vanhaan liittoon. Pelastusehdot ovat molemmissa samat. Usko Jeesukseen Vapahtajana ja kuuliaisuus Jumalalle. Vanhaliitto katsoi tulevaisuuteen ristille, uusiliitto katsoo taaksepäin ristille. Jeesus on molempien liittojen päämies.
Uusi liitto
perustuu
53807
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Poikkeuksena on sitten kolmas liitto, jota Jumala ei ole vahvistanut omalta puoleltaan, eli ellenliitto, jossa on karmeat sääntökasat ja paljon pois Raamatun totuudesta eksyttävää epäraamatullista uskonnollisuutta.
tuot sen usein esille, mutta et koskaan kerro mitä se tarkoittaa. Taitaa olla omaa keksintöäsi koko juttu.. Vai mitä?
Ellen luuli näyissään näkevänsä Jeesuksen ja Jumalan enkeleitä, jotka antoivat hänelle neuvoja, miten pitää elää, jotta pelastuisi.
Niinpä Ellen ja seuraajansa ottivat nuo uudet käskyt ja ennustukset omikseen ja sitoutuivat noudattamaan tuota uutta liittoa.
Mutta noiden Vanhaan liittoon ja Uuteen liittoon kuulumattomien käskyjen antaja ei ollut Jumala eikä Hänen palveluksessaan olevat enkelit. Ja niinpä tuo kolmas liitto ei olekaan adventistien ja Jumalan välinen, vaan adventistien ja valkeuden enkeleiksi pukeutuneiden pahojen henkien välinen.
Nyt kun joku adventisti tulee uskoon, niin silloin hän tulee Uuteen liitton, mutta jos hän jää lukemaan ja opettelemaan Ellen Whiten opetuksia ja ottaa tuon ellenliiton ikeitä kantaakseen (ellesapatti, ruokasäännöt ym.) niin hän liukuu pois Uudesta liitosta ja joutuu tuohon epäraamatulliseen ellenliittoon.
milloin ajattelit lopettaa valehtelusi, ja panettelusi? Ei ole olemassa mitään kolmatta liittoa, eikä mitään ellenliittoa, eikä mitään ellensapattia, kuin vain omassa mielikuvituksessasi..
Martti Luther luuli näyissään näkevänsä Jeesuksen ja Jumalan enkeleitä, jotka antoivat hänelle neuvoja, miten pitää elää, jotta pelastuisi.
Niinpä Luther ja seuraajansa ottivat nuo uudet käskyt ja ennustukset omikseen ja sitoutuivat noudattamaan tuota uutta liittoa.
Mutta noiden Vanhaan liittoon ja Uuteen liittoon kuulumattomien käskyjen antaja ei ollut Jumala eikä Hänen palveluksessaan olevat enkelit. Ja niinpä tuo kolmas liitto ei olekaan luterilaisten ja Jumalan välinen, vaan luterilaisten ja valkeuden enkeleiksi pukeutuneiden pahojen henkien välinen.
Nyt kun joku tulee uskoon, niin silloin hän tulee Uuteen liitton, mutta jos hän jää lukemaan ja opettelemaan Lutherin opetuksia ja ottaa tuon lutherliiton ikeitä(luthersunnuntai) kantaakseen niin hän liukuu pois Uudesta liitosta ja joutuu tuohon epäraamatulliseen lutherliittoon.
Vai ei!
Kirjoitin tuon klo 12.37 ja nyt sanot, ettei enää klo 12.41 ole ellenliittoa eikä ellensapattia. Hienoa! Sepä oli nopea parannuksen teko.
?????????????????????
En ole koskaan väittänytkään että joku ellenliitto tai ellensapatti olisi olemassa!
Sinä itse olet sellaista väittänyt!
Luther oli katolilainen, joka yritti puhdistaa katolisen kirkon harhaoppeja pois ja saada sitä palaamaan takaisin apostolien opetukseen, mutta eihän katolinen kirkko puhdistunut.
Harva pankkiryöstäjäkään väittää julkisuudessa olevansa pankkiryöstäjä ja silti on.
???????????????
En ole koskaan väittänytkään että joku ellenliitto tai ellensapatti olisi olemassa!
Sinä itse olet sellaista väittänyt!
Pankkiryöstäjät eivät kuulu keskusteluaiheeseen!
btw. Luther toi katolilaisuudesta pakanuuteen perustuvia oppeja, esimerkiksi sunnuntaipäivänvieton ja lapsikasteen.
Saatana ei tule väittämään, että on valheen isä. Mutta Raamattu sanoo niin.
En ole koskaan väittänytkään että joku ellenliitto tai ellensapatti olisi olemassa!
Sinä itse olet sellaista väittänyt!
Sinä siis vertaat itseäsi saatanaan? Miten osuva vertaus.. Todistit itse olevasi valheen isän ja pimeyden lapsi..
Jos väität että valehtelen, niin osoita minulle se viesti jossa olen väittänyt että joku ihmeen ellensapatti tai ellenliitto olisi olemassa!
Et pysty löytämään sellaista viestiäni, koska minä en ole sellaista koskaan väittänyt. Sen sijaan sinä olet. Ja niitä sinun viestejäsi joissa moista väität, ei ole ollenkaan vaikea löytää..
mielikuvissa ja pilkkalauseissa!
Eiks se ole vähä niinkin, että adventistien sapatinvietto ei ole minkään ohjeiden mukaista?
Kaikkein vähiten Raamatun?
on Raamatun mukaista. Kymmenet käskyt: "Muista pyhittää lepopäivä".
Sen sijaan sunnutianviettäminen on lähtöisin katolilaisuudesta, joka on ottanut sen käyttöön pakanuudesta. Sunnuntaipäivän viettämiselle ei ole olemassa Raamatullista perustetta. Tämän myöntää jopa itse katolinen kirkko.
Mitä sinä teet raamatunmukaisesti viettäessäsi Sapattia?
Kerro 5 viimeistä sapattia kuinka ne vietit Raamatussa neuvottujen JUMALAN käskemien ohjeiden mukaisesti.
Montako pistettäannat isellesi, kun asteikko on 4-10 ??
Käyn Jumalanpalveluksessa, tutkin Raamattua, ja rukoilen hiljaisuudessa. Yleensä käyn iltapäivisin paikallisessa vanhainkodissa katsomassa vanhuksia. He ovat rakkaita minulle. Mutta mitäpä näistä. Joten jos minun pitäisi pisteitä itselleni antaa, niin annan: 0
muistuttaa.
Vaikka adventisteille Ellu olikin Jumalan sanan saattaja ja kiltti ihminen jolla oli profetoimisen armolahja.
Mutta mikään pelastuskysymys hän ei ole yhdellekkään adventistille.Jeesus riittää!
seuraat sitä valheen isää joko tietäen tai tietämättäsi, kun sinä teet noita valheellisia tarinoitasi adventisteista, kuinka sinä kehtaatkin olla noin noin ilkeä, ja kutsut itseäsi uskovaksi, parempi nimi sinulle olisi uskomaton.
Et tiijä yhtään mitään Jeesuksen antamasta uudesta liitosta, joka oli uusi liitto hänen veressään.
Toinen uusi liitto ilmaantuu vasta Keisari Konstantinuksen tekemänä. Hän tekee sunnuntaista
uuden liiton sympoolin meille merkiksi, siitä
hänellä olevasta Jumalallisesta vallasta, Johon
senaikaiset kirkkoisät suostuivat. sunnuntai on
todellinen kahden uskon yhteen liittämisen muisto
merkki.
Samaan aikaan Keisarin ja kirkkoisien virkailiat
tekivät Jumalan omasta asetuksesta Juutalaisten
sapatin, joka häväistys mielessä tehtiin työpäiväksi. Sinulla hyvä kirjoittelia tuntuu
olevan melko hatarat tiedot menneistä tapahtumista. Et kai liene kovinkaan suurella sivistyksellä varustettu, koska pidät Epäjumalaa
Jumalanasi. Ehkä viisastut kun vanhenet? miksi et voi antaa kunniaa Jeesukselle ja hänen taivaalliselle isälleen. Kunnioitat vain tavallisia luottuja ihmisiä. Pidät Taivaan jumalaa pilkkasi kohteena. Mikä vika on Taivahan
Jumalassa kun et häntä hyväksy? Minusta vain tuntuu siltä, että olet vielä samassa pakanuudessa jossa olet aina ollu. Opettele rakastamaan taivaan ja maan luojaa ja taivaallista isääsi joka on taivaassa.
Koeta vapautua pois pakanuuden siteistä. Ne ovat
sinulla vielä tiukasti kiini. Etkä tule pääsemään taikuutesi siteistä ennenkuin annat
kunnian taivahan Jumalalle. Näet se mistä toista
syytät siihen on sinut itsesi syylliseksi havaittu. Koeta päästä pois näiden pahojen henkien vallasta. Tulen kovasti rukoilemaan
puolestasi, että jumala auttaisi poistamaan sinusta nuo riivaaja henget. kun riivaajat ovat sinut jättäneet sinusta tulee rakstettava hieno kristitty. Pankamme yhdessä rukousketju että me yhdessä autamme sinua pääsemään jumalan perheen
jäseneksi. etkö sinäkin haluaisi olla rakastettava hieno kristitty: Vai kuis ois
Alku meni oikein mutta jatko meni pieleen.
Vanhan Liiton kautta ei ollut olemassa MITÄÄN reittiä ikuiseen elämään.
VIRHE No1 adventismin opin perusteluissa onkin, että heidän mukaansa pelastus oli saatavissa tekojen kautta jo vanhassa liitossa ja tekojen kautta se jatkuu edlleen Uudessakin liitossa.
Tuo oppi ei ole kristinuskoa.
Eikä mikään muukaan opinkohta, joka on yhteydessä tuohon oppiin.
Adventismi on kokonaan kristinuskon kilpalevaksi uskonnksi ihmisten tekemä oppijärjestelmä.
Tuo oppijärjestelmä käyttää muutoin kaikkea kristinuskoon liittyvää Raamatun tekstiä lainatodisteinaan omalle opillensa.
Näin on toteutunut Jeesuksen sanat Häntä vastustavien tulevista teoista;Matteuksen evankeliumi:
11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
Vanhan lliton aikana pelastus tuli katsomalla Kristukseen ja uhraamalla uhreja lakien mukaan. Joka ei uhrannut, ei pelastunut. Samoin on nytkin . Joka ei uhraa itseään Jeesukselle, ei pelastu. Eli pelastava asia molemmisssa liitoissa on usko Jeesuksen uhriin ja kuuliaisuus Jumalan käskyille.
NOIN adventismin mukaan asiat selitetäänkin.
Mutta ei kristinuskon mukaan.
Tuo oppi juuri tekee Kristuksen sovituksesta eri opin kuin KRISTINUSKO.
Mistä luulet, etten tuota tietäisi?
Itsehän julkisesti tuossakin viestissäsi kerrot oppia, joka ei sisälly kristinuskoon.
"NOIN adventismin mukaan asiat selitetäänkin.
Mutta ei kristinuskon mukaan."
Että kristinuskoon ei kuulu Jumalan käskyjen pitäminen? Kehoittiko tai käskikö Jeesus rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan? Antoiko Hän siihen edes lupaa?
Kristus on ei ole vapauttanut meitä tekemään syntiä, vaan pois synnin orjuudesta!
Sinä se noin kerroit, en minä.
Itse pajastat itsestäsi tietämättömyyden, kun et ymmärrä mitä vastapuolesi sinulle sanoo.
Miksi väität sellaista jota ei kukaan muukaan väitä?
!!!!Kehoittiko tai käskikö Jeesus rikkomaan Jumalan käskyjä vastaan? Antoiko Hän siihen edes lupaa?!!!!!
Etkö tiedä mitä Jeesus opetti?
Jos tiedät, miksi sitten kysyt.
Täällä kerrotaan niin, että adventismi on harhaoppia ja Jeesuksen opetukset ovat eri uskontoa.
Simppaa!
ettenkö tietäisi, vaan kommentoin tähän viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020314046
Mitä aioit vastata tuohon?
Mihin minun pitäisi vastata? Esitä ensin kysymys, enhän voi tietää mihin minun pitäisi vastata, jos en tiedä kysymystä.
"Vanhan Liiton kautta ei ollut olemassa
MITÄÄN reittiä ikuiseen elämään"
Voisitko tarkentaa tätä väittämääsi?
Tarkoitatko tällä, että uskot, että vanhan liiton aikana ei ollut olemassa pelastustietä ollenkaan? En usko, että tällaista kuitenkaan tarkoittaisit. Jos näin olisi, miten sitten Jeesus ja opetuslapset tapasivat Mooseksen ja Elian (Lk.9). Mooseshan oli syntinen ihminen (2.Moos.2).
Vai tarkoitatko, että vanhan liiton aikana oli pelastustie, josta kukaan ei tiennyt mitään?
"adventismin opin perusteluissa onkin, että heidän mukaansa pelastus oli saatavissa tekojen kautta jo vanhassa liitossa ja tekojen kautta se jatkuu edelleen Uudessakin liitossa"
Haluaisitko selittää, mihin tämä väite perustuu? Siis se väite, että 'adventistit uskovat pelastukseen tekojen kautta'. 7 vuoden kokemuksella kyseisen kirkkokunnan piirissä voin sanoa, että minun mielestä ainakaan ne adventistit, jotka itse tunnen, eivät usko pelastuvansa tekojen kautta. En toki itsekään.
Käsittääkseni adventistit uskovat että, pelastus ei ole ikinä ollut saatavissa tekojen kautta. Ei vanhassa eikä uudessa liitossa. Onko sinulla jotain konkreettisia todisteita siitä, että adventistit uskovat näin? Sekin riittäisi jo hyvin, jos pystyisit esittämään vaikka lainauksen adventistien opinkohdista, jossa näin sanotaan (minulle EGW:n kirjoitukset eivät ole mikään auktoriteetti).
Minua kiinnostaa, mitä sinä oikein tarkoitat tuolla "pelastus ... tekojen kautta". Tuokaan ei käsittääkseni ole niin yksinkertainen asia. Tuosta uskomuksesta on monta erilaista muunnelmaa. Minkälaiseen muunnelmaan adventistit sinun mielestäsi uskovat? "Pelastus ansaitaan yksin omilla teoilla", "omat teot yhdessä armon kanssa johtavat pelastukseen" vai jokin muu muunnelma? Vai osaatko edes tarkasti sanoa? Jos et niin miksi? Yleistyksien ja epäselvien syytteiden heittely on niin helppoa... et kai sinä sentään sellaiseen ole alentunut? Tahtoisin uskoa parempaa sinusta.
Voisitko selittää minulle, miten sinun mielestäsi ihminen pelastuu?
Jos vanha olisi ollut kelvollinen, ei uutta olisi tarvittu. Tarvittiin uusi liitto vanhan rinnalle.
Emme voi elää kahdessa liitossa. Kristuksen antama käsky: -rakasta lähimmiäistäsi.
"Kristuksen antama käsky: -rakasta lähimmiäistäsi."
Mutta hällä väliä Jumalasta? Niin että kun vain rakastamme lähimmäistämme, se riittää, vaikka pilkkaisimme Jumalaa? Niinkö?
Et ymmärrä. Tai et halua ymmärtää.
Uskon tullut ihminen on Kristuksen lain alainen. Vain Kristuksen kautta meillä on pääsy Isän tykö.
Tikapuilla et pääse taivaaseen. Omat teot ja hyvyys ei pelasta ketään.
"Tikapuilla et pääse taivaaseen. Omat teot ja hyvyys ei pelasta ketään."
Olen samaa mieltä! Ehdottomasti!
Mutta riittääkö se että rakastamme lähimmäisiämme?
Hällä väliä Jumalasta? Niin että kun vain rakastamme lähimmäistämme, se riittää, vaikka pilkkaisimme Jumalaa? Niinkö?
Juuri noin.
Ja ellei vanha liitto olisi voimassa, eivät ISRAELIA koskevat ennustukset voisi toteutua.
Ja tuossa Israelin litossa on siksi vielä sen oma Mooselsen lakikin voimassa.
Jeesus ei kumonnut Isänsä tekemää liittoa.
Adventistit kiistävät Kolminaisuudenkin omalla opillaan, vaikka sen suullaan tunnustaisivatkin.
keskustelet nyt trollipersoona "kirjoitettu on" kanssa,tiedoksesi.
TUNNE TEITÄ"!
No, mitä sinä siihen sanoit?
Ei teitäkään kukaan tunne.
Harva on nähnykkään,
ja joka on kuullukkaa, ei välitäkkää tunteakkaa teittiäkää!
S'no s'nää m'nu s'none'n!
En minä itseltäni ole mitään kysynyt, vaan nimimerkiltä: "löv".
No mitässe sulle sanoi?
Mutta te luette niinkuin piru raamattua,muutamalla sitä korvasyyhynne mukaan,ei teista suotta ole varoitettu!
Uudeesa testamentissa Paavalikin varoitti,että laittomuus on jo vaikuttamassa.Uudessa testamentissa myöskin samoin Johannes sanoi
"Rakkaus Jumalaan on SE,että pidämme HÄNEN käskynsä",
siis HÄNEN JUMALAN KÄSKYT!
Jeesus sanoi ettei Jumalan laista häviä yhtään piirtoakaan.
Autuas se ihminen joka niissä pysyy ja se ihmislapsi joka niin opettaa!
Älkää eksykö,sillä lopunaikana tulee monia laittomuuden opettajia!
Saatana itse tekeytyy valkeuden enkeliksi,niin että jopa kirkoistakin tullaan Jumalan käskyt poistamaan!(Lutterin varoitus)(Lue Paav.kirj.kal.)
itse juuri sanoi nuo sanat!
On kuitekin parempi kuulla asiasta kristityn suusta!
Kysymyksen asettelusi asettaa sinut kummalliseen valoon.
Kristityt ja uskossaan olevat eivät katsos ajattele noin nurikurisesti olemalla nuhteettomia vain lain voimalla. Ja siksi eivät askartele korottamalla toisarvoisia katoavia elementtejä lihan mieliksi.
Todista väittämäsi todeksi?
tarkoitus ei ollut piikitellä. Esitin kysymykseni kommenttina viestiisi jossa kirjoitit että meidän tulee rakastaa lähimmäisiämme. Lähimmäisten rakastaminen on aivan oikein, mutta.. Jeesus sanoi että meidän tulee rakastaa, -ei ainoastaan lähimmäisiämme, vaan niitä jotka suhtautuvat meihin vihamielisesti.
Sillä jos me rakastamme vain lähimmäisiäme.."mitä erinomaista siinä on, eivätkö pakanatkin tee samoin? "Rakastakaa vihamiehiänne, siunatkaa niitä jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat.."
Mutta sekään ei vielä riitä. Jeesus vaatii meitä olemaan yhtä täydellisiä kuin Taivaallinen Isämme on. Miten mahdoton vaatimus. Meissä ítsessämme ei nimittäin ole kykyä rakastaa vihamiehiämme, jos aina lähimmäisiämmekään. Siksi Jeesus sanoi että meidän tulee ennenkaikkea rakastaa Jumalaa. Onko Jumala siis itsekäs? No ei! Onko meillä lihallisessa itsessämme edes kykyä, saati haluakaan rakastaa Jumalaa? -Hyvin vähän jos ollenkaan.
Tässä on se salaisuus: "Siinä on rakkaus, ei siinä että me rakastamme Jumalaa, vaan siinä että Hän on ensin rakastanut meitä, ja antanut Ainoan Poikansa maailman sovitukseksi".
Kysymys ei siis olekaan meidän vajaasta ja epätäydellisesta "rakkaudestamme", vaan Kristuksen rakkaudesta "Rakkaus on vuodatettu teidän sydämiinne Pyhän Hengen kautta, joka on teille annettu." Vain Jeesus itse voi täyttää Jumalan lain, ja Hänen ansionsa luetaan meidän hyväksemme, kun vain luovumme omista ansioistamme, ja otamme LAHJAN uskossa vastaan. "Emme pelastu tekojemme kautta, vaan yksin armosta ettei kukaan kerskaisi"
Mutta tarkoittaako tämä sitten sitä että teoillamme ei ole mitään merkitystä? Tarkoittaako se sitä että pelastumme, vaikka olisimme eläneet miten syntisesti tahansa? Ei tietenkään. ".....Miksi me vielä synnissä eläisimme?"
Jeesus ei ole vapauttanut meitä tekemään syntiä, vaan pois synnin orjuudesta. Se että pelastus on LAHJA meille ansiottomille, ei saa koskaan tarkoittaa sitä, että meillä olisi lupa sen nojalla tehdä syntiä. Se olisi Kristuksen sovitusuhrin pilkkaamista.
Rakkauden käsky on kaksiosainen:
"Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi, sielustasi ja kaikesta voimastasi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi"
Käskyn ensimmäinen osa:"Rakasta Jumalaa.." on se kaikkein tärkein osa, ja juuri sen olit unohtanut. Siksi kommentoin viestiisi.
Ihan samaa mieltä, eikä minulla mitään vastaisuutta ole sinun suhteen. Kristinuskon ydin. Evankeliumin sanoma, joka tavoittaa pois poikeneen, asettaen hänet Jumalan yhteyteen. Siihen kaikkeen sisältyy Kristuksen kautta saatu täydellisyys. Kristuksen ansion tähden. Meillä ei ole osuutta "tikapuita" jolla yltäisimme tuohon mainitsemaasi vaatimukseen.
Olemme pyhiä yksin Kristuksen kautta. Ja korotamme yksin häntä, ja kun Jumala katsoo meitä, Hän näkee Kristuksen. Koska olemme Kristuksessa.
Uskon seurausta on että luontomme alkaa muuttumaan kohden Kristuksen kaltaisuutta. Mutta tämän muodon antaa Kristus, ilman omia ansioitamme ja ponnistuksiamme. Armon varaan, jotta emme voisi mistään kerskata.
Mielestäsi Jumala antoi kelvottoman liiton Israelin kansalle? Jumala siis erehtyi ja korjasi liiton toiseksi? Selitä miten VT:n aikalaiset pelastuivat?
YLIKAIKEN ja toinen tämän vertainen,ja LÄHIMÄISTÄSI NIINKUIN ITSEÄSI.
Tähän rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy koko Jumalan ja ihmisten kaikki mitä laiksi ja oikeudeksi kutsutaan.
Koska RAKKAUS ei tee kenellekään mitään pahaa,jos jotakin palavasti rakastamme,emme voi tehdä hänelle mitään pahaa.
Se pitää sisällään KAIKKI jumalan käskyt.Kun pysymme rakkaudessa,niin silloin täytämme tietämättämmekin koko lain.
Uudestisyntymässä kirjoitetaan RAKKAUS sydämeen.
Niin siellä on kaikki laki joka koskee Jumalaa ja ihmisiä.
Näin me adventistit tämän asian koemme!
Eihän Timo mitään sinne päinkään sanonut,miksi taas väännät ja käännät oikean vääräksi!
Kysymykseni oli kylläkin "Löv" nimimerkille, joka väitti vanhan liiton olleen kelvoton.
Kaksi juutalaisortodoksista yhetisöä, jotka yrittäväty valloittaa Roomalaiskatolisen ja kreikkalaiskatolisen maailman ....muiden lahkojen ohella...sitä kutsuttiin 70-vuotta ateismiksi....ismi kuin ismi?
Sota on rauhaa ja rauha on sotaa...eri aseilla?
terveisin Orwell "Isoveli valvoo?"