Tuntuu todella yksioikoiselta Raamatun selittelyltä, että Ilm. kirjan 7. ja 14. mainitut
144 000 israelilaista Jumalan sinetillä merkittyä olisivat kautta aikain ainoat, jotka Israelin 12:sta sukukunnasta "pelastuvat".
Missä niin on kirjoitettu?
Kyseisessä tapauksessa neljää enkeliä, kielletään vahingoittamasta maata ja merta, ennenkuin kyseinen sinetti on "muun enkelin" hallussa olevalla Jumalan sinetillä painettu Jumalaa palvelevien 144 000 israelilaisen otsaan.
Missään ei sanota, että he olisivat ainoat "pelastetut" israelilaiset, vaan pikemminkin he ovat ihmisistä ostetut "esikoiset" Jumalalle (Ilm. 14: 4)
Esikoiset, perheen vanhimmat, jonka jälkeen tulee muitakin perheenjäseniä.
Kyseessä on suuren ahdistuksen kautta pelastukseen tulevat, joita on vielä lukematon joukko kaikista kansoista, kansanheimoista ja, kielistä ja sukukunnista ( 7:9) mutta ei lasketa siinäkään pois hebreabkielisiä.
Missään ei suljeta pois niitä, joiden sielut ovat tuonelassa Abrahamin helmassa, ei suljeta pois uskossa kuolleita juutalaisia eikä israelilaisia ja heistä ainakin yksi mainitaan nimeltä : Samuel
(1.Kn 28:13-14) He, uskossa kuolleet juutalaiset ja israelilaiset eivät ole noiden 144 000 joukossa vielä, vaan he tulevat esille vasta elämän ylösnousemuksessa ( Ilm.20:6) mikä tapahtuma on vasta suuren ahdistuksen jälkeen, johon Ilm. 7:14 viittaa.
Jos toisin olisi ilmoitettu, se löytyisi pyhästä Raamatusta.
Vaikka Israelin jälkeläisiä olisi kuin meren hiekkaa, heistä jää vain vähän jäljelle- sanatkaan eivät puhu, että vain 144 000 pelastuisi, jos niin olisis, se olisi Raamattuun kirjoitettu.
Varokaa sunilaista hapatusta, koetelkaa ja todetkaa, että Raamattu on totuus ei lahkohenkinen opetus!
Ei yli kirjoitusten, ettei kukaan eksyisi!
144 000 israelilaista Jumalan sinetillä merkittyä olisivat kautta aikain ainoat, jotka Israelin 12:sta sukukunnasta "pelastuvat".
Missä niin on kirjoitettu?
Kyseisessä tapauksessa neljää enkeliä, kielletään vahingoittamasta maata ja merta, ennenkuin kyseinen sinetti on "muun enkelin" hallussa olevalla Jumalan sinetillä painettu Jumalaa palvelevien 144 000 israelilaisen otsaan.
Missään ei sanota, että he olisivat ainoat "pelastetut" israelilaiset, vaan pikemminkin he ovat ihmisistä ostetut "esikoiset" Jumalalle (Ilm. 14: 4)
Esikoiset, perheen vanhimmat, jonka jälkeen tulee muitakin perheenjäseniä.
Kyseessä on suuren ahdistuksen kautta pelastukseen tulevat, joita on vielä lukematon joukko kaikista kansoista, kansanheimoista ja, kielistä ja sukukunnista ( 7:9) mutta ei lasketa siinäkään pois hebreabkielisiä.
Missään ei suljeta pois niitä, joiden sielut ovat tuonelassa Abrahamin helmassa, ei suljeta pois uskossa kuolleita juutalaisia eikä israelilaisia ja heistä ainakin yksi mainitaan nimeltä : Samuel
(1.Kn 28:13-14) He, uskossa kuolleet juutalaiset ja israelilaiset eivät ole noiden 144 000 joukossa vielä, vaan he tulevat esille vasta elämän ylösnousemuksessa ( Ilm.20:6) mikä tapahtuma on vasta suuren ahdistuksen jälkeen, johon Ilm. 7:14 viittaa.
Jos toisin olisi ilmoitettu, se löytyisi pyhästä Raamatusta.
Vaikka Israelin jälkeläisiä olisi kuin meren hiekkaa, heistä jää vain vähän jäljelle- sanatkaan eivät puhu, että vain 144 000 pelastuisi, jos niin olisis, se olisi Raamattuun kirjoitettu.
Varokaa sunilaista hapatusta, koetelkaa ja todetkaa, että Raamattu on totuus ei lahkohenkinen opetus!
Ei yli kirjoitusten, ettei kukaan eksyisi!
Vastaukset 3
Vanhimmat
vielä niin pitkälle, että pohtisin Israelin kansan kohtaloa, kuinka moni siitä pelastuu.
Tulee mieleen ajatus: mitä se minuun koskee? Ainakin tällä hetkellä ajattelen: vaikka minulla olisi kaikki tieto, en haluaisi "taittaa peistä" tuollaisesta asiasta. Kysymys, miten MINÄ pelastun, on tärkeämpi. Ajattelen edelleen, että Herra kirkastaa sitten tämmöisiä vaikeammalta tuntuvia, kun ensin aakkoset ymmärrän.
Tietenkin kyllähän tällä palstalla saa teologisia oppikysymyksiäkin asettaa ja pohtia. Niinhän itsekin tuossa alempana tein. Harmittaa tosin, että avauksen laitoin. Ajattelen nyt jo hieman eri tavalla:
Opit eivät pelasta. Teologian ponnistelut eivät aina ole sopusoinnussa Jumalan Hengen kanssa. Joskus niillä ei saa aikaan muuta kuin sekaannusta.
raamattuteologia näkee, että vain 144 000 israelilaista pelastuu, vaikka niin Raamattu ei kerro ja kaikki vastustajat ovat antikristuksen palvelijoita ja porttopappien käsien alta siunauksia hakevia, vaikka eivät olisi missään tekimisissä kirkon kanssa. Ja vielä sellaista riehuntaa kehutaan ja pidetää "koko totuuden" saaneen kristityn merkkinä! Outoa!
ovat kaksi eri asiaa. Toinen on ihmisen kokoama ja toinen Pyhän Hengen kokoama.
Kaikessa teologisessa tutkimuksessa ei ole Pyhä Henki mukana. En tiedä, onko Teuvo Suni ilmaissut käsityksensä teologiana vaiko Ilmoituksena. Mutta tämänhän ei saisi mennä nimimerkkikeskusteluksi. En edelleenkään pidä tärkeänä, että Teuvo Suni sanoo. Pidän tärkeänä katsoa, mitä Teuvo Suni sanoo. Ei siis henkilö vaan sanoma.
Vaikka asetut itse vastakkain Sunin esittämän näkemyksen kanssa pelastuvien israelilaisten määrästä, kirjoituksesi selkeä painopiste on Teuvo Sunin henkilössä. Etkö itse sitä huomaa? Käytät sanoja: "ruukkilainen raamattuteologia", "sellaista riehuntaa". Keskity enemmän kysymään ja avoimesti pohtimaan itse kysymystä: onko näin? miksi on näin? kuka vastustaa? mitä vastustaa? miksi vastustaa?