vaella valossa !

5 Ja tämä on se ilmoitus, jonka me häneltä kuulleet olemme, ja teille ilmoitamme, että Jumala on valkeus, ja ei hänessä ole yhtään pimeyttä.
6 Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta. [2. Kor. 6:14]
7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. [Hepr. 9:14; Ilm. 7:14]
Syntien tunnustaminen ja sovitus
8 Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. [Jaak. 5:16]
10 Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä.

Tässä meille elämän ohjetta, pelastukseen pääsee sisälle vain Jeesuksen Kristuksen kautta, ei omien ansioitten, eikä ahtaitten porttien kautta!
20732
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Olet saanut sen ymmärryksen Sanasta, joka on yksinkertainen ja selvä, vain Jeesuksen kautta me pelastumme ja syntiä ei pidä salata, sillä Jumala näkee kaiken. Siksi meidän pitää vaeltaa valossa jatkuvasti ja jos lankeamme, tunnustamme syntimme armolliselle Jeesukselle, jolla on paljon anteeksiantamusta ja joka on varsinkin uskovien Vapahtaja. Tarvitsemme Jeesusta loppuun asti ja Hän on luvannut olla uskollinen loppuun asti, joka päivä.

Äänestä

kirjoitat:
"Tässä meille elämän ohjetta, pelastukseen pääsee sisälle vain Jeesuksen Kristuksen kautta, ei omien ansioitten, eikä ahtaitten porttien kautta!"
---
On vain kaksi porttia: ahdas ja avara. Jeesus ei puhukaan useista ahtaista porteista, vaan ainoastaan yhdestä ahtaasta portista. Toinen on avara, maskeerattu vain ahtaaksi. Niin kuin ylläolevasta tekstistä huomaa, sen neljästä viimeisestä sanasta, sinäkään et halua tätä käsittää. Sinulle ei kelpaa, vaikka tarjolla olisikin todella monta ahdasta porttia. Sinun egollesi kelpaa vain tarpeeksi avara.

Kuule Raamatun Sanaa!

Jeesus sanoi:
Matt. 7:
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

Mielestäni sinun tekstisi on JÄRKYTTÄVÄÄ PILKKAA Jeesuksen omista sanoista ja KEHOTUKSESTA. Eihän Jeesuksen kehotus ole ristiriidassa Armon ja Rakkauden kanssa. SE ON RAKKAUTTA. Miksi vääristät ja valehtelet?

Ahtaan portin lauseen olen minäkin lukenut jo KAUAN sitten, vaikka olen sen tähän päivään asti ohittanut. Mutta tällaista saatanallista pilkkaa MINUN SILMÄNI EIVÄT KESTÄ LUKEA.

Jos elät yhteydessä Jeesuksen kanssa, tuo omakohtainen todistus siitä. Kerro todellisesta elämästäsi. Tutki, valehteletko itsellesi, tutki, seuraatko totuutta!

Olet syntinen, niin kuin minäkin. Tunnusta Jumalalle sinun syntisi! Nyt vain siteeraat Raamattua. Milloin ja millaisen synnin todella olet Herralle tunnustanut? Kerro, ottiko se koville? Minulla on ottanut todella koville viimeiset 16 vuotta, eikä ylpeyteni ole vieläkään oikein antautunut. Kevyt raamatun lainauksesi antaa ymmärtää, että sinulla ei ole syntejä kuormanasi. Onko todella näin? Jos on, pyydän anteeksi. Mutta Saatanan eksytystä kavahdan! Sinä olet Jumalalle tärkeä ja rakas. Huomaa, kuinka Saatana on vietellyt silmäsi ja luet Raamattua hänen johdollaan. Revi silmä irti. Anna pelastaa itsesi, jos oletkin vain pettänyt itseäsi ja totuus ei olekaan sinussa!

Kerro, mitä ja miten Jumala on antanut sinulle anteeksi? Minäkin uskon, että Jumala antaa anteeksi. Olen sen lukenut Raamatusta tuhansia kertoja. Mutta on eri asia Uskoa. Kerro ja anna todistus, jossa ilo ja rauha yhdessä todistavat, että sinä todella olet saanut syntisi anteeksi. Sellaiseen iloon minäkin yhdyn. Elämän ohje, jonka annat viestisi lopussa, antaa ymmärtää, että et ole kokenut syntejäsi anteeksiannetuiksi. Siitä en sinua missään tapauksessa pilkkaa. Mutta jätä ylpeytesi! Herra todella antaa synnit anteeksi, sille joka Häntä avuksensa huutaa, Herra ei hylkää eikä petä. Tämäkin lukee Raamatussa. Menikö se silmiesi ohitse?

En kokenut, että Herran Sana on Sinussa. Lainasit sitä, mutta et edes halua uskoa siihen. Tai haluat uskoa valikoidusti, itse päättää. Olen surullinen tästä avauksesta.
---
Maailma on täynnä valehtelua, vääristelyä, eksytystä, harhautusta, sumutusta...

Äänestä
  • Voin kertoa sinulle aivan vilpittömästi että minulla ei ole mitään tunnollani, koska olen saanut KAIKKI synnit anteeksi, kiitos Jeesukselle! Eikä minun tarvitse enää yrittää tehdä katumusharjoituksia ahtaan, eikä laveankaan portin äärellä. Ja voin kertoa sinullekin ilosanomana että myös sinä voit saada kaikki synnit anteeksi kertakaikkiaan Jeesuksen veren kautta eikä sinun tarvitse suorittaa loputtomia katumusharjoituksiasi ahtaan portin äärellä ja tällä yrittää ansaita pelastusta joka saadaan ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

    Äänestä

  • Heikki kirjoitti:

    Voin kertoa sinulle aivan vilpittömästi että minulla ei ole mitään tunnollani, koska olen saanut KAIKKI synnit anteeksi, kiitos Jeesukselle! Eikä minun tarvitse enää yrittää tehdä katumusharjoituksia ahtaan, eikä laveankaan portin äärellä. Ja voin kertoa sinullekin ilosanomana että myös sinä voit saada kaikki synnit anteeksi kertakaikkiaan Jeesuksen veren kautta eikä sinun tarvitse suorittaa loputtomia katumusharjoituksiasi ahtaan portin äärellä ja tällä yrittää ansaita pelastusta joka saadaan ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen.

    Kerro yksikin syntisi, jonka olet saanut anteeksi.

    Miksi kirjoitit, että syntejä ei saada anteeksi "ahtaitten porttien kautta"?

    Minä olen ymmärtänyt, että Jeesus Kristus ON se ahdas portti. Minkä kautta sinä sitten olet saanut syntisi anteeksi?

    Käytät termiä 'katumusharjoitus'. Synnintuntoon tulleelle, joka pitää totena Raamatun Sanan, se ehkä on oikea sanavalinta. Mutta Uskovakin tarvitsee kääntymistä. Se on Herran PUOLEENKÄÄNTYMISTÄ päivittäin. Se pitää sisällään synneistä POISKÄÄNTYMISEN, vaikkakaan Uskova ei enää synnissä elä. Minä olen ymmärtänyt, että Uskova ihminen kääntyy Herran puoleen lakkaamatta, loputtomasti. Usko riippuu Rakkaudessa. Etkö sinä enää tarvitse kääntymistä? Näin annat ymmärtää.

    Syntien kertakaikkinen anteeksiantamus Jeesuksen veressä on tosi. Mutta jotkut uskovat tuntuvat humaltuneen verestä. Ja synti pysyy.

    Kuule, portti on Raamatussa avara, ei lavea. Tie on lavea. Eikä avaran portin äärellä mitään katumusharjoituksia todellakaan tarvitse tehdä, ei nyt eikä myöhemmin. Mutta kirjoitit, että sinun ei ENÄÄ tarvitse katua syntejäsi ahtaan portin äärellä? Mitä olet katunut?

    Minä olen ymmärtänyt Raamatusta: että itkekää syntejänne, katukaa, että ne anteeksiannettaisiin. Uhrattu Jeesus on portin toisella puolella odottamassa. Mutta nyky-Suomessa ihmiset haluavat saada tarjoushintaan: kastevettä kerran kuussa, anteeksiantavaa verta kerran viikossa, valkeita vaatteita jotta kaikki näkisivät, valitut palat Raamatusta jotta kaikki ihailisivat...

    Eihän kyse olekaan omasta ansiosta. Kun olet Vapahtajan kohdannut, kerro siitä. Ja kerro, miten uskosi ilmenee arjessa?

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    Kerro yksikin syntisi, jonka olet saanut anteeksi.

    Miksi kirjoitit, että syntejä ei saada anteeksi "ahtaitten porttien kautta"?

    Minä olen ymmärtänyt, että Jeesus Kristus ON se ahdas portti. Minkä kautta sinä sitten olet saanut syntisi anteeksi?

    Käytät termiä 'katumusharjoitus'. Synnintuntoon tulleelle, joka pitää totena Raamatun Sanan, se ehkä on oikea sanavalinta. Mutta Uskovakin tarvitsee kääntymistä. Se on Herran PUOLEENKÄÄNTYMISTÄ päivittäin. Se pitää sisällään synneistä POISKÄÄNTYMISEN, vaikkakaan Uskova ei enää synnissä elä. Minä olen ymmärtänyt, että Uskova ihminen kääntyy Herran puoleen lakkaamatta, loputtomasti. Usko riippuu Rakkaudessa. Etkö sinä enää tarvitse kääntymistä? Näin annat ymmärtää.

    Syntien kertakaikkinen anteeksiantamus Jeesuksen veressä on tosi. Mutta jotkut uskovat tuntuvat humaltuneen verestä. Ja synti pysyy.

    Kuule, portti on Raamatussa avara, ei lavea. Tie on lavea. Eikä avaran portin äärellä mitään katumusharjoituksia todellakaan tarvitse tehdä, ei nyt eikä myöhemmin. Mutta kirjoitit, että sinun ei ENÄÄ tarvitse katua syntejäsi ahtaan portin äärellä? Mitä olet katunut?

    Minä olen ymmärtänyt Raamatusta: että itkekää syntejänne, katukaa, että ne anteeksiannettaisiin. Uhrattu Jeesus on portin toisella puolella odottamassa. Mutta nyky-Suomessa ihmiset haluavat saada tarjoushintaan: kastevettä kerran kuussa, anteeksiantavaa verta kerran viikossa, valkeita vaatteita jotta kaikki näkisivät, valitut palat Raamatusta jotta kaikki ihailisivat...

    Eihän kyse olekaan omasta ansiosta. Kun olet Vapahtajan kohdannut, kerro siitä. Ja kerro, miten uskosi ilmenee arjessa?

    Miksi tenttäät Heikkiä. Onko hän tilivelvollinen sinulle? Emmekö me kaikki ole tilivelvollisia vain Jumalalle?

    Äänestä

  • kysyjänä kirjoitti:

    Miksi tenttäät Heikkiä. Onko hän tilivelvollinen sinulle? Emmekö me kaikki ole tilivelvollisia vain Jumalalle?

    olemme tilivelvollisia vain Jumalalle. Ja on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välillä: Jeesus Kristus.

    Siksipä ei pidä kirjoittaa "todistusta", joka ei ole yhtäpitävä Raamatun todistuksen kanssa. Heikki kirjoitti avausviestissään (jota ilmeisesti et lukenut) että ahdasta porttia ei tarvita. Tämä ei pidä paikkaansa. Jeesus ON ahdas portti.

    Uskovan ei tarvitse pelätä sanojansa, koska niiden takana on Pyhä Henki. Näinpä tietyllä "tentillä" on oikeutuksensa. Antikristuksen henki on pelkuri. Tämänkö vuoksi Heikki pakenee?

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    olemme tilivelvollisia vain Jumalalle. Ja on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välillä: Jeesus Kristus.

    Siksipä ei pidä kirjoittaa "todistusta", joka ei ole yhtäpitävä Raamatun todistuksen kanssa. Heikki kirjoitti avausviestissään (jota ilmeisesti et lukenut) että ahdasta porttia ei tarvita. Tämä ei pidä paikkaansa. Jeesus ON ahdas portti.

    Uskovan ei tarvitse pelätä sanojansa, koska niiden takana on Pyhä Henki. Näinpä tietyllä "tentillä" on oikeutuksensa. Antikristuksen henki on pelkuri. Tämänkö vuoksi Heikki pakenee?

    enpä lainkaan ihmettele Grown upin uutta "henkeä" joka kirjoituksissasi nyt tulee esille. Olet ottanut vastaan sunilaisen siunauksen ja silmäsi on soennut näkemään kuinka juuri Suni kirjoittaa sanan vastaisesti ja evankeliumia vääristellen. Sensijaan kaikkien muiden kirjoittajien pitäisi vastata sinun tenttaukseesi mitättömistä muotoseikoista.

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    olemme tilivelvollisia vain Jumalalle. Ja on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välillä: Jeesus Kristus.

    Siksipä ei pidä kirjoittaa "todistusta", joka ei ole yhtäpitävä Raamatun todistuksen kanssa. Heikki kirjoitti avausviestissään (jota ilmeisesti et lukenut) että ahdasta porttia ei tarvita. Tämä ei pidä paikkaansa. Jeesus ON ahdas portti.

    Uskovan ei tarvitse pelätä sanojansa, koska niiden takana on Pyhä Henki. Näinpä tietyllä "tentillä" on oikeutuksensa. Antikristuksen henki on pelkuri. Tämänkö vuoksi Heikki pakenee?

    Niin pitkällä olet jo totuuden tiellä, että sinäkin
    saat jo elää todeksi nämäkin Jeesuksen sanat:

    "Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden,
    mutta se, joka kestää loppuun asti, pelastuu."

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    enpä lainkaan ihmettele Grown upin uutta "henkeä" joka kirjoituksissasi nyt tulee esille. Olet ottanut vastaan sunilaisen siunauksen ja silmäsi on soennut näkemään kuinka juuri Suni kirjoittaa sanan vastaisesti ja evankeliumia vääristellen. Sensijaan kaikkien muiden kirjoittajien pitäisi vastata sinun tenttaukseesi mitättömistä muotoseikoista.

    Niinhän sinäkin teet, vaikken kysy sinulta. Minäkin vastaan nyt sinulle, vaikka en ole aiemmin tällä palstalla keskustellut kanssasi. Oletko sitä mieltä, että olisin keskustellut kanssasi? En ole, vain sinä itse olet kerran kommentoinut tekstiäni. Niinpä et voi sanoa, että olisin pyörtänyt mitään sinulle lausumastani.

    En ole vastaanottanut mitään sunilaista siunausta, en ole myöskään vastaanottanut Teuvo Sunin henkilökohtaista siunausta. Jokainen palstan vierailija voi itse lukea ja todeta, että muutamat vaihtamamme viestit ovat hyvin asiapitoisia. En ole ollut Teuvo Suniin myöskään sähköpostiyhteydessä. En myöskään ole lukenut hänen kirjaansa.

    Mikä panee sinut hyökkäämään? Mitkä ovat mitättömiä muotoseikkoja?

    Mitä tulee uuteen "henkeen", Jumala sulattakoon ylpeyttäni, niin että minun ei tarvitse henkeen ja vereen puolustella omia kirjoituksiani, varsinkin jos olen jotakin väärin kirjoittanut. Eikö kääntymys ole juuri sellaista vilpittömyyttä, joka on Herran mielen mukaista. En ole "julistanut" missään omaa erehtymättömyyttäni. Siksipä joka päivä Herraa etsin ja Hänen tahtoaan kyselen. Toisenlaiselta kuulostaa nyt tämä sinun kommenttisi. Kuulostat ylpeältä, kovalta ja kääntymättömältä. Onko vain minun kuulossani vikaa?

    Asenteeni siihen, että Jumalan Sana on Pyhä ja loukkaamaton, on peräisin kaukaa, jo ajalta ennen kastetta. En todellakaan pidä pikkuseikkana tai muotoseikkana, että Sanaa vääristellään, tässä tapauksessa Jeesuksen omia sanoja.

    En ole myöskään sanonut, että KAIKKIEN kirjoittajien pitäisi vastata "tenttaukseeni". Vastaukset tai vastaamatta jättämiset todistavat kunkin omastatunnosta. Tämä pätee sinunkin kohdallasi. Miksi koet sanani tenttauksena? Miksi et avannut uutta keskustelua kanssani? Miksi hyppäsit sarkastisesti "kuin leijona kimppuun" keskelle keskustelua, jossa ei ole kysymys "sunilaisesta raamattuteologiasta" vaan on kysymys Ilmoituksen vääristämisestä, Jeesuksen omien sanojen vääristämisestä.

    Äänestä

  • m. 12 kirjoitti:

    enpä lainkaan ihmettele Grown upin uutta "henkeä" joka kirjoituksissasi nyt tulee esille. Olet ottanut vastaan sunilaisen siunauksen ja silmäsi on soennut näkemään kuinka juuri Suni kirjoittaa sanan vastaisesti ja evankeliumia vääristellen. Sensijaan kaikkien muiden kirjoittajien pitäisi vastata sinun tenttaukseesi mitättömistä muotoseikoista.

    on ilmeisesti johdatusta, että tulin tälle palstalle. Nyt olen aktivoitunut lukemaan Jumalan Sanaa, joka pitkään sai hautautua ja pölyttyä kirjahyllyssä.

    Lisäksi palan halusta lukea Koko Sanan. En vain valittuja paloja. En teeskentele, että minulla olisi sellaisia näkyjä ja ilmestyksiä, jotka voisin tunnistaa Enkeliksi, Pyhän Hengen lähettilääksi.

    Siksi sydämeni kaipaa vahvaa Sanan väärentämätöntä ruisleipää. Ja että ihmiset tälläkin palstalla lempeän lirkutuksen liturgioitten sijaan kertoisivat arjesta ja elävästä elämästä. Ei pelkästään taitavia sanankäänteitä, vaan rehellistä suomalaista arkea iloineen ja suruineen.

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    olemme tilivelvollisia vain Jumalalle. Ja on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välillä: Jeesus Kristus.

    Siksipä ei pidä kirjoittaa "todistusta", joka ei ole yhtäpitävä Raamatun todistuksen kanssa. Heikki kirjoitti avausviestissään (jota ilmeisesti et lukenut) että ahdasta porttia ei tarvita. Tämä ei pidä paikkaansa. Jeesus ON ahdas portti.

    Uskovan ei tarvitse pelätä sanojansa, koska niiden takana on Pyhä Henki. Näinpä tietyllä "tentillä" on oikeutuksensa. Antikristuksen henki on pelkuri. Tämänkö vuoksi Heikki pakenee?

    Jos joku ei halua kirjoittaa vastausta ja pidättäytyy keskustelemasta, voi johtua monestakin syystä. 1) Ei ole kiinnostusta 2) Ei pääse kirjoittamaan käytännön syistä 3) Ei halua kiistellä 4) Haluaa pelkästään iloita jostain Raamatun löydöstä 5)Tuntee olonsa vieraaksi vastaajan tyylille ja hyökkäävyydelle 6) Ei halua vaikutteita sellaisilta, jotka kokee raamatunvastaisiksi jne. jne.
    Jokaisella meillä on oikeus kirjoittaa, olla kirjoittamatta, niin kuin oikeaksi kokee Jumalan edessä. Jeesus todellakin on ahdas portti/ovi, jonka jokainen uskoontullut/parannuksen tehnyt voi allekirjoittaa ja johon Pyhä Henki yhtyy. Muuta perustusta, ovea, mahdollisuutta, reittiä pyhän Jumalan luo ei ole.

    Ps. Annetaan Heikin olla vapaa ihmispaineista.

    Äänestä

  • kysyjänä kirjoitti:

    Jos joku ei halua kirjoittaa vastausta ja pidättäytyy keskustelemasta, voi johtua monestakin syystä. 1) Ei ole kiinnostusta 2) Ei pääse kirjoittamaan käytännön syistä 3) Ei halua kiistellä 4) Haluaa pelkästään iloita jostain Raamatun löydöstä 5)Tuntee olonsa vieraaksi vastaajan tyylille ja hyökkäävyydelle 6) Ei halua vaikutteita sellaisilta, jotka kokee raamatunvastaisiksi jne. jne.
    Jokaisella meillä on oikeus kirjoittaa, olla kirjoittamatta, niin kuin oikeaksi kokee Jumalan edessä. Jeesus todellakin on ahdas portti/ovi, jonka jokainen uskoontullut/parannuksen tehnyt voi allekirjoittaa ja johon Pyhä Henki yhtyy. Muuta perustusta, ovea, mahdollisuutta, reittiä pyhän Jumalan luo ei ole.

    Ps. Annetaan Heikin olla vapaa ihmispaineista.

    kaikki numeroimasi kohdat. Ne sisältävät kuitenkin premissejä ja herättävät uusia kysymyksiä.

    Lähtökohdat sinun (huom.) olettamuksillesi ovat, että

    - sinä käsität tyylini kiistelynä ja hyökkäyksenä
    - sinä tunnet olosi vieraaksi minun tyylilleni
    - sinä et haluaisi vaikutteita
    - sinä pidät kirjoitustani raamatun vastaisena

    Herännyt uusi kysymys on,

    - miksi laittaa ylipäätään avausta, jos ei aio/halua keskustella
    - onko yksi/pari viestiä vielä keskustelua avatusta teemasta?
    - miksi laittaa avausta, jos ei ole varautunut erilaisiin keskustelutyyleihin
    - mikä tarkoitus on avauksella?
    - mistä voimme tietää, kuka muista nimimerkittömistä kirjoittajista on 'Heikki'?

    Oma nimimerkkini on tietysti sekin rekisteröitämtön, totta. Mutta ilmeisesti kukaan ei ole halunnut kähveltää sitä juuri siitä syystä, että tyylini on niin "huono". Nimimerkki 'Heikille' voi esittää pahoitteluni, jos hän on kokenut kirjoitukseni ihmispaineisiksi tai että keskustelu on lähtenyt väärille urille.

    Sinulle nimim. 'kysyjänä' en ole velkaa. Asetut Heikin puolesta "nuhtelijaksi". Katson silti, että kysymykseni ovat tärkeitä, eivät rienaavia. En ole tyhmä, niin etten näkisi, kuinka asetut itsekin vastakarvaan. Kutsu tätäkin nyt sitten sanakiistojen kipeydeksi jos haluat:

    kirjoitat:
    "Jeesus todellakin on ahdas portti/ovi, jonka jokainen uskoontullut/parannuksen tehnyt voi allekirjoittaa ja johon Pyhä Henki yhtyy."

    Tässä juuri sana 'allekirjoittaa' on pintapuolisen uskon merkki. Allekirjoittaminen on samaa mieltä olemista. Samaa mieltä toisen ihmisen kanssa olemalla tosin ei pääse Taivaaseen. Minä puhun elävän uskon syntymisestä, en vain Sanan totena pitämisestä. Pyhä Henki tulee sydämeen, ei järkeen.

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    kaikki numeroimasi kohdat. Ne sisältävät kuitenkin premissejä ja herättävät uusia kysymyksiä.

    Lähtökohdat sinun (huom.) olettamuksillesi ovat, että

    - sinä käsität tyylini kiistelynä ja hyökkäyksenä
    - sinä tunnet olosi vieraaksi minun tyylilleni
    - sinä et haluaisi vaikutteita
    - sinä pidät kirjoitustani raamatun vastaisena

    Herännyt uusi kysymys on,

    - miksi laittaa ylipäätään avausta, jos ei aio/halua keskustella
    - onko yksi/pari viestiä vielä keskustelua avatusta teemasta?
    - miksi laittaa avausta, jos ei ole varautunut erilaisiin keskustelutyyleihin
    - mikä tarkoitus on avauksella?
    - mistä voimme tietää, kuka muista nimimerkittömistä kirjoittajista on 'Heikki'?

    Oma nimimerkkini on tietysti sekin rekisteröitämtön, totta. Mutta ilmeisesti kukaan ei ole halunnut kähveltää sitä juuri siitä syystä, että tyylini on niin "huono". Nimimerkki 'Heikille' voi esittää pahoitteluni, jos hän on kokenut kirjoitukseni ihmispaineisiksi tai että keskustelu on lähtenyt väärille urille.

    Sinulle nimim. 'kysyjänä' en ole velkaa. Asetut Heikin puolesta "nuhtelijaksi". Katson silti, että kysymykseni ovat tärkeitä, eivät rienaavia. En ole tyhmä, niin etten näkisi, kuinka asetut itsekin vastakarvaan. Kutsu tätäkin nyt sitten sanakiistojen kipeydeksi jos haluat:

    kirjoitat:
    "Jeesus todellakin on ahdas portti/ovi, jonka jokainen uskoontullut/parannuksen tehnyt voi allekirjoittaa ja johon Pyhä Henki yhtyy."

    Tässä juuri sana 'allekirjoittaa' on pintapuolisen uskon merkki. Allekirjoittaminen on samaa mieltä olemista. Samaa mieltä toisen ihmisen kanssa olemalla tosin ei pääse Taivaaseen. Minä puhun elävän uskon syntymisestä, en vain Sanan totena pitämisestä. Pyhä Henki tulee sydämeen, ei järkeen.

    Niin, Heikki taisi jo lähteä parempiin piireihin, aikansa tätä katseltuaan (oletus vain).
    Arvostan ja jopa pidän tarkkuudestasi, mutta jokainen meistä kirjoittaa inhimillisenä ihmisenä hieman puutteellisesti*. Sanoilla on itsekullekin oma merkitys, riippuen omista tunnesidonnaisuuksista tai kokemuksista sanaan liittyen. Sanojen nyanssit vaihtelevat persoonakohtaisesti, vaikka sanojen merkitys olisikin sama noin lähtökohtaisesti. Voin sanoa sinulle, että olen Jeesuksen, armahtajan luokse tullut synteineni ja uskontullut, vaikka käytinkin sanaa allekirjoittaa. Usko on todellakin sydämen asia, ei järjen, vaikka järjenkin voi alistaa Jeesukselle kuuliaiseksi.

    *Jaak. 3:2
    Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

    Äänestä

  • kysyjänä kirjoitti:

    Niin, Heikki taisi jo lähteä parempiin piireihin, aikansa tätä katseltuaan (oletus vain).
    Arvostan ja jopa pidän tarkkuudestasi, mutta jokainen meistä kirjoittaa inhimillisenä ihmisenä hieman puutteellisesti*. Sanoilla on itsekullekin oma merkitys, riippuen omista tunnesidonnaisuuksista tai kokemuksista sanaan liittyen. Sanojen nyanssit vaihtelevat persoonakohtaisesti, vaikka sanojen merkitys olisikin sama noin lähtökohtaisesti. Voin sanoa sinulle, että olen Jeesuksen, armahtajan luokse tullut synteineni ja uskontullut, vaikka käytinkin sanaa allekirjoittaa. Usko on todellakin sydämen asia, ei järjen, vaikka järjenkin voi alistaa Jeesukselle kuuliaiseksi.

    *Jaak. 3:2
    Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

    Kun Sinä nyt kuitenkin jatkoit tätä keskustelua, tarkkuuttani lainaan kirjoitustani nimim. m12:lle tuolta hieman ylempää. Hän sanoo, että kirjoituksiini on tullut uusi sävel. Vastaukseni hänelle on samalla vastaus sinulle:

    "Mitä tulee uuteen "henkeen", Jumala sulattakoon ylpeyttäni, niin että minun ei tarvitse henkeen ja vereen puolustella omia kirjoituksiani, varsinkin jos olen jotakin väärin kirjoittanut. Eikö kääntymys ole juuri sellaista vilpittömyyttä, joka on Herran mielen mukaista. En ole "julistanut" missään omaa erehtymättömyyttäni. Siksipä joka päivä Herraa etsin ja Hänen tahtoaan kyselen."

    Raamatun mukaan kieli on ruumiin jäsenistä kavalin. Mitä tulee järkeen, kyllä olen ns. järki-ihminen. Pidän sitä aika raskaana ominaisuutena. Se on Jumalan lahjaa, rukoilenkin että Jumala ottaisi tämän lahjan vain Hänen käyttöönsä. Kyllä oma järkeni on minua usein sokaissut ja ruumistanikaan en ole pystynyt pitämään kurissa.

    Mitä siis tahdot minulle kertoa? Kuuntele Jumalan ääntä, tutki omaatuntoasi. Ja vertaa sitä sitten siihen mitä minä tai joku muu sanoo. Joko vertasit?

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    Kun Sinä nyt kuitenkin jatkoit tätä keskustelua, tarkkuuttani lainaan kirjoitustani nimim. m12:lle tuolta hieman ylempää. Hän sanoo, että kirjoituksiini on tullut uusi sävel. Vastaukseni hänelle on samalla vastaus sinulle:

    "Mitä tulee uuteen "henkeen", Jumala sulattakoon ylpeyttäni, niin että minun ei tarvitse henkeen ja vereen puolustella omia kirjoituksiani, varsinkin jos olen jotakin väärin kirjoittanut. Eikö kääntymys ole juuri sellaista vilpittömyyttä, joka on Herran mielen mukaista. En ole "julistanut" missään omaa erehtymättömyyttäni. Siksipä joka päivä Herraa etsin ja Hänen tahtoaan kyselen."

    Raamatun mukaan kieli on ruumiin jäsenistä kavalin. Mitä tulee järkeen, kyllä olen ns. järki-ihminen. Pidän sitä aika raskaana ominaisuutena. Se on Jumalan lahjaa, rukoilenkin että Jumala ottaisi tämän lahjan vain Hänen käyttöönsä. Kyllä oma järkeni on minua usein sokaissut ja ruumistanikaan en ole pystynyt pitämään kurissa.

    Mitä siis tahdot minulle kertoa? Kuuntele Jumalan ääntä, tutki omaatuntoasi. Ja vertaa sitä sitten siihen mitä minä tai joku muu sanoo. Joko vertasit?

    Ainakin tässä merkityksessä.
    Ap.t.17:
    "Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
    11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin".

    Paavali sanoi tiukasti.
    Gal. 1:8
    "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu".

    Äänestä

  • kysyjänä kirjoitti:

    Ainakin tässä merkityksessä.
    Ap.t.17:
    "Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
    11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin".

    Paavali sanoi tiukasti.
    Gal. 1:8
    "Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu".

    tämän keskusteluketjun ydinkysymykseen, jossa Heikki väitti että ahdasta porttia ei tarvita.

    Minä olen vain toistanut sen, mitä raamattu ilmoittaa:

    Jeesus sanoi:
    Matt. 7:
    13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
    14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

    Nimim. 'Heikki' teki tästä tulkinnan, joka on räikeästi raamatunvastainen. Sitä ei pysty muuttamaan mikään tulkintaote, siihen ei pysty ajan hammas. Se on näin ja pysyy. Vaikka olen erehtynyt tässä keskustelussa liikasanaisuuteen, en ole todistanut väärin. Oletko nyt berealaisella innolla löytänyt vastauksen tähän kysymykseen? Kenen kirjoituksessa näet toista evankeliumia?

    Mikä on sinun kokemuksesi Armon ja Rakkauden kohtaamisesta?

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    tämän keskusteluketjun ydinkysymykseen, jossa Heikki väitti että ahdasta porttia ei tarvita.

    Minä olen vain toistanut sen, mitä raamattu ilmoittaa:

    Jeesus sanoi:
    Matt. 7:
    13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
    14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

    Nimim. 'Heikki' teki tästä tulkinnan, joka on räikeästi raamatunvastainen. Sitä ei pysty muuttamaan mikään tulkintaote, siihen ei pysty ajan hammas. Se on näin ja pysyy. Vaikka olen erehtynyt tässä keskustelussa liikasanaisuuteen, en ole todistanut väärin. Oletko nyt berealaisella innolla löytänyt vastauksen tähän kysymykseen? Kenen kirjoituksessa näet toista evankeliumia?

    Mikä on sinun kokemuksesi Armon ja Rakkauden kohtaamisesta?

    23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja. [2. Tim. 2:16]
    24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
    25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
    26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

    Äänestä

  • Heikki kirjoitti:

    23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja. [2. Tim. 2:16]
    24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
    25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
    26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.

    osaa raamatun ulkoa. Sitä paitsi, et osaa sitä ulkoa niin kuin en minäkään. Kaikki käyttävät nettiraamattua apunaan.

    Mitä tulee opettajuuteen, Sinä opetat väärin. Ylpeyttäsi et tule keskusteluun, yrität tälläkin viestilläsi maalata sen vain väittelyksi. Itse avasit väitteellä, että ahdasta porttia ei tarvita.

    Ahdas portti on Jeesus.

    Äänestä

  • Grown up kirjoitti:

    osaa raamatun ulkoa. Sitä paitsi, et osaa sitä ulkoa niin kuin en minäkään. Kaikki käyttävät nettiraamattua apunaan.

    Mitä tulee opettajuuteen, Sinä opetat väärin. Ylpeyttäsi et tule keskusteluun, yrität tälläkin viestilläsi maalata sen vain väittelyksi. Itse avasit väitteellä, että ahdasta porttia ei tarvita.

    Ahdas portti on Jeesus.

    tie, totuus ja elämä! Opettajaa minusta ei tule eikä ole pyrkimystäkään siihen virkaan. Mutta ei ole onneksi tullut sanakiistojen kipeääkään niinkuin sinusta. Mutta Jeesuksen kautta saat senkin synnin anteeksi kun tunnustat vilpittömästi sydämesi halun kaikenlaisten väittely ja kiista kysymysten harjoittamiseen asiallisen keskustelun kustannuksella. Meillä kaikilla on omat vajavuutemme ns. luuranko kaapissa. Siunausta sinulle kuitenkin Grown up, ja toivon että lopetat katumus harjoitukset ahtaalla portilla ja uskot Jeesuksen veren kautta syntisi anteeksi. Saat tuntea sydämen rauhaa jota eivät mitkään katumusharjoitukset voi antaa.

    Äänestä

  • Heikki kirjoitti:

    tie, totuus ja elämä! Opettajaa minusta ei tule eikä ole pyrkimystäkään siihen virkaan. Mutta ei ole onneksi tullut sanakiistojen kipeääkään niinkuin sinusta. Mutta Jeesuksen kautta saat senkin synnin anteeksi kun tunnustat vilpittömästi sydämesi halun kaikenlaisten väittely ja kiista kysymysten harjoittamiseen asiallisen keskustelun kustannuksella. Meillä kaikilla on omat vajavuutemme ns. luuranko kaapissa. Siunausta sinulle kuitenkin Grown up, ja toivon että lopetat katumus harjoitukset ahtaalla portilla ja uskot Jeesuksen veren kautta syntisi anteeksi. Saat tuntea sydämen rauhaa jota eivät mitkään katumusharjoitukset voi antaa.

    toivon, että "rauha" mikä sinulla on Jumala saisi
    sen särkeä muuten hukut lopullisesti väärään
    rauhaasi.

    Pyydän älä suutu. Ja jos sielusi on sinulle kallis,
    niin varmista toki, että se myös on oikealla tiellä,
    Elämän kaidalla Tiellä.

    Tähän sinua voi auttaa yksin Taivaan ja maan Herra.

    Kunhan annat Hänen riisua itsesi kaikesta omastasi.

    Tähän riisuuntumiseesikin saat pyytää Jumalan apua, sillä on niin, että ihminen itsessään tahtoo
    vain pukeutua, eikä riisuuntua.
    Mutta että Jumala todella voi pukea Hänen tulee
    ensin saada riisua. Sillä ihmisen omien vaatteitten päälle Jumala ei voi mitään antaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Heikki kirjoitti:

5 Ja tämä on se ilmoitus, jonka me häneltä kuulleet olemme, ja teille ilmoitamme, että Jumala on valkeus, ja ei hänessä ole yhtään pimeyttä.
6 Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta. [2. Kor. 6:14]
7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. [Hepr. 9:14; Ilm. 7:14]
Syntien tunnustaminen ja sovitus
8 Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. [Jaak. 5:16]
10 Jos väitämme, ettemme ole syntiä tehneet, teemme hänestä valehtelijan eikä hänen sanansa ole meissä.

Tässä meille elämän ohjetta, pelastukseen pääsee sisälle vain Jeesuksen Kristuksen kautta, ei omien ansioitten, eikä ahtaitten porttien kautta!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu