Vanhan testamentin temppelit olivat uhritoimituksineen vertauskuvia siitä mikä oli tuleva, eli Jeesuksen sovitustyö. Siksi siellä oli veriuhrit, vertauskuvana siitä että ainoastaan Kristuksen vuodattaman veren kautta voi tulla sovitetuksi Jumalan kanssa.
Samasta syystä vain yksi pääsi kaikkein pyhimpään. Ylimmäinen pappi edusti näissä toimituksissa Kristusta, joka oli tuleva, ja joka ainoana voisi viedä kansansa kaikkein pyhimpään, Jumalan kasvojen eteen.
Uuden liiton temppelit ovat vertauskuvina jo tapahtuneesta Jeesuksen sovituksesta. Temppelit on pyhitetty Jeesukselle Kristukselle, joka on välimiehemme Taivaallisen Isämme kanssa. Uhrina ei ole enää veriuhreja vaan särkynyt sydän ja murtunut mieli, kenties siksi sinne sisään pääsemiseksi kysytään kevollisuudesta (ks. Miika 6:6-8).
Vanhan liiton temppelin esirippu repesi vertauskuvana siitä että Kristuksen voiton kautta kaikilla kevollisilla on nyt pääsy Jumalan kasvojen eteen. Ainoana edellytyksenä on se että teemme mitä Herramme Jeesus Kristus meitä pyytää tekemään: ottamaan kasteen ja tekemään parannuksen synneistämme eli antamaan uhrina särjetyn sydämen ja murtuneen mielen.
Kristus sanoi ettei Hän tullut poistamaan Mooseksen lakia vaan täyttämään sen. Samasta syystä temppeleitä ei ollut tarkoitettu poistettaviksi. Kristuksen henkimaailmassa aloittaman evankeliumin julistamisen kautta (ks. 1. Piet. 3:18-21, 4:6) temppelityö on laajentunut koskemaan kaikkia Isämme henkilapsia, niitäkin jotka ovat eläneet täällä ilman tietoa Jeesuksen sovitustyöstä. Sitä, ja sijaiskastetta opetetaan heille nyt henkimaailmassa.
Mielestämme tämä on se työ johon Malakia viittaa VT:n viimeisissä jakeissa (3:23-24). Nämä Malakian kirjan jakeet sisältyivät myös ensimmäiseen viestiin Moronilta kun hän ilmoitti Joseph Smithille että Jumalalla oli työ tehtävänä.
Tätä työtä me teemmme temppeleissämme, etenkin tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Samasta syystä vain yksi pääsi kaikkein pyhimpään. Ylimmäinen pappi edusti näissä toimituksissa Kristusta, joka oli tuleva, ja joka ainoana voisi viedä kansansa kaikkein pyhimpään, Jumalan kasvojen eteen.
Uuden liiton temppelit ovat vertauskuvina jo tapahtuneesta Jeesuksen sovituksesta. Temppelit on pyhitetty Jeesukselle Kristukselle, joka on välimiehemme Taivaallisen Isämme kanssa. Uhrina ei ole enää veriuhreja vaan särkynyt sydän ja murtunut mieli, kenties siksi sinne sisään pääsemiseksi kysytään kevollisuudesta (ks. Miika 6:6-8).
Vanhan liiton temppelin esirippu repesi vertauskuvana siitä että Kristuksen voiton kautta kaikilla kevollisilla on nyt pääsy Jumalan kasvojen eteen. Ainoana edellytyksenä on se että teemme mitä Herramme Jeesus Kristus meitä pyytää tekemään: ottamaan kasteen ja tekemään parannuksen synneistämme eli antamaan uhrina särjetyn sydämen ja murtuneen mielen.
Kristus sanoi ettei Hän tullut poistamaan Mooseksen lakia vaan täyttämään sen. Samasta syystä temppeleitä ei ollut tarkoitettu poistettaviksi. Kristuksen henkimaailmassa aloittaman evankeliumin julistamisen kautta (ks. 1. Piet. 3:18-21, 4:6) temppelityö on laajentunut koskemaan kaikkia Isämme henkilapsia, niitäkin jotka ovat eläneet täällä ilman tietoa Jeesuksen sovitustyöstä. Sitä, ja sijaiskastetta opetetaan heille nyt henkimaailmassa.
Mielestämme tämä on se työ johon Malakia viittaa VT:n viimeisissä jakeissa (3:23-24). Nämä Malakian kirjan jakeet sisältyivät myös ensimmäiseen viestiin Moronilta kun hän ilmoitti Joseph Smithille että Jumalalla oli työ tehtävänä.
Tätä työtä me teemmme temppeleissämme, etenkin tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Vastaukset 28
Vanhimmat
hiuka orottama ni mää selitä sul toi temppeliasia. Sää puhu ny josta myähemist tulevist ajoist. Mää tule sul selittämä mikä o uureliito mukane nykyne temppel.
Parhalas mul o kokonas Jumalattomi ateistei hoirettavan.
Turust
Voidaksemme yksiloidä asiaan liityvät detaljit meidän on sevitettävä muutamia yksityiskohtia.
Ensimmäiseksi mitä tarkoitetaan tuhat vuotisella vatakunnalla. Raamattu, historia eikä liioin maantiede ei tuollaista valtakuntaa näytä tuntevan.
Mikäli kysymyksessä on puhtaasti ja yksin MAP-kirkkoon liittyvä valtakunta asian käsittely muuttuu hyvin vaikeaksi koska silloin asiakirjat tavalliseti joko puuttuvat kokonaan tai ovat muutoin riittämättömiä.
Turust
kyllä raamattu tuntee tuhatvuotisen valtakunnan (ja sen tuntee myös evlut kirkko).
otappa ruamattusi kauniisiin kätösiisi ja etsi sieltä "tuhatvuotinen valtakunta".
Varmuudella sanon, ettei ainoassakaan Raamatun versiossa, jotka ovat käsilläni ei mainita "tuhatvuotinen valtakunta" sanoja peräkkäin aseteltuna.
Kuten hyvin tiedät, minä olen vakavamielinen, vakavan elämäkatsomuksen omaava ja syvästi uskova nuorukainen eikä tapoihini kuulu esittää uskonnollisia väitteitä joiden perusteita en ole huolellisesti tutkinut. Tosin tavallisena syntisenä joskus erehdyn, tällöin myönnän heti erehdykseni enkä jatka siitä inttämistä.
Mikäli sinä rakas Tode kykenet osoittamaan minun olevan väärässä tässä MAP-oppiin kuuluvassa asiassa tulen esittämään sinulle nöyrimmän anteeksi pyyntöni ja elinikäisen erityisen kunnioitukseni.
Minkäänlaisia mormoneille tyypillisiä selityksiä en kuitenkaan tule hyväksymään vaan Raamatusta on löydyttävä sanat "tuhatvuotinen valtakunta".
Rakastavin terveisin Turust.
PS. Laitanpa itselleni vielä ylimääräisiä paineita sanomalla, että tällä kerralla avaaja on haukannut pahemmankerran ulostetta. Siis ei selittelyjä. KIITOOS! Toki muutkin saavat yrittää.
Vartitorniseuran UM käännöstä ei kuitenkaan hyväksytä.
Jes. 2:4
Miika 4:3
Hes. 36:35
Ilm. 20:4 Tämä on kohta, jossa puhutaa ajasta, jolloin pyhät hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Se on tuhatvuotinen valtakunta, josta profeetat ovat ennustaneet.
ettei mainintaa "tuhatvuotinen valtakunta" löydy Raamatusta. Tieto on fakta joka ei muutu vaikka kuinka selittäisi.
Tällä kerralla minuun ei uppoa mormonien tai kenenkään muunkaan perustelemattomat selitykset eikä hämäykset.
Toisaalta annan välittömästi periksi, jos joku esittää Raamatusta kohdan jossa esiintyy sanapari "tuhatvuotinen valtakunta"
Asia on heti kunnossa jos sanot kysymyksessä olevan MAP uskoon liittyvä uskomus. Vitjan avaajakin häipyi kuin tuhnu Saharan erämaahan. Miten tässä yksinään voi pitää ollenkaan yllä faktoihin perustuvaa älyllistä keskustelua? Sopiiko minun edes kysyä?
Minä tiedän Nenadan ainakin olevan puolellani.
Hieman minua ilahduttaa, saatuani tänään ennätysmäärän sanankuulijoita, jotka ovat kiinnostuneita oikeasta uskosta ja siihen liittyvästä tiedosta. Aivan kaikkiin sinänsä arvokkaisiin kysymyksiin en ole ehtinyt vastaamaan, koska tapani on tarkistaa kirjoitukseni tode llisista ja luotettavista lähteistä.
Turust
Täytyyhän sitä oikeita töitäkin tehdä.
Olet luonnollisesti oikeassa tässä huomautuksessasi sanaparista "tuhatvuotinen valtakunta."
Nöyrimmät pahoitteluni!
Olipa hyvä, että tulit paikalle, olin nääntymäisilläni ylivoiman edessä, jossa koko olemassa oloni ja auktoriteettini asetettiin äärimmäiselle koetukselle. Ellen nöyränä tiedostaisi syntisyyttni olisin jo romahtanut.
Samalla annan erikseen pyytämättä anteeksi, paitsi Sinulle, myös ystävilleni ja rakkaille lähimmäisilleni Todelle ja Tapanille.
Huomenna otamme tositarkoituksella käsittelyyn vitjan pääasian.
Huh huh, ompa helpottunut olo.
Turust
turustakaan mitään, mutta niinpä vain turkkulaiset ovat hallinneet rakasta suomen maatamme jonninaikaa. melko tärkeän asian on raamattu siis jättänyt mainitsematta. toreista raamattu kyllä puhuu, mutta tuskinpa tarkoittaa ko. markkinapaikkaa.
olemme muistaakseni joskus sivunneet aihetta (joka taitaa olla adventistien ja jehovalaisten -mormoneista nyt puhumattakaan - erikoisalauetta ja joiden hurjiin tulkintoihin en aivan voi yhtyä. pitäydyn tässäkin tarkoin protestantillisessa kristillisessä perimässä, joka on lähtenyt itsensä Isän sydämeltä).
vaan kyllä eritoten ilmestyskirjan 20. luku ja jakeet 2-7 muodostavat ilmaisun "tuhavuotinen valtakunta". ilmestyskirjakin kun Jumalan sanaa, Jumalan itsensä antamaa (ilm. 1:1-2) profetaalista ilmoitusta.
"minä olen vakavamielinen, vakavan elämäkatsomuksen omaava ja syvästi uskova nuorukainen"
...et ole uskova lainkaan, jos uskovalla tarkoitetaan uskovaa, ei siis tietävää, ihmistä. Sinä et esimerkiksi usko ollenkaan Vanhaan Testamenttiin omien sanojesi mukaan, koska ei ole voitu todistaa alkuperäisten kirjoitusten avulla vanhan testamentin kirjoitusten paikkaansa pitävyyttä. Eihän sellainen ole mitään uskoa.
Sitä paitsi, miksi sinulle pitäisi löytää Raamatusta sanapari tuhatvuotinen valtakunta? Mitä se, että sieltä löytyisi sellainen sanapari, todistaa sen olemassa olosta? Ei yhtään mitään. Olet ensin tehnyt kovasti töitä varmistaaksesi, ettei Raamatusta varmasti löydy tuota sanaparia ja sen jälkeen onkin helppo todeta, etten usko, jos sieltä ei sallaista löydy. Joten heitä tuollainen joutavan päiväinen höpötys pois. Ei meidän muiden palstalaisten tarvitse sinulle todistaa mitään. Jos haluat todistuksen, niin käänny Jumalan puoleen.
kaipaamaasi syvällistä keskustelua hengellisistä asioista?
tuntevat tuhatvuotisen valtakunnan! Eli me, jehovantod., luterilaiset ja ketkäs vielä tietävät siitä?
niin ei se tee sanaparin sisältöä olemattomaksi. Sanotun sisältö säilyy käytetyistä sanoista huolimatta.
tunnetaan, mutta kysymys onkin siitä, kuinka sitä koskevia raamatunkirjoituksia tulkitaan.
en yhdistäisi luterilaista (protestanttista) ja jehovalaista tulkintaa missään tapauksessa tässäkään asiassa yhteen.
pitäydyn itse juuri tuossa protestanttisessa tulkinnassa.
mitä eroa on protestanttisella ja johovalaisella tulkinnalla tuhatvuotisesta valtakunnasta? Voisitko myös selvittää minulle, mitä yhteistä niissä on?
muodostuvilla virkkeillä ilmaistaan sanojen todellinen sisältö. Olen havainnut olevan olemassa sellaistakin kirjallisuutta joka pitää sisällään joukon sanoja ilman, että niitä on jaettu ymmärrettäviin virkkeisiin. Tällaisissa tapauksissa näyttää olevan mahdollista poimia sanoja esimerkiksi yksi sana kirjan lopusta ja yksi keskeltä ja jokunen taas aivan kirjan alusta.
Raamattu ei kuitenkaan muodostu virkkeistä joista sanoja voidaan poimia lukijansa mielihalusta sattumanvaraisesti, vaan se on ehjä kokonaisuus, jossa sanoja tai sanapareja ei voida poimia toisistaan irralleen.
Mikäli maisterin arvon omaavat henkilöt esittävät tällaista, olen esittänyt ja tulen jatkossakiin esittämään tiukan vastalauseeni ja tulen tekemään kaikkeni totuuden ja oikeuden puolesta.
Meillä on Suomessa kyllä vanhempia hyväksytyn gradun tehneitä eli tavallisesti filosofian kandidaatin tutkinnon suorittaneita, jotka ovat nimitetty maistereiksi lopulta, ehkä vasten tahtoaan.
Tietysti voidaan sanoa että tällaiset maisterit ovat ikään kuin pomppamaistereita oikeiden maistereiden joukossa ja ovat todellisuuden ja kohtuuden mukaan edelleen kandidaatteja vaikka heillä laillisesti tuo maisterin arvo onkin.
Minä en kyllä lähde arvioimaan kenenkään henkilökohtaista humeettia joka on lopulta täysin oppiarvoista riippumaton suure.
Mikäli havaitsen toisten lausumissa pahasti virheellisiä tai vääristeltyjä lausumia puutun niihin esittäen perusteluni suoraan ilman Jeffejä tai muitakaan selittelyjä. Muulla menettelyllä ei rehellinen keskustelu minun mielestäni ole ollenkaan mahdollista.
Omasta oppiarvostani olen sanonut aikanaan painavin sanoin, että olen suorittanut rippikoulun ja käytyäni sitä kolme vuotta, olen tullut konfirmoiduksi. Samassa yhteydessä kasteeni on vahvistettu ja olen täysivaltainen ev.lutku ja hyvin tarkka virkkeiden ja sanaparien merkityksestä. Olen myös aikoinaan elantoni eteen kirjoituksia ja lausumia tutkinut. Yksittäisten sanojen merkityksen tarkistan edelleen mielelläni sanakirjasta. Äidinkielen oikeinkirjoitus taito minulla on aina ollut heikko ja näyttää edelleen heikkenevän.
Eikö sinulle vieläkään ole selvinnyt, ettei Raamatusta löydy sanaparia ”tuhatvuotinen valtakunta.”
Miksi syytät minua, ettei Raamatussa tuollaista ole? Miten asia voidaan lukea minun syykseni?
Miksi ystäväni Tapani, lisäät kiviä minun kuormaani? Toisaalta olen kyllä valmis kiviä kantamaan tarvittaessa lähimmäisteni puolesta, tehden sen lopulta tyynesti ja ilolla.
Kaikella mahdollisella rakkaudella Turust
Tämä liittyy syvälliseen keskustelun perusteisiin.
Ennen perusteellista ja syvällistä keskustelua on käsitteet selvitettävä keskustelun osapuolten kesken, muutoin keskustelu on turhaa ja saattaa syntyä, paitsi hankalasti jälkeenpäin selvitettäviä ristiriitoja, jopa suoranaisia vastakkainasetteluja jotka ovat aina ikäviä, varsinkin uskovien ihmisten kesken.
Minä olen tässä valmistautumassa alottamaan syvällisen keskustelun temppeleistä, kunhan käsitteet saadaan edes suunilleen selvitettyä.
Turust
no jos tarkennan kuitenkin aamullista, kiireessä huitaistua tekstiä: en kuitenkaan kannata sitä protestanttista tulkintaa, jonka mukaan me jo nyt elämme tuhatvuotista valtakuntaa.
jehovan todistajien opin mukaan tuhatvuotisessa valtakunnassa elelevät vain jehovantodistajat. jumalattomat (=jehovattomat) on harmakedon -taistelun myötä hävitetty.
raamatun mukaan niin ei ole. siinä siis yksi perustavaa laatua oleva eroavaisuus.
en ole niitä uskovaisia, jotka tutkivat päivät pääksytysten ilmestyskirjaa, danielin kirjaa yms., enkä ole niinollen mikään lopunaikojen erikoisasiastntija.
juttuhan on niin, että eiköhän se ole RISTI se, joka eroittaa minut jehovalaisistakin!!
tärkeä merkitys Suomelle ja ev.lut. kirkolla koko Suomen kirjakielelle, jota mitä ilmeisimmin ei olisi olemassa ilman Turun hiippakuntaa ja Mikael Agricolaa joka ensimmäisen kerran kirjakielemme historiassa kirjoitti lähellä Turun alueella puhuttua Suomea kirjalliseen muotoon.
Aikaisemmin kirjoitettu kirjakielemme oli Ruotsi ja välillä Venäjä. Lopulta on varsinainen ihme, että kaikista vastoinkäymisistä huolimatta suomenkielellä edelleen on laajasti hyväksytty asema muiden, - runsaan 100 varsinaisten kirjakielten joukossa. Mahdollisesti humeettimme on nykyisin muita Suomen heimoja hivenen alemmalla tasolla, tämä johtunee pienehköllä alueella tapahtuneesta väistämättömästä sukusiitoksesta.
Turust
temppelin esirippu repesi ja niin *KAIKILLA on sellaisenaan mahdollisuus* astua Jumalan kasvojen eteen.
jätetäänpä siis tuo raamatunvastainen ilmaisu "kaikilla kelvollisilla on nyt pääsy..."
raamatun mukaan kaikki, jotka haluavat haluavat, ovat kelvollisia ottamaan vastaan pelastuksen.
ensisijaisesti siitä syystä emme tarvitse enään temppeleitä syntimme sovitukseen, emmekä muihinkaan uhraamistarkoituksiin.
ylimmäisen papin suorittama "temppelityö" ei ole laajentunut, vaan sen sijaan on tullut suora, henkilökohtainen yhteys ylös Jumalan maailmoihin. mitään kelpoisuusvaatimuksia ei ole olemassa. usko riittää.
----> "laki on annettu mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta." joh. 1:17
jos vaikka mormonismi onkin oikein. Miltä itsetäsi tuntuu kestäisitkö Jumalan kasvojen edessä, haluaisitko mormonien sekaan??
"mikään epäpyhä tai saastainen ei pääse Jumalan valtakuntaan". Mielestäni pelkkä halu päästä sinne ei vielä riitä tekemään ihmistä pyhäksi. Uskon, että suurin osa murhamiehistäkin haluaa Jumalan valtakuntaan, mutta kun sinne ei epäpyhät pääse.
"pyhät" ei houkuttele mormonitaivaaseen.
"jos vaikka mormonismi onkin oikein. Miltä itsetäsi tuntuu kestäisitkö Jumalan kasvojen edessä, haluaisitko mormonien sekaan??"
Oletetaan, että lehmä onkin petoeläin. Pitäisitkö koirasi sisällä, ettei lehmä syö sitä?
ei pääsekään epäpyhä tai saastainen, vaan se, joka "on valkaissut vaatteensa Karitsan veressä". tiedätkö ollenkaan, mitä tuo "valkaiseminen" tarkoittaa MYÖS murhaajan kohdalla? kyse ei ole vain halusta, vaan tekemisestä. Jumalan tahdon tekemisestä.
että jopa tappamiseen koulutetun sotilaallisen joukon (esim. Nauvoo_Legion) komentajalla vaikkapa kenraalilla on mahdollisuus taivasten valtakuntaan, mikäli hän vilpittömästi katuu pahoja tekojaan ja hyvittää tekemänsä pahan, kärsimään joutuneille lähimmäisilleen. Hyvitysten tulee tapahtua siinä laajuudessa mikä henkilön elinaikana on mahdollista, mitään siitä tinkimättä.
Turust
Tuo tarkoittaa parannuksen tekemistä omista rikkomuksista eli synneistä. Se on sitä tekemistä, mikä vaaditaan Jumalan luo pääsemiseksi.
Parannus tarkoittaa sitä, että parantaa tapansa ja pyrkii tämän jälkeen kaikin voimin pysymään erossa synnistä. Parannuksen lisäksi tulee mennä kasteelle, joka on liitto Jumalan kanssa. Sen jälkeen seuraa Pyhän Hengen lahjan saaminen kätten päällepanon kautta. Nuo toimitukset tulee tehdä oikealla valtuudella.
ole tullut aivopestyksi tällä palstalla.... kirjoitit juuri mormoniopin perustan... Kyse EI ole vain halusta vaan TEKEMISESTÄ!!!