Yleistä: KATEKISMUSPIIRI/KASTE

...keskustelun aloittaja on perustanut 'Katekismus-piirin'. Ei ole syytä olettaakaan, että vastauksia perustellaan Raamatulla!

Mutta eihän Luther itsekään: "... Isossa Katekismuksessaan hänelle on yhdentekevää,
uskooko kastettava vai onko epäuskoinen".
---
Mitähän se Luther oikein sanokaan uskosta ja kasteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, hän tulee autuaaksi, Mark. 16:16. Tämän perusteella siis väittävät, ettei ketään saa kastaa, ellei hän ensin usko. Tässä sanon heidän olevan liian rohkeita. Sillä jos he seuraavat sitä vaatimusta, niin eivät saa kastaa ketään, elleivät varmasti tiedä kastettavan uskovan.

Sentähden se, joka tahtoo perustaa kasteen sen uskolle, joka kastetaan, hän ei milloinkaan saa kastaa ketään; sillä vaikka kastaisit ihmisen sata kertaa päivässä, niin et kuitenkaan yhdelläkään kerralla tiedä, uskooko hän.
Mitä siis saat aikaan kasteen toistamisella, koska menettelet itseäsi vastaan ja kastat, vaikka et tarkoin tiedä, onko kastettavalla uskoa, mutta opetat kuitenkin, että usko täytyy olla?

Huomenna tulee perkele, kiusaa hänen sydäntään ja sanoo: »Kas, nyt vasta minä tunnen oikean uskon, enpä tosiaan eilen oikein uskonut; noh, minun täytyy taas antaa kastaa itseni kolmannen kerran», ja niin täytyy myös toinen kaste tulla mitättömäksi. Luuletkos, ettei perkele ymmärrä tehdä sellaista kiusaa"? (LUTHER).

Tapio522 kirjoitti:

Mutta eihän Luther itsekään: "... Isossa Katekismuksessaan hänelle on yhdentekevää,
uskooko kastettava vai onko epäuskoinen".
---
Mitähän se Luther oikein sanokaan uskosta ja kasteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, hän tulee autuaaksi, Mark. 16:16. Tämän perusteella siis väittävät, ettei ketään saa kastaa, ellei hän ensin usko. Tässä sanon heidän olevan liian rohkeita. Sillä jos he seuraavat sitä vaatimusta, niin eivät saa kastaa ketään, elleivät varmasti tiedä kastettavan uskovan.

Sentähden se, joka tahtoo perustaa kasteen sen uskolle, joka kastetaan, hän ei milloinkaan saa kastaa ketään; sillä vaikka kastaisit ihmisen sata kertaa päivässä, niin et kuitenkaan yhdelläkään kerralla tiedä, uskooko hän.
Mitä siis saat aikaan kasteen toistamisella, koska menettelet itseäsi vastaan ja kastat, vaikka et tarkoin tiedä, onko kastettavalla uskoa, mutta opetat kuitenkin, että usko täytyy olla?

Huomenna tulee perkele, kiusaa hänen sydäntään ja sanoo: »Kas, nyt vasta minä tunnen oikean uskon, enpä tosiaan eilen oikein uskonut; noh, minun täytyy taas antaa kastaa itseni kolmannen kerran», ja niin täytyy myös toinen kaste tulla mitättömäksi. Luuletkos, ettei perkele ymmärrä tehdä sellaista kiusaa"? (LUTHER).

Lue lisää

Lutherin opetukset sekoittaa teidän ajatukset, lukekaa Raamattua ja antakaa sen Sanan kirkastaa ajatuksenne.

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi "

Jeesus sanoi lähetyskäskyssään :
1. Tehkää opetuslapsia
2. kastakaa ja
3. opettakaa

Jeesus ei käskenyt meitä tuomaroimaan sitä , kenen usko olisi ns. "riittävä" kastamiseen.
Jos ihminen on tullut uskoon ja haluaa kasteelle, kuka häntä voi estää. Pyhä Henki itse todistaa, kuka on Jumalan lapsi, näinhän Sana sanoo.
Ja jos joku "pluffaamalla" haluaa kasteelle, niin se asia on silloin Jumalan tiedossa ja Hänellä on tuomiovalta, ei meillä ihmisillä.
Raamattu monta, monta kertaa yksiselitteisesti sanoo, kun he tunnustivat syntinsä (tulivat uskoon), niin sen jälkeen NE kastettiin. Ei käsketä kastajan kyseenalaistamaan toisen uskoa, jos on kerran uskoon tullut.
Kuinka ihminen voisi alkaa halveeraamaan ja kyseenalaistamaan toisen uskoa, mikä on Jumalan teko... haloo!!
Jumala ei ARMOANSA kadu, kun ihminen on tullut uskoon ja käynyt kasteella, niin vaikka tämä ihminen vetäytyisi kauemmaksi Jumalasta, niin Jumala ei armoansa kadu, hän ottaa ilolla tuhlaajapojan takaisin ja häntä EI/EIKÄ tarvi kastaa/kasteta enää uudestaa, sillä hänet on KERRAN jo kastettu. Tässäkin asiassa Luther on sekoittanut teidän pään, sorry.
Vapaissa suunnissa, ei kasteta toista kertaa, vaan otetaan ilolla tuhlaajapoika takaisin, sillä Jumala ei Armoansa kadu.

nää... kirjoitti:

Lutherin opetukset sekoittaa teidän ajatukset, lukekaa Raamattua ja antakaa sen Sanan kirkastaa ajatuksenne.

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi "

Jeesus sanoi lähetyskäskyssään :
1. Tehkää opetuslapsia
2. kastakaa ja
3. opettakaa

Jeesus ei käskenyt meitä tuomaroimaan sitä , kenen usko olisi ns. "riittävä" kastamiseen.
Jos ihminen on tullut uskoon ja haluaa kasteelle, kuka häntä voi estää. Pyhä Henki itse todistaa, kuka on Jumalan lapsi, näinhän Sana sanoo.
Ja jos joku "pluffaamalla" haluaa kasteelle, niin se asia on silloin Jumalan tiedossa ja Hänellä on tuomiovalta, ei meillä ihmisillä.
Raamattu monta, monta kertaa yksiselitteisesti sanoo, kun he tunnustivat syntinsä (tulivat uskoon), niin sen jälkeen NE kastettiin. Ei käsketä kastajan kyseenalaistamaan toisen uskoa, jos on kerran uskoon tullut.
Kuinka ihminen voisi alkaa halveeraamaan ja kyseenalaistamaan toisen uskoa, mikä on Jumalan teko... haloo!!
Jumala ei ARMOANSA kadu, kun ihminen on tullut uskoon ja käynyt kasteella, niin vaikka tämä ihminen vetäytyisi kauemmaksi Jumalasta, niin Jumala ei armoansa kadu, hän ottaa ilolla tuhlaajapojan takaisin ja häntä EI/EIKÄ tarvi kastaa/kasteta enää uudestaa, sillä hänet on KERRAN jo kastettu. Tässäkin asiassa Luther on sekoittanut teidän pään, sorry.
Vapaissa suunnissa, ei kasteta toista kertaa, vaan otetaan ilolla tuhlaajapoika takaisin, sillä Jumala ei Armoansa kadu.

Lue lisää

-------------------------
Vapaissa suunnissa, ei kasteta toista kertaa, vaan otetaan ilolla tuhlaajapoika takaisin, sillä Jumala ei Armoansa kadu.
-------------------------

Näinhän luterilaisessa suunnassakin tehdään!

Näin on tehty jo vuosisatoja ennen kuin noita vapaita suuntia olikaan.

Jumala mielestäsi armoansa katuu, jos se armo on saatu luterilaisena, ja vapaa suunta puolueissa vasta voidaan saada tosi armo?!

terence.hill kirjoitti:

-------------------------
Vapaissa suunnissa, ei kasteta toista kertaa, vaan otetaan ilolla tuhlaajapoika takaisin, sillä Jumala ei Armoansa kadu.
-------------------------

Näinhän luterilaisessa suunnassakin tehdään!

Näin on tehty jo vuosisatoja ennen kuin noita vapaita suuntia olikaan.

Jumala mielestäsi armoansa katuu, jos se armo on saatu luterilaisena, ja vapaa suunta puolueissa vasta voidaan saada tosi armo?!

Lue lisää

Ei kato sitä, mistä seurakunnasta olet, armo kuuluukin jokaiselle :).

Vanha liitossa tultiin lihallisen syntymän kautta Jumalan seurakunnan jäseneksi ja liitonmerkkinä oli ympärileikkaus, tällä tavalla toimii nytkin EV .lut srk:nta (perinnäisssäännöissä) ... Mutta NYT ELÄMME Uudessa liitossa...
Johannes kastoi vedellä, mutta hän sanoi, että Jeesus
kastaa parannukseen Hengellä ja tulella.
JEESUS KASTAA ihmisen PARANNUKSEEN Pyhässä Hengessä uskon kautta.

Toisin sanoen RAAMATTU selkeästi opettaa, Pyhä Henki saadaan uskon kautta Jeesukseen, eikä kasteen kautta.

Tapio522 kirjoitti:

Mutta eihän Luther itsekään: "... Isossa Katekismuksessaan hänelle on yhdentekevää,
uskooko kastettava vai onko epäuskoinen".
---
Mitähän se Luther oikein sanokaan uskosta ja kasteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, hän tulee autuaaksi, Mark. 16:16. Tämän perusteella siis väittävät, ettei ketään saa kastaa, ellei hän ensin usko. Tässä sanon heidän olevan liian rohkeita. Sillä jos he seuraavat sitä vaatimusta, niin eivät saa kastaa ketään, elleivät varmasti tiedä kastettavan uskovan.

Sentähden se, joka tahtoo perustaa kasteen sen uskolle, joka kastetaan, hän ei milloinkaan saa kastaa ketään; sillä vaikka kastaisit ihmisen sata kertaa päivässä, niin et kuitenkaan yhdelläkään kerralla tiedä, uskooko hän.
Mitä siis saat aikaan kasteen toistamisella, koska menettelet itseäsi vastaan ja kastat, vaikka et tarkoin tiedä, onko kastettavalla uskoa, mutta opetat kuitenkin, että usko täytyy olla?

Huomenna tulee perkele, kiusaa hänen sydäntään ja sanoo: »Kas, nyt vasta minä tunnen oikean uskon, enpä tosiaan eilen oikein uskonut; noh, minun täytyy taas antaa kastaa itseni kolmannen kerran», ja niin täytyy myös toinen kaste tulla mitättömäksi. Luuletkos, ettei perkele ymmärrä tehdä sellaista kiusaa"? (LUTHER).

Lue lisää

Voi tietää onko vauvan usko riittävä, kun ei puhu eikä pukahda... vaikkei haluaisi koko kasteelle, mutta on raukka parka voimaton sanomaan omaa mielipidettään koko kaste asiaan ??

sen sitten kirjoitti:

Voi tietää onko vauvan usko riittävä, kun ei puhu eikä pukahda... vaikkei haluaisi koko kasteelle, mutta on raukka parka voimaton sanomaan omaa mielipidettään koko kaste asiaan ??

Lue lisää

Vaan koko vaatimus aidosta uskosta ennen kuin kaste voidaan suorittaa on höpöhöpöä.
Kaste on uskoa varten! Eikä usko kastetta varten!

Ei aikuisenkaan kohdalla. kirjoitti:

Vaan koko vaatimus aidosta uskosta ennen kuin kaste voidaan suorittaa on höpöhöpöä.
Kaste on uskoa varten! Eikä usko kastetta varten!

Aivan, teksti oli vain osoitettu Tapio 255:lle .

armo kirjoitti:

Ei kato sitä, mistä seurakunnasta olet, armo kuuluukin jokaiselle :).

Vanha liitossa tultiin lihallisen syntymän kautta Jumalan seurakunnan jäseneksi ja liitonmerkkinä oli ympärileikkaus, tällä tavalla toimii nytkin EV .lut srk:nta (perinnäisssäännöissä) ... Mutta NYT ELÄMME Uudessa liitossa...
Johannes kastoi vedellä, mutta hän sanoi, että Jeesus
kastaa parannukseen Hengellä ja tulella.
JEESUS KASTAA ihmisen PARANNUKSEEN Pyhässä Hengessä uskon kautta.

Toisin sanoen RAAMATTU selkeästi opettaa, Pyhä Henki saadaan uskon kautta Jeesukseen, eikä kasteen kautta.

Lue lisää

armo: "Toisin sanoen RAAMATTU selkeästi opettaa, Pyhä Henki saadaan uskon kautta Jeesukseen, eikä kasteen kautta".
---
Liittyykö kristilliseen kasteeseen ("Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen; Matt. 28:19) mielestäsi mitenkään Pyhä Henki?
Jos liittyy, niin miten?

armo kirjoitti:

Ei kato sitä, mistä seurakunnasta olet, armo kuuluukin jokaiselle :).

Vanha liitossa tultiin lihallisen syntymän kautta Jumalan seurakunnan jäseneksi ja liitonmerkkinä oli ympärileikkaus, tällä tavalla toimii nytkin EV .lut srk:nta (perinnäisssäännöissä) ... Mutta NYT ELÄMME Uudessa liitossa...
Johannes kastoi vedellä, mutta hän sanoi, että Jeesus
kastaa parannukseen Hengellä ja tulella.
JEESUS KASTAA ihmisen PARANNUKSEEN Pyhässä Hengessä uskon kautta.

Toisin sanoen RAAMATTU selkeästi opettaa, Pyhä Henki saadaan uskon kautta Jeesukseen, eikä kasteen kautta.

Lue lisää

armo: "Vanha liitossa tultiin lihallisen syntymän kautta Jumalan seurakunnan jäseneksi ja liitonmerkkinä oli ympärileikkaus,..."
---
Ympärileikkaus suoritettiin siis jo pienelle lapselle 8 päivän vanhana.
Paavali nimittää kastetta Kristuksen ympärileikkaukseksi (Kol. 2:11,12).
Kaste tuli ympärileikkauksen tilalle.

1. Piet. 3:21
Vanhassa käännöksessä on kohta:
kaste on ”hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä”.

Liitto-sana vastaa tässä hyvin Raamatun muuta kielenkäyttöä.
Kasteessa Jumala tekee kanssamme liiton, joka pysyy aina voimassa.
Hän lahjoittaa meille hyvän omantunnon antamalla syntimme anteeksi puhdistaen siten sydämemme.

Ei aikuisenkaan kohdalla. kirjoitti:

Vaan koko vaatimus aidosta uskosta ennen kuin kaste voidaan suorittaa on höpöhöpöä.
Kaste on uskoa varten! Eikä usko kastetta varten!

"Kaste on uskoa varten! Eikä usko kastetta varten"!
---
Aivan näin!

Ei aikuisenkaan kohdalla. kirjoitti:

Vaan koko vaatimus aidosta uskosta ennen kuin kaste voidaan suorittaa on höpöhöpöä.
Kaste on uskoa varten! Eikä usko kastetta varten!

Ei uskoton mitään saa, vaan USKOVALLE annetaan YLHÄÄLTÄ..
... ymmärtäkää se luterilaiset kumppanit, että Pyhä Henki(kin) pysyy Sanassa:

"Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu" ja Lupaus kuuluu; "ja te saatte Pyhän Hengen Lahjan"!!!

Miksi te yritätte tulla aidan yli Jumalan valtakuntaan, -- miksi ette tule PORTISTA (Apt.2:38) sisään?????


*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

…. Sillä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥