voimassa ilmoittamatta, eikä niitä vaten ,joille sitä ei oltu tarkoitettu.
Johanneksen evankeliumi:
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Jumala on sama ja on sanojensa takana.
Lupausten laita on olla kaikille sama mutta lait ovat säädetyn järjestyksen mukaan.
Gal. 6:7
Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Täällä on usein uskoni Jeesukseen kielletty, kun en ole tehnyt ratkaisuja ja olen saanut kasteen lapsena.
Sitä että olisimme opista samaa mieltä on täysi mahdottomuus, kun tunnustan perisyntiopin, siis lihasta syntymisen ja se näkyy olevan täällä vieras ja tuomittava oppi.
Sitten on myös osoittautunut sellaiseksi, ettei vanhemmilla olekaan velvollisuutta opettaa lapsiaan Jumalan sanaan kiinni ja viedä kasteessa lapsiaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Minut määritettiin väkivaltaiseksi ja lapsen vapauden riistäjäksi niillä perusteilla, kun edustan vahvasti sitä, että perheen pää on huonekuntansa opettamisesta Jumalan edessä vastuussa ja vastuussa siitä, että lapsi tulee kasteessa I P PH:n nimeen otetuksi. Se oli siis suuri valhe, kun sanoin, että perheen päällä on se velvollisuus, että hän perheen päänä määrää koko perhekuntansa kastettavaksi ja osoitin siitä todisteena viiden perhekunnan kasteet ja sen kuinka ympärileikkauksen alkaessa Abraham sai Jumalalta käskyn hoitaa asian. Jumalan käskystä tulee nyt kuitenkin meitä velvoittava käsky, vaikka se kuinka kismittää. Lähetyskäsky on mielestäni aika velvoittava ja määräävä - menkää ja tehkää. Tämä velvollisuus ja määräys koskee myös perheen päätä - jopa ensisijaisesti. Näin nyt sen otan, vaikka täällä tämä tyhjäksi tehdäänkin. Vaikka suohon pääni painetaan, niin sittenkin huudan tämän todistuksen viimeisillä ilmakuplilla, jotka veden pintaan nousevat.
Minä en muuten ole sattunut kuulemaan, että luterilaiset opettavat niin, että kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen. Sen olen kyllä kuullut, kun helluntailaiset niin sanovat luterilaisten opettavan. No sitten olen näillä palstoilla saanut nenilleni siitä, että opetan sitten sitä, että lapset kuulevat, ymmärtävät ja uskovat. Se myös tuli tuomituksi, kun Raamatulla osoitin, että imeväisillä on jopa uskon hedelmiä. Minua on myös sitten syytetty siitä, että vaan kastetaan ja uskosta ei ole väliä. No sitä apokatastaasi- ja toisaalta antinomistista oppia en missään tapauksessa hyväksy – vaan todistan, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Oppimme on siis täysin eri myös sen puolesta, että vastapuoleni perustaa uskon omaan ratkaisuntekoon ja sitten kasteen kuuliaisuuden askeliksi ja minä lähden siitä, että ihmisen pelastus on alusta loppuun Jumalan teko ja usko on Jumalan teko. Laki koko ajan sanoo ja osoittaa ihmisen syntiseksi. Ei turmeltunut ihminen kykene täyttämään Jumalan hengellistä lakia. Turmelus meistä lähtee pois vasta kuolemassa, eikä jo uskossa olleen pyhityselämässä. Ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaan ja sen usko luetaan vanhurskaudeksi, joka uskoo, että Jumala vanhurskauttaa Jumalattoman. Jumala on antanut minut Jeesukselle ja niin olen tullut Jeesuksen luo ja omaksi.
Nooan aikana koko maailmasta löytyi vai 8 vanhurskasta, vaikka Nooa saarnasi alati Jumalan vanhurskaudesta. Muut hukkuivat veteen. Nooan perhe pelastui veden kautta. Sitten Faaro myös hukkui veteen, vaikka Israel kävi veden läpi kuin kuivaa maata myöden ja tuli siten kastetuksi.
Uusi Testamentti ei unohda kasteen esikuvina näitä Vanhan Testamentin opetuksia.
Tuolla edellisillä palstoilla on todistettu sinun VALEHDELLEEN, etkä ole voinut kiistää sitä.
Sinä koetat johtaa lukiojoita harhaan esittämällä asiasia pitkästi ja monisanaisesti.
Olet aikaisemmin sanonut: Perisynti on todettava
KADOTTAVAKSI SYNNIKSI:!!!!!!!!!!!!
Nyt taas venkoilet ja vedät lausuntoasi takaisin.
Olet sinä aikamoinen kieroilija.
Miten tuo kommentti liittyy keskusteluunne?
Täsmennätkö sen kohdan joka jäi silmääsi sairastamaan?Yritin katsoa ja tiirailla mutta jäi epäselväksi mihin kommentoit.
Etkö siis ole lukenut: "Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, "
Tämä on se SUURI MAHDOLLISUUS (Apt.2:38)uskonmukaisesti opotuskastetuilla!
*
"Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
6:12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
6:20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
6:21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." (Room.6.Luku)
Totta kai syntiä vastaan on taiteltava ja luuletko niin, että sen kiellän. Minä vain sanon sen totuuden, että meissä asuu turmelus kuolemaaan saakka, emmekä kykene täydellisiin tekoihin, että siten pelastus on yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.
Joka siis epäuskoon jää. Onko siis niin, että tahdot sanoa, että epäuskossa oleva pelastuu. Perisynnin tilassa oleva ihminen on epäuskossa oleva.
Kyllä kastettu voi langeta syntiin, niinkuin sinulle
kävi, kun valehtelit tuolla toisaalla.
Mutta Raamattu sanoo: Joka syntinsä tunnustaa ja
HYLKÄÄ saa armon."
Sinä et millään kykene tunnustamaan syntiäsi joten
jäät armon ulkopuolelle.
No sanoillasi Sinä ystäväiseni osoitat omaavasi täydellisen vaelluksen pyhyyden. Oletko siis pyhyydessä Kristuksen vertainen. Pyrit siis olemaan tuomarini kaikesta huolimatta. Sen tidän, ettet ole tuomari Jumalan tuomioistuimen edessä. Siellä epäuskoiset tuomitsee Jumala antamansa hengellisen lain nojalla. Koska vedät minut maalliseen oikeuteen. Olen sitten ollut maallisessa oikeudessa sen verran, että tiedän, ettei siellä päälle kantamisesi polviani tutistuta. Voisi oikeuden tuomari vähän huvittuneena seurata todistustasi. Annat muuten aika ihmeellisen kuvan helluntailaisista käyttäytymiselläsi.
Jos siis sanot niin kuin sanot, niin et ole lainkaan ymmärtänyt viestiäni. Siksi toiseksi en ole koskaan kieltänyt sitä, etten voi langeta ja olenhan sata kertaa todistanut, että Jeesukseen uskovassakin ihmisessä asuu syntiturmelus kuolemaan saakka. Olen sitä mieltä, että joka päivä on Isä Meidän rukouksessa pyydettävä syntejä anteeksi, sillä sellaista päivää ei olekaan, ettei erehdyksiä olisi tullut. No tuosta tiesi yksi viisastelija huomauttaa , että pitääkö niitä vielä pyytää anteeksi. Vastaan: pitää.
Kiitos loppukaneetistasi: "Sinä et millään kykene tunnustamaan syntiäsi joten jäät armon ulkopuolelle." Pidän sen erityisen arvokkaana ja laitan sen kultamaljaan.
Onko joku tehnyt sinulle väärin?
Pitääkö jonkun tunnustaa sinulle syntisä?
Pian Raamatunpaikkoja esiin!
Ei tässä ole ollut kysymyksessä minun pyhyyteni,
vaan on kysymys siitä, että minä Raamatun sanan
pohjalta nuhtelin sinua ja osoitin sinun valeh-
delleen. En ole missään väittänyt olevani täydellisen pyhä, joten älä anna TAAS VÄÄRÄÄ TODISTUSTA.
Sinulla on KIERO TAIPUMUS kääntää asiat aina toi-
sin päin. Se on kait luonnevika.
Koska sinä esiinnyt tällä palstalla suurena Raamatun tuntijana, on sinulla kaksinkertainen vastuu sanoistasi.
Sanoohan Raamattu: Älköön aivan monet teistä pyrkikö opettajaksi, sillä te tiedätte, että te saatte sitä kovemman tuomion".
Ellet pysty pysymään totuudessa niin älä tule täl-
le palstalle johtamaan toisia harhaan.
Näillä valheellisilla lausunnoillasi sinä pyrit antamaan väärän kuvan toisista uskovista.
Ei Raamatun puolustaminen tarvitse valehtelua!!!!
En ole Sinun opetuslapsesi pätkääkään. Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja olen kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimen. Olen kasteessa uudestisyntynyt ja olen saanut Raamatun sanasta opetuksen. Se riittää minulle, mutta tiedän, ettei se riitä Sinulle, että minulla niin on. Mutta soromnoo.
Mielipuoli = "Se on kait luonnevika."
Alpo kirjoitit:
”Totta kai syntiä vastaan on taiteltava ja luuletko niin, että sen kiellän.
Minä vain sanon sen totuuden, että meissä asuu turmelus kuolemaaan saakka, emmekä kykene täydellisiin tekoihin,
*
eepu:
kirjoitat; ”emmekä kykene” ???
.. Kyllä me kykenemme, jos olemme; ”uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastettuja Vapahtajan Nimeen!” --- sillä kysymys ei ole silloin enää kyvystä vaan halustamme! … sillä Jumalalle, joka meissä vaikuttaa ei ole mikään mahdotonta!
*
Alpo:
”että siten pelastus on yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.”
*
eepu:
Juuri näin USKONMUKAISEN (Apt.2:38) upotuskasteen kautta!!!! … ja sitten, ”älköön SYNTI teitä enää HALLITKO,” jne…
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
Alpo kirjoitti:
"Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja olen kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimen. Olen kasteessa uudestisyntynyt ja olen saanut Raamatun sanasta opetuksen. Se riittää minulle, mutta tiedän, ettei se riitä Sinulle, että minulla niin on. Mutta soromnoo. "
*
RAAMATTU sanoo sinulle:
"Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit." (Ilm.3.Luku)
*
.. sinä Alpo kiellät ”JUMALAN VOIMAN”, sillä sinä Alpo kirjoitit:
”Totta kai syntiä vastaan on taiteltava ja luuletko niin, että sen kiellän.
Minä vain sanon sen totuuden, että meissä asuu turmelus kuolemaaan saakka, emmekä kykene täydellisiin tekoihin,
*
eepu:
kirjoitat; ”emmekä kykene” ???
.. Kyllä me kykenemme, jos olemme; ”uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastettuja Vapahtajan Nimeen!” --- sillä kysymys ei ole silloin enää kyvystä vaan halustamme! … sillä Jumalalle, joka meissä vaikuttaa ei ole mikään mahdotonta!
*
Alpo:
”että siten pelastus on yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.”
*
eepu:
Juuri näin USKONMUKAISEN (Apt.2:38) upotuskasteen kautta!!!! … ja sitten, ”älköön SYNTI teitä enää HALLITKO,” jne…
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
Alakerrastakin on nähtävästi Internet-yhteydet.
Jaak 5:19-20
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta, ja hänet
joku palauttaa,
niin tietäkää, että se, joka palauttaa syntisen hä-
nen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa
kuolemasta ja peittää syntien paljouden."
Minua tahdotaankin pelastaa pois uskoni kohteesta, Jeesuksesta, joka on tehnyt vain hyvää edestäni ja siis täyttänyt lain ja kärsinyt rangaistuksen. Minun uskoni Jeesukseen on monien toimesta useaan kertaan toiset kieltäneet, vaan minä en uskalla kieltää Jeesusta, Kristusta, Vapahtajaani. Pysyn siinä, minkä osallisuuteen on minut lapsena kastettu ja joka on ottanut minut omakseen. Elän siis armosta Isän lapsena ja Pyhä Henki tekee työtään.
Eikö ole surullista tietää aivan varmasti, että Alpo kieltää Jumalan.
Tieten et(te) ole tietävinä(si)nne TOTUUDESTA....
... mutta sellaisella on hirveä Loppu!
Sillä teiltä puuttuu Voima pyhitykseen; Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020250578
Tahallinen on Alpo sinun venkurointisi tutkainta vastaan!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
Niin.
Hän vain kiusallaan laittaa viestejä ärsyttääkseen meitä. Katso avaamaani keskustelua trolleista ylempänä.
En suhtaudu mitenkään vakavasti noihin trollaattoreihin. Tämä palstatoiminta on sittenkin enempi ajan tappamista, kuin todellista pohdintaa, kun näyttää olevan totuus se, ettei totuus täällä jaa kortteeria.
Kiitos arvoisesta huomiosta asian suhteen.
Nuffield jyrää trollaattorit sata-nolla!!
Nuffield minulta meni kaupaksi tässä muutama päivä sitten yllättäen, ettei sitä nyt ole, mutta sain tilalle Valmetti 565:n vm 1964 ja sekin taidetaan viedä käsistä.
Vanhurskautemme Jumalan edessä on yksin Kristus. Ansiota meillä kellään ei ole. Meissä asuu syntiturmelus kuolemaan saakka. Usko siis luottaa siihen, että Jeesus on voittanut maailma. Isän kodissa on monta asuiunsijaa.
Ps. 147:11
"Herra mielistyy niihin, jotka häntä pelkäävät, jotka panevat toivonsa hänen armoonsa."
Kasteessa lapsena meille on tuo Kristuksen täysi armo jo osaksemme tullut.
Pankaamme toivomme yksin hänen armoonsa.
Kristuksen kuoleman ja ylösnousemisen osallisuuteen olemme päässet pyhässä kasteessa.
Kristuksen kuolema ja kasteeni kallin, niissäpä mä kurja olen taivaaseen valmis. Tämän lahjan usko omistaa.
Tunnustan samoin sanoin kanssasi!
Saamme panna täyden toivomme Jumalan armoon, joka
on ilmestynyt meille Jeesuksessa Kristuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut, uskon kautta,
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."
Eivät mitkään teot, kuten kaste, voi meitä pelastaa
vaan Yksin Jeesus Kristus.
Room 5:1-2 Koska me siis olemme uskosta vanhurs-
kaiksi tulleet (SIIS EI KASTEESTA ) niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
jonka kautta me myös olemme USKOSSA SAANEET PÄÄ-
SYN TÄHÄN ARMOON.