Miten löytäisin sähköpostiosoitteen Beetteliin tai jollekin henkilölle joka tuntee hyvin Jehovan todistajien opin ja osaa neuvoa? Onko Veikko Leinonen tämmöinen ihminen ja mikä on hänen sähköpostinsa?
Missä yhteystiedot ovat?
pulma
473120
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Jokainen levitelköön kysyttäessä vapaasti vain omia sähköpostiosoitteitaan.
Onko teillä joku salaseura? Miksi sähköpostiosoite ei ole esillä? En ole kuullut yhdestäkään seurakunnasta jolla olisi salainen sähköposti. Varmaan ainut yritys suomessa, josta pitää soittamalla kysyä sähköpostia. Luuletko että tiedon saa soittamalla vai onko muitakin vaatimuksia?
Soita tähän numeroon
09-825885
Heillä on todellakin salainen sähköpostiosoite. Toki sen voi saada soittamalla ja kysymällä. Avoimuus ei kuulu Vartiotorniseuran toimintamalliin. Netissä on kyllä virallisilla sivuilla yhteydenotto-ohjeet. Klikkaapa tätä:
http://www.jehovantodistajat.fi/how_to_contact_us.htm
Miksi pitäisi soittaa ja kysyä sähköpostiosoitetta? Mitä järkeä? Minkä takia osoite on salainen?
Tiedätkö sinä sen sähköpostiosoitteen?
Minä olen itsekin kysellyt noita samoja asioita, enkä voi ymmärtää, että ne ovat salaista tietoa.
Jos ajatellaan, että Jeesus olisi elänyt aikana, jolloin tietokoneet ja Internet olisivat olleet todellisuutta, niin olisikohan Jeesuksella ollut salainen sähköpostiosoite? Tuskinpa vain. Jeesus vastasi ja keskusteli kaikkien ihmisten kanssa. Ei hän rajoittanut sitä mitenkään.
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
Looginen päättelyketju:
WTBTS = Watchtower Bible and Trackt Society
[email protected]
Kokeile. [email protected]
Voi olla oikea, mutta voi olla vääräkin. Onko muilla arvausehdotuksia?
Huonoa mainosta teille. Yritys josta pitää erikseen pyytää sähköpostitiedot. Mitä jos Nokia toimisi samoin? Herättäisi luottamusta?
>>Huonoa mainosta teille.
Olet oikeassa. Johan tälle asialle nauraa koko kansa. Hävettää. :(
Vaikkei salaseurasta termin täsmällisessä merkityksessä Jehovan todistajien kohdalla kyse olekaan, niin Vartiotorni-seura on hyvin penseä internetin suhteen ylipäätään eikä yleisölle tai seurakuntalaisille avoimia julkisia sähköisiä palveluja ole käytössä lainkaan.
Mediaväelle tarkoitettujen public affairs -osaston sivuilla aikoinaan oli jonkinaikaa sähköpostiosoite tarjolla, mutta enää sitäkään ei ole sivustoilla näkyvissä. Ei taida olla edes suomenkielisiä tiedotusosaston sivujakaan enää.
Siksi myöskään ainakaan minä en edes pyydettäessä julkaise millään keskustelufoorumilla haaratoimistossa työskentelevien todistajien henkilökohtaisia sähköpostiosoitteita vaikka sattuisin sellaisia jostain kummallisesta syystä tietämäänkin.
Voisi olla hyväksi perustaa sähköpostivastaavan virka ja avata avoin linja. Viisaalle veljelle olisi etu saada palvella ja auttaa niitä kenellä on pulmia.
Ei sitten ole mitään yleistä postia jonne voisi lähettää kysymyksiä? Ompa tyhmää.
Mikä on sinun selitys tälle käytökselle? Mitä tekisit jos et halua paljastaa nimeäsi mutta tarvitset neuvoa pulmaan etkä voi luottaa keneenkään?
LÄhetäs joku sähköposti kokeeksi
etunimi.sukunimi AT kannykkafirma . fi
korvaa tuo kannykkafirma tiedät kyllä millä.
EN usko että vastaa, varsinkin jos utelet jotain mikä ei sinulle kuulu. Mutta testaa ja kerro sitten saitko vastauksen.
Heillä on oma posti asiakastukea varten. Millaista asiakastukea Jehovan todistajajille tarjotaan sähköpostilla?
>>Voisi olla hyväksi perustaa sähköpostivastaavan virka ja avata avoin linja.
Olet oikeassa. Mutta Betel ajattelee, että puhtaus on tärkeintä. Niin monta kymmentä siivoojaa on pyyhkimässä päivittäin haaratoimiston pölyjä. Yhteensä henkilökuntaa on noin 150.
Ei siinä ehdi kukaan sähköposteja lukemaan. Eikä oikeita posteja lajittelemaan roskan seasta. :)
Ehdotin aikoinaan, että pari siivoustyötä hoitavaa sisarta olisi siirtynyt puhdistamaan roskaposteja sähköpostien joukosta, kun niitä heillä mukamas niin paljon on. :)
>>Mitä tekisit jos et halua paljastaa nimeäsi mutta tarvitset neuvoa pulmaan etkä voi luottaa keneenkään?
Voit kertoa pulmasi minulle nimettömänä. Ehkä voin auttaa sinua eteenpäin. Saan paljon jehovantodistajuutten liittyvää sähköpostia viikoittain, koska minun postini ei ole salainen. Suurin osa postista on asiallista. En minä pelkää roskapostia, Yahoo lajittelee melko hyvin roskat omaan astiaansa. Tosin virheitä sattuu, joskus roskien sekaan menee ihan oikeaakin asiaa, mutta ne poimin sieltä varoen pois.
Toimin luottamuksella. En lupaa, että voin auttaa, kun en edes tiedä asiaasi, mutta lupaan vastata. Enkä kerro asiaasi eteenpäin.
[email protected]
>>Ehdotin aikoinaan, että pari siivoustyötä hoitavaa sisarta olisi siirtynyt puhdistamaan roskaposteja sähköpostien joukosta, kun niitä heillä mukamas niin paljon on. :)>>
Sanotaanpa nyt näin, että monta hyvää tapaa sanoman levittämiseen menetetään, kun materiaalia ei voi lukea netistä (kirjat ja lehdet).
Mutta sen ymmärtää, koska näin toimittaessa joukkoja ei voitaisi pitää kiireellisinä ja rahalahjoituksetkin jäisivät pienemmiksi.
Mitä tulee sähköposteihin, niin nykyaikana on ällistyttävää, että jollakin yhteisöllä on varaa olla tietoisesti käyttämättä kanavaa, joka mahdolistaisi yhteydenotot ja neuvojen sekä opastuksen tarjoamisen tätä kautta.
Onko pelkona se, että tarjottaessa kanavaa, jossa voisi lähestyä anonyyminä, ihmiset uskaltaisivat tuoda esille asioita joita nyt ei uskalleta kertoa?
Pelätäänkö ikäviä kysymyksiä, joihin ei löydy vastauksia?
Mitä sinä luulet UskoToivo? Mikä on mielestäsi olennainen syy sähköpostiosoitteiden salaamiseen?
>>Sanotaanpa nyt näin, että monta hyvää tapaa sanoman levittämiseen menetetään, kun materiaalia ei voi lukea netistä (kirjat ja lehdet).
Mutta sen ymmärtää, koska näin toimittaessa joukkoja ei voitaisi pitää kiireellisinä ja rahalahjoituksetkin jäisivät pienemmiksi.
Tuossa olet oikeassa. Minäkin ihmettelen jatkuvasti sitä, ettei Vartiotorni ja Herätkää ole luettavissa netissä. Mormonien kuukausittain ilmestyvä suomenkielinen lehti on vapaasti luettavissa. Heillä ei ilmeisesti noita pelkoja ole, niinkuin meillä.
>>Mitä tulee sähköposteihin, niin nykyaikana on ällistyttävää, että jollakin yhteisöllä on varaa olla tietoisesti käyttämättä kanavaa, joka mahdolistaisi yhteydenotot ja neuvojen sekä opastuksen tarjoamisen tätä kautta.
Kyllä Betelissä sähköpostit on varmaan useimmilla työntekijöillä. Ne vain ovat salaiset. Toki jonkun postin voi saada selville soittamalla Beteliin. Se joko annetaan tai sitten ei. Erään henkilön postin sain tietää länsisuomalaiselta vanhimmalta, joka sen ystävällisesti antoi. Arvostan tällaista palvelua yksityishenkilöltä. Yksi mahdollisuus on arvata postin osoite. Joskus voi mennä oikein, joskus ei.
>>Onko pelkona se, että tarjottaessa kanavaa, jossa voisi lähestyä anonyyminä, ihmiset uskaltaisivat tuoda esille asioita joita nyt ei uskalleta kertoa?
Pelätäänkö ikäviä kysymyksiä, joihin ei löydy vastauksia?
Tässä taitaa olla se asian ydin. Vartiotorniseuralla ei ole uskallusta lähteä kenenkään kanssa vapaaseen avoimeen keskusteluun. Se haluaa itse valita kysymykset, joihin se vastaa. Näinhän eräässä viime kesän konventtipuheessakin sanottiin.
>>Mitä sinä luulet UskoToivo? Mikä on mielestäsi olennainen syy sähköpostiosoitteiden salaamiseen?
Yksi syy on varmaan tuo pelkuruus. Ei uskalleta kohdata ihmisten todellisia kysymyksiä. Eihän muutenkaan saa kysyä "sopimattomia". Esim. Vartiotornilehden "Lukijoiden kysymykset" lienevät enemmän tai vähemmän lehden omien toimittajien tekemiä, koska jos sellaisen joku tavallinen JT tekee, se tulee bumerangina takaisin nuhteiden kera. Lisäksi pelotellaan, ettei tuollaisia ajatuksia saa "levittää". Kertoo nimimerkki "Kokemusta on".
Omasta kokemuksestani voin kertoa, että saan asiallista sähköpostia juuri sen takia paljon, ettei kukaan voi sitä Beteliin lähettää. Joskus on asioita, joita pitää voida kysyä nimettömänä. Minun postini on sellainen paikka.
Kun täälläkin vastainneista tosi harva on jt ja vielä harvempi jt:stä on reggautunut chattiin.
Nekin jotko ovat reggautunut eivät todella ole sitä mitä väittävät.
Luopiolta.
Eikö tuo ole kovin helppoa? Jokaisessa puhelinluettelossa on Jehovan todistajien puhelinnumerot. Jos haluaa saada opastusta, niin soittaa oman asuinalueensa Jehovan todistajien seurakunnan numeroon.
Entäpä kun joku halusi kysyä jotain nimettömänä? Voi toki silloinkin soittaa, mutta puhelusta ei jää muuta kuin muistinvaraiset asiat. Sähköpostilla kysyttäessä vastaus jäisi sellaisenaan olemaan.
Näyttää olevan enemmän tai vähemmän selittelyä tämä postiosoitteiden puuttuminen ja salaaminen. Todellisuudessa ei haluta keskustella ihmisten kanssa ja vastata aitoihin kysymyksiin "ihmisten ehdoilla". Miksi Betelin pitää aina sanella ehdot? Tekikö Jeesus aikoinaan niin? Eipä tehnyt, hän oli avoin ja vastasi kysymyksiin, jotka hänelle esitettiin.
Johdatko sinä täällä chatissä tätä luopio tiedon jakelemista?
Kuinka monta kertaa tämä täytyy selittää ja rautalangasta vääntää:
Olen ollut yli 30 vuotta Jehovan todistaja ja olen edelleen Jehovan todistaja.
Kaikki se, mitä kirjoitan täällä netissä, perustuu joko omiin kokemuksiini, hankkimaani tietoon tai niihin kokemuksiin, joita olen läheltä seurannut. Tämä Vartiotorniseuran johtama ja hallinnoima "hengellinen paratiisi" ei todellakaan aina ole se ihanteellinen paikka, mitä mainostetaan "ylevissä" konventtipuheissa. Tämä järjestö on jonkinmoinen salaseura, se ei halua toimia avoimesti eikä rehellisesti. Oikeudenmukaisuudesta ei voi edes puhua. "Hyvä veli" -systeemi toimii aivan samalla tavalla kuin esim. rotary- tai lions-järjestöissä. Ja tämä koskee myös Beteliä. Oikeastaan voisi sanoa, että erityisesti Beteliä.
Jos ja kun arvostelet sanomisiani, olisi kohtuullista osoittaa edes joku konkreettinen asia, mikä ei pitäisi paikkaansa.
Sinä olet joko Vartiotorni-seuran kaksoisagentti, jolla on erityislupa solvata Jehovan Todistajien oppia, luopio tai pelkkä suunsoittaja. Pilkkaat avoimesti Jehovan Todistajien oppia tällä palstalla toisaalla mm. siinä, ettei Jeesus kuollut paaluun sitomalla. Tässä linkki aiheeseen JT:n viralliseen kantaan:
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm
Kohta "Mihin Jehovan Todistajat uskovat?"
Pilkkaat tuolla toisaalla palstalla kysyjää vertaamalla hänen luonaan käyneitä Todistajia "pölyimurikauppiaisiin" ja jopa vihjaamalla, että "Jeesus kuoli nauruun" yms. Linkki sinun kantaasi tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020336991
JT-opin vastaista ivaa. Et voi olla Jehovan Todistaja muuten kuin erikosiluvalla Betelistä saaneena agenttina solvaamassa uskoasi, johon väität itse(?) kuuluvasi kuuluneesi 30 vuotta. Tai sitten sinun on korkea aika nöyrtyä Jehovan edessä ja syvästi katua syntejäsi ja julmaa Jehova Jumalan pilkkaasi.
Mene itseesi kerrankin.
>>Pilkkaat avoimesti Jehovan Todistajien oppia tällä palstalla toisaalla mm. siinä, ettei Jeesus kuollut paaluun sitomalla.
Koska naulaamismenetelmä on hylätty näkemyksenä?
>> Sinä olet ... kaksoisagentti
Miksi et samantien väitä, että olenkin "kolmoisagentti"? Miksi tyytyä pelkkään kaksoisagenttiuteen?
Saatanhan todellakin olla, tai sitten olla olematta. :)
Miten joku voi kutsua itseään seurakuntaan kuuluvaksi ja täällä kehua olevansa todistaja kun puheet on kuin pahimmalla luopiolla??
Ei ihme että maailma on vastaan ja outojakin juttuja kuulee kun kaltaisesi "veljet" kirjoittavat ja käyttäytyvät tuolla tavoin. Olisi ehkä tuolla ideologialla syytä kirjoittaa erokirje ja unohtaa olleensa edes seurakunnassa. Aiheutat omalla käytökselläsi hajaannusta ja pahoitat Jumalamme ja seurakuntalaisien mielet.
Olet juuri sellainen ulkokultainen josta varoitellaan toistuvasti!!!
>>Aiheutat omalla käytökselläsi hajaannusta
Tai joku seurakunnan mekanismi on ajanut kyseiseen avoimmuuteen?
>> ja pahoitat Jumalamme ja seurakuntalaisien mielet.
Ilmeisesti UskoToivo osuu arkoihin paikkoihin, asioihin joita ei haluttaisi tuoda esille rehellisesti?
Usko Toivon päivät seurakunnassamme ovat luetut... perästä kuuluu.
Usko Toivon päivät seurakunnassamme ovat luetut... perästä kuuluu.
>perästä kuuluu
Jos sinulla on ilmavaivoja, ota yhteys lähimpään apteekkiin. Siellä osataan kyllä neuvoa asiassa kuin asiassa, vaikka kuinkakin nolossa.
nyt on usko toivolla karannut mopo pahemman kerran käsistä ja hän nolaa sekä itseään että jt:tä noilla kummilla kommenteillaan. onkohan siellä ut:lla kaikki yläkerrassa kohdallaan vai onko saanut erottamiskirjeen jo? vaikuttaa vähän oudolta käyttäytymiseltä.
sinä nolaat itsesi.
miten niin minä???
Oletko koskaan kuullut sanontaa: "Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
Hiukan sama ajatus on Raamatussa:
*** Sen tähden kaikki, mitä tahdotte ihmisten tekevän teille, teidänkin täytyy samoin tehdä heille (Matteus 7:12)
Jos joku haluaa irvailla minulle, hän haluaa sitä itselleenkin. Eikö niin?
Miksi olet edelleen JT jos kaikki on niin surkeata mielestäsi? Liity Pelastusarmeejaan tai Helluntaiseurakuntaan siellä saa olla "kerran pelastettu aina pelastettu"mitään tekemättä, riittää kun laulaa kauniisti!
>> Miksi olet edelleen JT jos kaikki on niin surkeata mielestäsi?
Kukas silloin kertoisi sisältäpäin, mikä on milloinkin pielessä? :)
Kivi Betelin kengässä saa sen muistamaan kipeät asiat. Muuten se tanssisi eteenpäin liian huolettomasti paratiisillisessa itsetyytyväisyydessä.
Tiedän mistä "kenkä puristaa" joku sukulaisesi on erotettu ja siittä kaiki vihasi johtuu esim. Beetelien veljiä kohtaan!minullakin on sukulainen erotettu mutta hyväksyn sen koska se on raamatun mukaan oikein, ei sinun tarvitse tämän takia käyttäytyä kuin "Luopiot" olen kyllä huomannut että olet saanut Meilosta hyvän kaverin!Kirjoitit:Kukas silloin kertoisi sisältäpäin, mikä on milloinkin pielessä? :)
Eiköhän sinun ajatuksesi ole pielessä ei mikään muu!
>>Eiköhän sinun ajatuksesi ole pielessä ei mikään muu!
Et taida tietää, että se seurakunta, mihin vielä alkuvuodesta kuuluin, on ennenkuulumattomassa kriisissä. En minä ole ainoa, jota vainotaan seurakunnan sisältäpäin. Jo 20 sisarta ja veljeä on paennut sihteerin aloittamaa vainoa naapuriseurakuntiin.
Muut vain ovat jo niin väsyneet tähän kaikkeen, että he eivät jaksa edes puhua. Ja se lienee vainoojan tarkoituskin.
Nykyisessä seurakunnassani olen saanut olla rauhassa. Se on luxusta.
Varmaan alussa saatkin olla ja pitää kulissisi yllä vaan totuus ajatuksistasi ja luopioluonteestasi paljastuu...oletko varma ettei ystävät ole poistuneet oman "virheettömyytesi" vuoksi kun eivät kestä kaksinaamaisuuttasi....minä olisin tehnyt niin....
Tämä on täysin asiaton ja solvaava viesti, mutta sinullahan on nyt näihin "huumorin kukkasiin" aivan sheriffin virallinen lupa. Oletko nyt tyytyväinen kun saat sanoa viimeisen sanan ja mitä haluat ja soittaa suutasi? Jumalan edessä olet kutenkin samanarvoinen ja silloin sinut punnitaan.
Elät kaksoiselämää veljeni! Yrität olla JT:ja ja samalla sinulla on Luopion ajatukset!
Mikä on UskoToivon suurin synti sinun mielestäsi?
Sekö, että hän uskaltaa arvostella TÄYDELLISTÄ JÄRJESTÖÄ?
Joku muu, mikä?
PS. Yleensä vasta ne uskaltavat arvostella, jotka on jo ajettu ulos. Tietääkseni UskoToivon pois ajaminen aiheuttaisi hänellä olevien TODISTEIDEN joutumista julkisuuteen.
SIKSI häntä ei voida erottaa. Ymmärrätkö? Kiusallista, eikö totta.
Kuinka monta on erotettu JT järjestöstä ennen Usko Toivoa? Missä heidän todisteensa ovat ja jos jotakin on niin kuka voi sanoa että he puhuvat totta?