Mormoni maksaa oikeudestaan olla mormoni keskimäärin
130000 € elämänsä aikana.
Em. luvuista voi vetää johtopäätöksen, että kaikki suomalaiset mormonit syöttävät jenkkien pohjattomaan kaivoon elämänsä aikana yhteensä 520000000 €, minusta tälle rahalle löytyisi löytyisi omasta kotimaastamme paljon enemmän todellista tarvetta, kuin rikkauksissa pyöriskelevällä ameriikalaisella pyramiidiyhtiöllä nimeltään MAP-kirkko.
130000 € elämänsä aikana.
Em. luvuista voi vetää johtopäätöksen, että kaikki suomalaiset mormonit syöttävät jenkkien pohjattomaan kaivoon elämänsä aikana yhteensä 520000000 €, minusta tälle rahalle löytyisi löytyisi omasta kotimaastamme paljon enemmän todellista tarvetta, kuin rikkauksissa pyöriskelevällä ameriikalaisella pyramiidiyhtiöllä nimeltään MAP-kirkko.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Pyydän silti nöyrimmästi, että saan käyttää verojen jälkeen tililleni jäävät rahat niin kuin itse haluan. Auliita neuvojia kyllä löytyy, samoin ottajia. Sananparren mukaan ihminen saa antaa rahansa vaikka "Ukko Mustilaiselle",ja lisään, että vaikka mormonikirkolle.
Kaikella on hintansa, esimerkiksi sillä, että saa asua Suomessa ja maksaa tänne veronsa. Olen maksanut Suomen valtiolle ja asuinkunnalleni pitkän pennin elämäni aikana, ja katson silti jääneeni plussan puolelle. On tämä sen verran hyvä paikka. Rahaa menee myös perheen elättämiseen ja opiskeluun ja harrastuksiin, mutta en luopuisi niistäkään.
Mormonikirkolle suoritetuissa maksuissa on se erityispiirre, että ne ovat vapaaehtoisia.
maksaminen perustu vapaaehtoisuuteen varsinkaan, jos haluat pitää jäsenyytesi voimassa MAP-kirkkoon, sekä elää Joseph Smithin ja CIA:n suojelevien siipien alla.
Puhut nyt ihan käsittämättömiä. Perustelisit vähän väitteitäsi. Kerropa vaikka mainitsemistasi CIA:n siivistä.
yhteydet CIA:aan.
"Mormonikirkolle suoritetuissa maksuissa on se erityispiirre, että ne ovat vapaaehtoisia."
Tämän temppelisirkuksen keskellä kannattaisi varmaan kertoa, että jäsenyydestä puheen ollen kymmenykset ovat vapaaehtoisia, mutta temppeliin eivät pääse avoimien ovien jälkeen kuin täydet kymmenyksensä maksavat jäsenet.
Minullekin vasta taannoin tuli selväksi sellainen seikka että vaikka luterilaisessa kirkossa kolehdin maksaminen on vapaaehtoista, laittaakseen rahaa kolehtiin on maksettava kolehti.
Tämän voi toki tulkita monella tavalla.
Perustuu vapaaehtoisuuteen.
Eikä ketään eroteta jos ei maksa...
Ei tarvitse käydä temppelissä jos ei halua...
Jos et usko niin ei tarvitse maksaa...
Ja jos et usko niin ei ole tarvetta käydä temppelissä.
Ja kristittyinä opetamme että jos et usko niin et pääse Taivaaseen.... Niin tärkeätä on usko...
kuinka paljon jäsenyys maksaa. Jos pysytään ihan fakta linjalla eikä sekoiteta uskoa mukaan, niin täysivaltainen jäsenyys, kaikkine oikeuksineen maksaa henkilölle 10% tuloista, ja paljon enemmän, niin kuin mikä tahansa muukin aktiivisesti harrastettu harrastus; asianmukainen vaatetus, kirkkomatkat, retket ... ja mitä aktiivimormonina nyt sitten tehdäänkin.
Jos hinta on korkea, niin pitäähän sitä voida miettiä ja laskeskella onko varaa liittyä kirkkoon X, vai liittyykö sittenkin halvempaan seurakuntaan Y.
Vai mitä sieltä löytyy?
Se että joku on tehnyt töitä siivoojana CIA:ssa?
Vai mitä?
Minsut ajonkun arvostelukyky on pettänyt jos oletetaan sen pohjalta että joku on tehnyt töitä CIA:ssa että jonkinlainen "yhteys" on olemassa"... Ikäänkuin mitään muita yhteyksiä minnekään muualle ei olisi olemassa... Vain yhteydet CIA:han ja vastaaviin järjestöihin...
uskon vuoksi! Raamatussa totuutta verrataan mm. kallisarvoiseen helmeen ja maahan kätkettyyn aarteeseen, joiden saamiseksi kannattaa uhrata kaikki muu. - Uskonto ei ole todellakaan rahalla mitattavissa ja päätettävissä.
Ei oikeasti ollut mitään kysymystä tuosta...
Hänhän vain totesi mitä se maksaa... Hänen pointtinsa ei ollut tuo hinta vaan se mitä rahoille tapahtuu ("...pohjattomaan kaivoon...")
Kaikki maksaa elämässä....
"minusta tälle rahalle löytyisi löytyisi omasta kotimaastamme paljon enemmän todellista tarvetta,"
En ole mormoni kuten kaikki täällä tietävät, mutta millä perusteella ihmisten pitäisi antaa rahansa sellaiseen tarkoitukseen, johon SINUN MIELESTÄSI on enemmän tarvetta. Jos aikoo antaa rahaa mihin tahansa tarkoitukseen, pitäisikö ensin konsultoida sinua?
pitäisi antaa jollekkin. Suomalaiselle talouselämälle on suhteellisen tärkeätä pitää suomalaisten eurot hyödyntämässä suomalaista talouselämää. Nythän ne menevät jonkun jenkkiläisen
systeemin pohjattomaan kaivoon, hyödyntämättä tippaakaan Suomea.
Minä ymmärrän jos kymmenyksillä saisi esim. MAP-kirkon osakkeita vastineeksi, mitkä voisi myöhemmin itselle tai perikunnalle tarpeettomina myydä voitolla pois ja siten kotiuttaa rahat suomalaisen talouselämän kiertokulkuun.
Eihän mormonit itsekkään tiedä, kuka, tai mikä järjestö jenkkilässä hyödyntää heidän aneensa MAP-kirkolle.
Kun ajattelee prosenteissa kuinka paljon suomalaiset maksavat kymmenyksia koko summasta, veikkasin etta kaikki suomalaisten kymmenys rahat kaytetaan eri instituutti rakennusten kasipyyhkeisiin. Se tarkoittaa sita etta kaikki raha kaytetaan ulkomailla. :(
Entä luterilaisen kirkon kirkollisvero ?? jota peritään myös yrityksiltä, älytöntä.
Mapit maksavat vain sen mitä jaksavat ja vapaaehtoisesti.On niintä huonompiakin vaihtoehtoja esim.kapakka.
on jo pitkään pidetty täysin yhteensopimattomana modernin elämän puitteisiin. Minusta hänen ajatuksensa ovat jo lähtökohtaisesti kehnoja.
Muutenkin talouselämä menee todella huonoon suuntaan. Alamäki alkoi kun naisten annettiin vapaasti käyttää omaisuutta. Nyt korjataan karvaat hedelmät.
"Suomalaiselle talouselämälle on suhteellisen tärkeätä pitää suomalaisten eurot hyödyntämässä suomalaista talouselämää."
Voi voi ... Elämme Euroopassa ja tuo summa jonka olet laskunut 130000 / jäsen per elämä on vuodessa n. 2 miljoonaa EUR .. Joka määränä on vesipisara sen summan rinalla joka liikkuu ulospäin Suomesta... Samalla logiikalla meidän pitäsii ostaa vai suomalaisia tuotteita.. Sillä siinä se raha vasta liikkuukin...
"Nythän ne menevät jonkun jenkkiläisen
systeemin pohjattomaan kaivoon, hyödyntämättä tippaakaan Suomea."
Väärin.
"Eihän mormonit itsekkään tiedä, kuka, tai mikä järjestö jenkkilässä hyödyntää heidän aneensa MAP-kirkolle. "
Ja mitä tekemistä tällä on argumentointisi kanssa sille että raha pitäisi pitää Suomessa? Ei mitään...
Vai haluatko vain heittää trolleja?
"...syöttävät jenkkien pohjattomaan kaivoon..."
Ei pidä paikaansa... Voinet antaa tälle lähteen?
"...yhteensä 520000000 €,..."
Aktiivisia momoneita on n. 1800 joten 1800 * 130 tEUR= 234 milj. EUR...
Ja osa tuosta rahoista käytetään Suomessa ... Luuletko että täällä Suomessa ei ole mitään kuluja????
"minusta tälle rahalle löytyisi löytyisi omasta kotimaastamme paljon enemmän todellista tarvetta,"
Ei oikeastaan löydy, elämme hyvässä maassa.
Ja sekoitat kymmennykset paastouhreihin...
"kuin rikkauksissa pyöriskelevällä ameriikalaisella pyramiidiyhtiöllä nimeltään MAP-kirkko."
Se selittääkin aiken....
hengellisesti ja henkisesti ja aivan konkreettista apua hädänalaisille. Ilman kirkon periaatteiden noudattamista olisin todennäköisesti kuollut jo yli 10 vuotta sitten. Nyt olen terve enkä tarvitse mitään lääkitystä. Se on minulle tullut siunaus. On meidän joukossamme sairaitakin, mutta olen varma, että kaikille elämä kirkon piirissä antaa paljon.
Ellen olisi jäsen ja olisin elänyt kuten ennen, niin reilusti yli 10% olisi mennyt tupakkaan, kahviin ja alkoholiin. Tupakkaongelma minulla oli, mutta ei alkoholiongelmaa. Sellainen kulutus olisi loppujen lopuksi vain huononut elämiseni laatua.
Miksi aina vertaat noita kahta? Ei ihmisen tarvitse kärsiä noin kalliista riippuvuuksista kuin tupakka tai mormonismi.
Jos nsinulle ainut vaihtoehto elämässäsi oli valinta noiden kahden riippuvuuden väliltä, mormonismi oli sinulle varmasti parempi vaihtoehto.
Että siis tupakkiin ei saisi panna rahojaan eikä mormonismiin. Mihin ne rahat pitäisi laittaa? Syömiseen? Sukanvarteen? Johonkin ne jokainen kuitenkin tuhlaa,koska tyhjin taskuin täältä lähtee. Elämä on kallista lystiä: menee rahat ja henki.
Raha on käyttöä varten. Älä hyvä ihminen ala kontrolloida toisten rahankäyttöä vapaassa maassa.
Tiedätkö muuten, että rahastakin voi tulla riippuvaiseksi? Siitä pääsee eroon antamalla rahansa pois.
>Mihin ne rahat pitäisi laittaa?
Ennemmin vaikka hyväntekeväisyyteen, kuin johonkin omaan riippuvuuteen, josta on sivullisillekin harmia. Tupakasta moni sivullinenkin saa tappavan taudin.
Jos et aiheuta kalliilla ruiippuvuudellasi harmia muille, riipu ihan vapaasti...
Ihan vapaasti teen rahoillani edelleenkin mitä itse haluan, kysymättä varsinkaan sinulta lupaa.
Annan hyväntekeväisyyteen, annan mormonikirkolle tai ostan vaikka tupakkaa, kunnes ne lailla kielletään.
Periaatteella tili tuli, tili meni. Kuinka paljon muuten itse panet hyväntekeväisyyteen?
Minkäs minä sille voin jos ostat tupakka ja aiheutat kanssaeläjällesi tai muulle lähimmäisellesi kivuliaan sairauden. En minä todellakaan voi sinua kieltää. Lainsäädäntö on jo saanut paljon hyvää aikaan, mutta loppujen lopuksi kysymys on jokaisen vastuullisista valinnoista.
Hyväntekeväisyyteen laittamani summat vaihtelevat elämäntilanteeni mukaan. Nyt opiskelijana vähemmän kuin vähän aikasiemmin. Joihinkin kohteisiin silti menee säännölliset tukimaksut. Kummilapsitoiminta on yksi ajatus, jonka aion toteuttaa. Sitä suosittelen kaikille tämän palstan lukijoille. Tuttavillani on hyviä kokemuksia.
Lopultakin joku täällä myöntää, että minulla on halutessani oikeus käyttää omat pennoseni tupakkaan. Nyt kun vielä saisi luvan antaa rahansa mormonikirkolle.
Ulkomailla asuva "kummiperhe" minulla jo onkin.
Niin, minähän en sinulle lupaa anna tupakan ostoon kuten en rahojesi antoon mormonikirkollekaan.
Mutta en minä myöskään pysty sinua kieltämään.
Tuosta kummilapsitoiminnasta ja muista vastaavista kiinostuneille mm. tämä linkki:
http://www.etusivu.info/Yhdistykset/avustusjarjestot.htm
Olemme tainneet päästä yhteisymmärrykseen. Sinä et voi minua estää enkä minä lupaasi tarvitse. Minun taas ei tulisi mieleenkään neuvoa sinua rahankäytössäsi. Tuhlatkaamme siis kumpikin rahamme niin kuin itse haluamme - ihan kuin tähänkin asti.
Ja kiitos niille anteliaille ihmisille, jotka tekivät taloudellisesti mahdolliseksi sen, että Espoota koristaa ja valaisee nyt temppeli.
>Minun taas ei tulisi mieleenkään neuvoa sinua rahankäytössäsi.
Minulle kyllä tuli mieleen neuvoa sinua...
Neuvon lapsianikin sellaisissa asioissa, jotka ovat heille haitaksi. En tosin kovin helposti, koska omatoiminen vastuullisuus on aina parempi kuin ulkopuolelta ohjattu vastuullisuus.
Neuvo sinä vain lapsiasi. Niin neuvoin minäkin omiani, kun he olivat lapsia. Mutta minä en ole sinun neuvojesi tarpeessa. Kuten suomalainen sananlasku kuuluu: "Älä neuvo neuvottua." On muitakin samaa tarkoittavia sananlaskuja, mutta ne ovat sen verran suorasanaista tekstiä, että jääköön tässä väliin.
Ei muuta kuin hauskaa kulutusjuhlaa!
Ok, sinua on jo varoitettu tupakoinnin ja mormonismin vaaroista... En siis jatka enää.
>Ei muuta kuin hauskaa kulutusjuhlaa!
Mitä ihmeen kulutusjuhlaa?
sitä, mitä me kaikki "länsimaalaiset", myös suomalaiset, olemme onnistuneet jo muutaman vuosikymmenen viettämään.
ei maksa mitään. Lahjoitukset ja jopa kymmenykset ovat vapaa ehtoisia.
Olet ehkä kuullut että antajaa siunataan... oli kirkon jäsen tai ei. Eli sama pätee myös kun lahjoitta esim punaselle ristille... erona vain se, että tietää, että työntekijät eivät vie välistä lahjoitustasi, vaan se menee kokonaisuudessaan suoraan sille tarkoitettuun paikkaan.
Rinnastus Punaiseen Ristiin on vahän härski. Työntekijät vievät välistä? Hyvä ystävä. Kysymys on työntekijöiden palkoista! PR:llä on ihmisiä kokopäivätyössä, jos et sitä tiennyt. Tiedot PR:n rahavirroista ovat helposti saatavissa. Yhdestä euroista menee avustuskohteisiin kulujen jälkeen jotain 85 sentin luokkaa (en ole päivittänyt tietojani, mutta jotain tuollaista suuruusluokkaa).
Jos viet avun suoraan perille henkilökohtaisesti, silloin voit antaa koko euron.
Erikseen sitten ovat sellaiset auttamisjärjestöt, joissa ihmiset tekevät töitä varsinaisen työnsä ulkopuolella.
Ai että jos antaa MAP-kirkolle, työntekijät eivät vie välistä, vaan se menee kokonaisuudessaan suoraan sille tarkoitettuun paikkaan? Mikä on kymmenysten osalta se tarkoitettu paikka? Voisitko eritellä (esim. prosentteina), että mihin ne kymmenysrahat käytetään? Vai mahdatko edes tietää muuta kuin jotain epämääräistä (Herran työhön)?
>Jäsenyys ei maksa mitään. Lahjoitukset ja jopa kymmenykset ovat vapaa ehtoisia.
Miten selviää kymmenyspuhuttelusta, jos ei koskaan ole maksanut?
palkkaa saavaa välittäjäporrasta avustustyössä, vaan toimimme palkattomasti.
että on olemassa sellaista avustustoimintaa, jossa on palkattuja työntekijöitä (vapoaaehtoisten lisäksi) ja sellaista avustustoimintaa, jossa henkilöt eivät ole kokopäiväisesti mukana, vaan saavat oman toimeentulonsa jostain muualta.
Kysymys oli siitä, että Nenada härskisti syyllisti Punaisen Ristin työntekijät välistävetäjiksi.
Punanen risti käyttää palkka tövoimaa?? Miksi ei MAP kirkko käytä palkkatyövoimaa?? Ei mitään härskiä, vaan halu saada joka penni tarvitseville!
Ruokin jo monta nälkästä suuta sillä lentolipun tai bensan hinnalla jonkakäyttäisin viemällä itse rahat paikan päälle.
Kymmenyksistä jotka ovat eri asia kuin nämä avustukset voit lukea täältä: http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=46
Humanitäärisestä avustavoit lukea: http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=3
Kymmenys puhuttelusta selviää sanomalla : En oo maksanu.
Siten voi joiko sanoa: Enkä aio maksaakkaan, tai sopia mahdollisesta maksamissysteemistä ja tarvittaessa avustuksesta perheelle kuten ruoka ja vaate avusta.
vaan esitin miten ja miksi meidän kautta ihmisten rahat menee suoraan avustus kohteeseen ilman mitään kuluja jotka otetaan meidän antamista rahoistamme.
Jos halotaahiuksia voin kyllälisätäettä tietenkin on maksettava lentokoneen bensa ym kuluja joka auttaa avustuskohteeseen vietävien tavaroiden perille menoa. Kirkkomme antaa harvemmin rahallistatukea. Selähettää lääkkeitä, koneita ym... ja käyttää rahat näiden ostoon.
Tietenkin on jokaisella mahdollisuus itse määrätä mihin kohteeseen rahat käytetään, mikäli aolla on joitain erityisiä toivomuksia.
>Ruokin jo monta nälkästä suuta sillä lentolipun tai bensan hinnalla jonkakäyttäisin viemällä itse rahat paikan päälle.
No juuri siksi on parempi antaa rahat Punaisen Ristin tai muun avustusjärjestön kautta kuin hokea menoeristä.
Punaisella ristillä on TYÖNTEKIJÖITÄ, joista monet asuvatkin kohdemaissa. Miksi edelleen syyllistät heidät siitä, että he saavat palkkaa? Jos ei olisi asiantuntevia työntekijöitä vaan pelkästään silloin tällöin varsinaisen leipätyönsä ohella auttamaan pysyviä harrastelijoita, silloin tulos ei olisi yhtä hyvä.
Äläkä unohda Punaisen Ristin toimintaa sodissa ja konflikteissa. Työntekijät vaarantavat oman henkensä.
Mutta sinun mielestäsi juuri Punaisen Ristin työntekijöiden palkka on tarvitsevilta pois.
Oletko huomannut, että avustusjärjestöt käyttävät rahaa myös mainontaan? Sinun laskuopillasi jokainen mainoseuro on tarvitsijoilta pois.
Sekä omasta kokemuksesta avunantajana, että toisaalta myös koulutuksestani ja kokemuksestani yrittäjänä tiedän, että vain huonosti suunniteltu tai väärin mitoitettu mainonta on hyödytön menoerä.
Voisihan toki yrittäjäkin olla niin hölmö, että ajattelisi työntekijöiden palkan olevan turha menoerä.
No, juuri tulikin telkusta ohjelma yrittämisestä kiinalaiseen tapaan. Siellä tuollaista ajattelua on. Usein jätetään palkat yksinkertaisesti maksamatta. Itsekin paljon Kiinassa olleena minulle sekin puoli on tullut tutuksi.
Nyt olen välillä opiskelijana, jolloin tuloni ovat olemattomat, mutta en minä tätä aikaa pidä hyödyttömänä menoeränä. Jokaisen menoerän tarkoituksellisuus kannattaa miettiä.
Jos ilman menoerää ei ole myöskään menoerän mahdollistamia tuloja, vain silloin menoerä on "hyödytön".
eikä koskaan maksa centtiäkään, säilyykö jäsenyys ja kirkossakäyntioikeus?
mutta temppeliin ei pääse, jos on mahdollisuus maksaa kymmenyksiä. Kymmenyksistä voidaan myös vapauttaa. Silloin ei ole estettä päästä temppeliin.