vain yhdestä ylösnousemuksesta jossa ihminen le-pää haudassa tiedottomassa tilassa ylösnousemuk-seen asti (Johannes 5 luku 28 ja 29 jae) samoin kuin mormonin kirjassa Abinadi puhuu vain yhdestä ylösnousemuksesta haudasta tiedottomuu-den tilasta ylösnousemukseen asti (Moosia 16 luku 7 ja 8 jae) kun taas Alma nuorempi opettaa että ennen varsinaista ylösnousemustakin ihminen saa herätyksen henkimaailmaan/taivaaseen ja on siellä tietoisessa tilassa (Alman 40 luvun 6-14 jae) eli Alma opettaa toisin kuin Jeesus ja Abinadi jotka opettavat että ennen varsinaista ylösnousemusta ihminen makaa haudassa tiedotto-massa tilassa.Mormonithan uskovat että ihmiset elävät vain kerran maan päällä ja sen jälkeen palaavat taivaaseen eli mihin tuo Alman 40 luvun 14 jakeessa mainittu varsinainen ylösnousemus tapahtuisi jos ei kerran maan päälle minkä mormonioppi kieltää ja taas jos se tapahtuu henkimaailmaan/taivaaseen niin miksi tarvittaisiin toinen ylösnousemus taivaaseen kun sinne jo kerran on yksi ylösnousemus saatu?
Raamatussa
Jeesus puhuu
17542
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
eivät ole samoja olotiloja. Samoin henkimaailman helvetti ja lopullinen helvetti eli kadotus eivät ole samoja olotiloja.
1. Tess. 4:16 sanoo varsin selvästi: "...ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina." Parannusta tekemättömät synnintekijät tulevat esiin viimeisessä ylösnousemuksessa:
Ilm. 20:5-13. Tässäkin puhutaan tuhannen vuoden kaudesta. Synnintekijät nousevat vasta tuhannen vuoden kauden jälkeen.
puhun vain yhdestä ylösnousemuksesta ihmisen kuoleman ja ylösnousemuksen välillä,en niistä ylösnousemuksista joista Raamattu
puhuu ja jotka tapahtuvat eri jaksoina ja aikoina.
Oleellista on, että on vanhurskaiden ja vääräin ylösnousemus eli ensimmäinen ja toinen ylösnousemus.
Henkimaailmaan menoa ei sanota ylösnousemukseksi. Sillä tarkoitetaan ruumiin ylösnousemusta. Ylös tempaaminen on eri asia (Elia).
opettivat että kuoltuaan ihminen menee hautaan tiedottomaan tilaan ja saa sieltä ylösnousemuk-sen eikä hän ennen ylösnousemusta saa herätystä mihinkään henkimaailmaan/taivaaseen tietoiseen tilaan.
sanoa jakeet missä näin opetetaan....ei osu silmään.
varmaan lukenut Raamattua tai mormoninkirjaa vaan ainoastaan mormonikirkon julkaisuja. Saarnaaja 9 luku 5 ja 10 jae ja Johannes 5 luku 28 ja 29 jae sekä Moosia 16 luku 7 ja 8 jae.
Moosia 16:7-8 ei sano sellaista, ettei henkimaailmassa olisi mahdollista kuulla evankeliumista. Jakeet korostavat ylösnousemuksen todellisuutta sen seurauksena, että "kuoleman pistin on nielty Kristuksessa".
Saarnaaja 9:5 ja 10 jakeet korostavat, että meidän on tehtävä kaikkemme eläessämme. Hän kirjoittaa kirjansa sellaisen ihmisen näkökulmasta, jolla ei ole evankeliumin ymmärrystä. Hän kirjoittaa siis maailman ihmisten tuntemusten kannalta "ei ole mitään uutta auringon alla" (Saarn. 1:9). Kirja on pessimistinen. Sen hengellisin osuus on luvuissa 11 ja 12, joissa korostetaan kuuliaisuuden arvoa. Saarnaajalla on pikemminkin taiteellisesti sävyttynyt näkemys elämästä kuin teologiseksi ohjenuoraksi otettava.
Joh.5:28-29 ei liioin sano, ettei henkimaailmassa voisi kuulla Jumalan sanaa. Päin vastoin sanotaan: "...jotka lepäävät haudoissaan kuulevat hänen äänensä." Jakeessa 29 sanotaan, että he nousevat elämän tai kuoleman ylösnousemukseen. Se tarkoittaa, että he nousevat sen jälkeen, kun ovat kuulleet "haudoissaan" (= henkimaailmassa) Jumalan sanaa.
Evankeliumin saarnaamisesta kuolleille on hyvin selviä kohtia:
Joh. 5:25 mukaan kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. Kohdat 1. Piet. 3:18-20 ja 4:6 kertovat, että Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille ja että kuolleillekin on julistettu evankeliumi. Kristus järjesti kirkkonsa ja evankeliumin saarnaamisen myös henkimaalilmassa.
kuoltuammekin. Ei henkimaailmassa muuten voisi kukaan kuulla Jumalan Pojan ääntä (Joh. 5:25). Abinadi ei opeta, että ihminen menee hautaan tiedottomaan tílaan.
Kristus sanoi ristillä toiselle ryövärille: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk. 23:43) Tämän uudemman käännöksen merkitystä ei saa enää muutetuksi välimerkin paikkaa siirtämällä. Vanhemmassa käännöksessä on näin: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun olla minun kanssani paratiisissa." Kun kaksoispiste siirretään näin: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: sinun pitää olla minun kanssani paratiisissa", niin saadaan aivan toinen merkitys. Jehovan todistajat ovat menetelleet näin.
välitä todisteista jotka osoittavat selkeästi mormonikirkon johtajien olevan eksyttäjiä koska kuulut itsekin samaan joukkoon,joukkoon jolla ei ole ymmärrystä eikä hengellistä näkökykyä ja joka haluaa pitää kiinni mormonikirkon johtajien opetuksista eikä Raamatun ja Jumalan ja Jeesuksen ja Pyhän Hengen opetuksista.2 Nefi 13 luku 12 jae todistaa sinusta ja sinun kirkkosi johtajista selkeästi eikä jätä sattuman varaan ketkä eksyttävät ja ketkä sortavat Jumalan kansaa.Muuten,mene kouluun opettelemaan lukemista koska et osaa lukea edes Raamattua.1 Pietarin kirjeen 4 luvun 6:ssa jakeessa sanotaan selvästi että nuo kuolleet joille Jeesus julisti evankeliumia, eivät olleet ihmisiä,jos kykenet enää ajattelemaan omilla aivoillasi etkä toistamaan vain mormonikirkon johtajien eksyttäviä fraaseja,niin mietipä kenestä Jeesus sitten puhui jos ei vedenpaisumuksessa kuolleista ihmisistä?
käy hyvin selvästi esille että ylösnousemus tapahtuu haudoista eikä henkimaailmasta jossa Jeesuksen ja Abinadin opit eroavat täydellisesti.
Voiko noinkin ajatella kuin sinä. "1 Pietarin kirjeen 4 luvun 6:ssa jakeessa sanotaan selvästi että nuo kuolleet joille Jeesus julisti evankeliumia, eivät olleet ihmisiä."
Missä niin sanotaan, etteivät olisi olleet ihmisiä? Eivät tietenkään fyysisessä ruumiissa eläviä, mutta henkiruumiissa eläviä. Jo on outo tuo tulkintasi, etteivät olisi olleet ihmisiä! Keitä he sitten olivat?
vaikka sanotaan eri tavoin. Tällainen eri tavoin sanominen muuten todistaa, että Mormonin kirjassa oli useita eri kirjoittajia. Se on kirjakokoelma kuten Raamattukin.
herätyksestä henkimaailmaan ja siellä olevasta vaivan ja onnen tilasta viittaa kiirstuliopetuk-seen jonka mormonikirkko on palauttanut.
ja Lasarus -kertomus osoittaa henkien tilaa henkimaailmassa. Mormonit eivät ole palauttaneet kiirastulioppia, vaan oppi on aivan sama kuin Raamatussa. Pahat joutuvat helvettiin ja hyvät pääsevät paratiisiin.
Kristus sai aikaan sillan helvetistä eli henkivankilasta paratiisin puolelle antaessaan tilaisuuden pahoillekin kuulla evankeliumista.
opeteta että ihmiset menevät kuoltuaan henkimaa-ilmaan tietoisina olentoina vaan Raamattu opettaa hyvin selvästi että ihmiset menevät kuoltuaan hautaan ja ovat siellä tiedottomassa tilassa (saarnaaja 9 luku 5 ja 10 jae) ja Jeesus vielä vahvistaa tämän tiedon että ihmiset saavat ylösnousemuksen haudasta eikä henkimaailmasta (Johannes 5 luku 28 ja 29 jae).
sitkeä sissi ja ohitat täysin nämä raamatun opetukset kuolemanjälkeisestä henkimaailmasta. Kyllähän ruumiin ylösnousemus tapahtuu haudasta jolloin henkimaailmassa ollut henki yhtyy jälleen siihen aineelliseen ruumiiseen, josta se kuoleman hetkellä erosi. Jos kerran itse Jeesuskin kertoo monessa eri yhteydessä henkimaailmasta niin miksi se on niin vaikeaa uskoa?
tarkoittaa aivan samaa kuin ylösnousemus henkimaalilmasta. Kysymys on vain eri tavasta ilmaista sama asia.