Mielenkiintoinen uusi essee Mark Robertsilta liittyen 9/11-totuusliikkeeseen.
Vähän pitkä (100 sivua) mutta hyvää lähdemateriaalia ja kiintoisaa luettavaa.
Mukana mm. GroundZerossa käyty depaatti Markin ja Alex Jonesin välillä josta näkee kuinka pihalla Jones itseasiassa onkaan (sivu 22). Samaten transkripti Fetzerin haastattelusta ja Silversteinin "pull it"-jutusta. Koomista luettavaa.
WTC7:sta juttua kymmeniä sivuja. Jotenkin naurattaa katsella tuota sivun 36-valokuvaa (toinen vastaava sivu 51) jossa palomiehet ovat kokoontuneet kadulle ODOTTAMAAN WTC7-romahdusta koska sortuminen oli heille vain ajan kysymys. Aiheesta kymmeniä silminnäkiöiden sitaatteja jotka kertovat, että kaikille oli selvää rakennuksen tulevan romahtamaan kohta.
"Keep your eye on that building. it'll be coming down soon"
"A few minutes after that a police officer came up to me and told me that the facade in front of Seven was gone and they thought there was an imminent collapse of 7"
"We were conserned that the fires on several floors and the missing steel would result in the building collapsing"
Näitä kymmenkunta sivua lisää. Pointti siinä, että kyllä se varmaan täältä suomesta näytti ihmeelliseltä, varsinkin yhdestä kuvakulmasta olevalta videopätkältä jossa selostaja kertoo kyseessä olleen selvästi räjäytys. Sen sijaan paikallaolleista palomiehistä, poliiseista, pelastushenkilökunnasta homma näytti jo tunteja aiemmin päivän selvältä. Siksi pelastushenkilökunta vedettiin pois lähistöltä ja kirjaimellisesti odoteltiin sortumisen alkamista.
Tähän liittyy hupaisa yksityiskohta CNN kameraryhmästä jonka uutisankkuri Aaron Brown kommentoi pariinkin kertaan 70minuuttia aiemmin että rakennus romahtaa hetkellä millä hyvänsä. Pojat veivät kameran hyvään asemaan ja odottivat rauhassa.
Lisäksi runsaasti kuvamateriaalia WTC7:sta ja groundzerosta.
Dokkari siis täällä:
*) http://sclass.chronicmunchies.com/stuff/Roberts_WTC7_Lies.pdf
Vähän pitkä (100 sivua) mutta hyvää lähdemateriaalia ja kiintoisaa luettavaa.
Mukana mm. GroundZerossa käyty depaatti Markin ja Alex Jonesin välillä josta näkee kuinka pihalla Jones itseasiassa onkaan (sivu 22). Samaten transkripti Fetzerin haastattelusta ja Silversteinin "pull it"-jutusta. Koomista luettavaa.
WTC7:sta juttua kymmeniä sivuja. Jotenkin naurattaa katsella tuota sivun 36-valokuvaa (toinen vastaava sivu 51) jossa palomiehet ovat kokoontuneet kadulle ODOTTAMAAN WTC7-romahdusta koska sortuminen oli heille vain ajan kysymys. Aiheesta kymmeniä silminnäkiöiden sitaatteja jotka kertovat, että kaikille oli selvää rakennuksen tulevan romahtamaan kohta.
"Keep your eye on that building. it'll be coming down soon"
"A few minutes after that a police officer came up to me and told me that the facade in front of Seven was gone and they thought there was an imminent collapse of 7"
"We were conserned that the fires on several floors and the missing steel would result in the building collapsing"
Näitä kymmenkunta sivua lisää. Pointti siinä, että kyllä se varmaan täältä suomesta näytti ihmeelliseltä, varsinkin yhdestä kuvakulmasta olevalta videopätkältä jossa selostaja kertoo kyseessä olleen selvästi räjäytys. Sen sijaan paikallaolleista palomiehistä, poliiseista, pelastushenkilökunnasta homma näytti jo tunteja aiemmin päivän selvältä. Siksi pelastushenkilökunta vedettiin pois lähistöltä ja kirjaimellisesti odoteltiin sortumisen alkamista.
Tähän liittyy hupaisa yksityiskohta CNN kameraryhmästä jonka uutisankkuri Aaron Brown kommentoi pariinkin kertaan 70minuuttia aiemmin että rakennus romahtaa hetkellä millä hyvänsä. Pojat veivät kameran hyvään asemaan ja odottivat rauhassa.
Lisäksi runsaasti kuvamateriaalia WTC7:sta ja groundzerosta.
Dokkari siis täällä:
*) http://sclass.chronicmunchies.com/stuff/Roberts_WTC7_Lies.pdf
Vastaukset 20
Vanhimmat
niinhän yksi naispalomieskin kipitteli kauemmaksi wtc1 sortumisen jälkeen,todeten kuvaajalle,että kohta sortuu toinenkin talo.(olisiko mahdollisesti ollut tietoinen pikku posauksista rakennuksessa?)
Niin,eihän varmaan ole epäselvää se,että wtc7 sortui käsittämättömällä tavalla maata myöden ja vain muutaman huoneistopalon seurauksena.
HUOMMM:Romahti maata myöden!!!!
" missing steel..." sisältyy??? mikäs teräs sieltä puuttui??? oliko joku käynyt katkomassa tukipalkkeja, vai mistä oli kysymys?
Aluksi fanfaari. Olemme yhdestä asiasta samaa mieltä! Historiaa. Silverstein ei ole niin tyhmä, että sanoo nauhoitetussa haastattelussa käskevänsä räjäyttää rakennuksensa.
Sitten paluu arkeen, eli erimielisyyksiin. Näihin virallisen tarinan kertojien viljelemiin "hurjiin tulipaloihin, infernoihin WTC 7:ssä".
Pari savuvideota etelälaidalta.
http://tinyurl.com/f3tvd
http://tinyurl.com/zg4un
Huomaatko mitään outoa?
Jos WTC 7:ssä oli infernaaliset tulipalot niin:
a) Miksi emme näe missään videossa, emmekä kuvissa yhtään ainutta tulenlieskaa? Ei pienintäkään kajoa tulipalosta koko eteläseinällä, vaan pelkkää savua. Eikö suuri tulipalo myös näyttäsi meille hieman lieskaa eikä vain savuttaisi?
b) Vielä kummallisempaa. Miksi kaikki savu tulee vain eteläseinältä. Kuvista ja videoista näemme, ettei länsiseinällä ole edes tulipalon kajoa.
http://www.911myths.com/assets/images/WTC7_Smoke.jpg
Ei mitään liekkiin viittaavaa, ei edes pienintä kajastusta länsiseinällä. Jos sisällä on valtaisat tulipalot, miksi länsiseinä ei anna niistä mitään merkkejä? Ei liekkien, ei savun, ei edes kajastuksesta ikkunoiden kautta?
c) Kaikki muutkin seinät. Kuvat länsi-, etelä-, ja itä-seiniltä antavat kaikki käsityksen vain aivan pienestä tai olemattomasta palosta. Miksi suuri ja mahtava koko talon palo rajoittui yhteen ainoaan seinään ilman näkyviä liekkejä?
Johan ovat oudot valtavat tulipalot, sanon suoraan.
Voisi tietysti etsiä kuvia paloista mutta luettuasi ko. dokumentin kiinnittäisin huomion palomiesten lausuntoihin. He varmasti näkivät tilanteen paremmin kuin yksikään valokuva kertoo.
10 sivua lausuntoja palomiehiltä, poliiseilta ja muilta paikalla olleilta silminnäkijöiltä kuinka pahoilta vauriot ja tulipalot näyttivät. Ja sen lisäksi lausunnot että kutakuinkin kaikki olivat vakuuttuneita rakennuksen tulevan sortumaan hetkellä millä hyvänsä.
Voisi pikemmin esittää kysymyksen MIKSI palokunta ja muu pelastushenkilökunta vetäytyi kauemmaksi seuraamaan tilannetta, odottamaan sortumista omien sanojensa mukaan?
Emme kaiketi oleta että palomiehet ja poliisit olivat tietoisia mahdollisesta räjäyttämisestä?
Etsi ihmeessä kuvia, joissa näkyy liekkejä eteläseinällä. En ole koskaan nähnyt yhtäkään.
Mielestäni erittäin outoa että kaikki savu tulee yhdeltä seinältä ilman liekkejä, eikä muilta seiniltä tule mitään, eikä näy mitään (siis nämä pari pientä toimistopaloa etelä- ja itäsivuilla parissa kerroksessa muutamassa huoneessa poisluettuna).
Emme oleta, että palomiehet ja poliisit tiesivät räjäyttämisestä. Tuossa tilanteessa ja kahden WTC tornin jo sorruttua, uskoisin silti että aika helpolla heidät saataisiin vetäytymään, olihan eteläseinällä kuitenkin osittaisia vaurioita ja osin sankkaa savuakin. Tuskin muuita vakuutteluja tarvitaan.
..palomiesten lausunnot kokonaan tulipalojen ja vaurioiden vakavuudesta ?
Eikö kuitenkin voisi jossain mielessä olettaa että palomiehet olisivat jotenkuten päteviä arvioimaan tai kuvaamaan tulipalon vakavuutta?
"They told us to get out of there because they were worried about 7 World Trade Center, which is right behind it, coming down... just remember it was tremendous, tremendous fires going on. Finally they pulled us out. ", Richard Banaciski
" there was concern that 7 World Trade Center might have been both impacted by the collapsing tower and had several fires in it and there was a concern that it might collapse", Chief Cruthers
"So we go there and on the north and east side of 7 it didn’t look like there was any damage at all, but then you looked on the south side of 7 there had to be a hole 20 stories tall in the building, with fire on several floors. Debris was falling down on the building and it didn’t look good. "
"Firehouse: When you looked at the south side, how close were you to the base of that side?
Boyle: I was standing right next to the building, probably right next to it.
Firehouse: When you had fire on the 20 floors, was it in one window or many?
Boyle: There was a huge gaping hole and it was scattered throughout there. It was a huge hole. I would say it was probably about a third of it, right in the middle of it. And so after Visconti came down and said nobody goes in 7"
Ihan pakko kysyä että luettuasi edes nuo lausunnot onko se niin vaikea uskoa että seiska tuli alas tulipalojen takia? Kun vielä videolta näkee ettei se suinkaan sortunut "nätisti suoraan perustuksilleen" vaan kallistuikin reilusti.
lausuntoihin 100:lla mutta kun palomiehet kertovat räjähdyksistä torneissa, ne ovatkin epäluotettavia, heh mitä analyysiä.
ei ne ole epäluotettavia. varmasti kuulikin pamauksia. mutta kuulivatko räjähdyksiä, jotka olivat peräisin räjähteistä? jos yksikin palomies sanoo nähneensä räjähteen, joka räjähti, uskon heti.
En väitä, etteivät palomiehet olisi luotettavia. Luotan myös niihin palomiehiin, jotka raportoivat räjähdyksistä.
Mutta itse seiskaan palataksemme.
Mites reilusti se mielestäsi kallistui? Rojua lensi hädin tuskin viereisten katujen yli. Viereinen Verizon sai alakertaansa minimaalisia vaurioita. Ainoa viereinen rakennus joka kärsi enemmän, oli 30 West Broadway.
http://www.debunking911.com/wtc7pile.jpg
Ei siellä ole vaurioita naapuritaloissa. Pieneen läjään on menty. Pohjoiseen vähän roiskui 30 WB:n päälle.
Nyt tukeudut juuri pelkkiin näihin lausuntoihin sitten. Mutta edelleen en näe missään kunnon liekkejä, tarkemmin sanoen en näe liekkejä ollenkaan. Ja savunkin näen vain yhdeltä seinältä. Kun kerran jopa WTC 1 & 2 näytti liekkiä meille, ihmettelen suuresti, miksei tämä näytä mitään, jos kerran siellä niin suuria paloja oli.
näkee räjähdyksen, se on usein viimeinen mitä näkee varsinkin jos on rakennuksen sisällä.
voisko sillä olla mitään tekemistä, että savua oli niin perkeleesti edessä? talon seinä oli täysin paskana, ei ne palot olleet siinä heti reunalla. minkälaiset liekit sielä olis voinu näkyä? tiiätkö muuten, että ei savua synny tyhjästä.
ja sitten jos siellä paloi sitä dieseliä, niin sekin oli todennäköisesti jossain keskellä rakennusta.
niin ja valokuviakaan tornin eteläseinästä ei ole kovin montaa.
Ne kuvat mitä on, eivät näytä liekkejä. En sano ettei siellä palanut, mutta mielestäni hurja palo näyttäisi myös liekkiä.
Edelleen peräänkuulutan myös jotain kajastusta tai liekkiä länsiseinältä eteläseinän vierestä. Se seinä oli täysin ehjä, ei savuakaan edessä. Ja mitään ei näy ikkunoista joka viittaisi liekkeihin sisällä.
lähes vapaanpudotuksen nopeudella,luonnolliset sortumat eivät. Kun katsoo videoilta tuota alastuloa, ei voi kuin todeta, että räjähdyspurku oli täyden 10 arvoinen.
Huvittavaa seurata kuinka jotkut viitsivät ihan pokkana vängätä, että rakennus voisi tulla luonnollisen sortuman aiheuttama noin hienosti ja tarkasti alas.
Esittäkä yksikin vastaava luonnollinen sortuma, jossa korkea rakennus tulee alas lähes vapaanpudotuksen nopeudella ja noin symmetrisesti.
"Esittäkä yksikin vastaava luonnollinen sortuma, jossa korkea rakennus tulee alas lähes vapaanpudotuksen nopeudella ja noin symmetrisesti."
Anna joku romahdus, jossa on kyseessä korkea teräsrakenteinen pilvenpiirtäjä siten, että sen romahdus alkaa juurelta. Siinä!
Näitä "vapaapudotusromahtamisia" tuntui tapahtuvan muutamakin tuona päivänä...
"Jotenkin naurattaa katsella tuota sivun 36-valokuvaa (toinen vastaava sivu 51) jossa palomiehet ovat kokoontuneet kadulle ODOTTAMAAN WTC7-romahdusta koska sortuminen oli heille vain ajan kysymys. Aiheesta kymmeniä silminnäkiöiden sitaatteja jotka kertovat, että kaikille oli selvää rakennuksen tulevan romahtamaan kohta."
Siis hetkinen, mikäs sulla on tässä pointtina? Eikös se nyt ole aivan selvää, että kun rakennus päätettiin ottaa alas, niin palomiehet voivat rauhassa odotella kun joku painaa nappia. Silverstain oli tehnyt päätöksen talon ottamisesta alas yhdessä palokunnan kanssa, joten eiköhän se ollut palomiehillekin tullut selväksi, että talo todellakin tulee alas.
"Siis hetkinen, mikäs sulla on tässä pointtina? Eikös se nyt ole aivan selvää, että kun rakennus päätettiin ottaa alas, niin palomiehet voivat rauhassa odotella kun joku painaa nappia"
Aha. Siis palomiehetkin olivat mielestäsi mukana salaliitossa?
"Silverstain oli tehnyt päätöksen talon ottamisesta alas yhdessä palokunnan kanssa"
Ei ollut.
ei palomiehet, eikä todellakaan silverstein voi päättää tuollaista asiaa.
Larry S:
"...I remember getting a call from the fire department commander telling me they were not sure they were going to be able to contain the fire...and I said, 'Well, you know, we've had such terrible loss of life...maybe the smartest thing to do is, is 'pull' it...and they made that decision to 'pull'...uh, and we watched the building collapse."
Larry S:
"Muistan saaneeni puhelun palolaitoksen komentajalta, jossa hän sanoi ettei ollut varma pystyvätkö he voittamaan tulen... ja sanoin, olemme menettäneet jo niin paljon henkiä... ehkä on järkevintä tuhota (pull) se... ja he tekivät päätöksen tuhota.... ja me katsoimme miten rakennus romahti".
Eli Larry S ja palolaitoksen komentaja tekivät (keskustelivat) tuon päätöksen yhdessä. Ja eiköhän komentaja ole kertonut palomiehille, että se poijaat tulee kohta alas.
Ja turha alkaa änkyttää tuosta "pull it" jutusta sen enempää, se keskustelu on käyty jo monet kerrat läpi. Tiedetään, sinä olet sitä mieltä, että se ei tarkoittanut talon tuhoamista, tosin aika moni on toista mieltä. Eli ei tarvitse vaivautua selittämään asiaa enää.
No eipä siitä sitten kannata keskustella vaikkei kukaan rakennusten purkuun erikoistunut yritys ole "pull it" termiä koskaan kuullut käytettävän räjäytysten yhteydessä.
Olen myös itse luullut, että palolaitos ja palomiehet ovat keskittyneet tulipalojen sammutukseen. En ollut tietoinen, että he hoitavat myös purkuräjäytyksiä. Oliko tämä ensimmäinen palomiesten räjäyttämä talo vai onko se ihan normaali käytäntö USA:ssa? Kun paloa ei voida sammuttaa niin se varmuuden vuoksi räjäytetään kasaan? Kait se sitten käytäntö on kun enempää keskustelua ei käyty "Pull it" jälkeen vaan pojat ryhtyi heti tuumasta toimeen.
Mahtaa olla paska nakki niille palomiehelle jotka joutuvat viemään räjähteet niin pahasti palavaan rakennukseen ettei sammutuskaan enää onnistu. Siinä voi tulla hiki asennellessa räjähdyspanoksia pilareihin kun liekit lämmittää räjähteitä.
Eikä taida sitten olla Silversteinilläkään homma hanskassa jos meni julkisessa TV-haastattelussa möläyttämään juuri ennen vaikeaa vakuutustaistelua, että käskin räjäyttämään talon.