Seurakunnan päiväkerhot vai ry:n kerho??!

Pienellä paikkakunnalla, jossa perheemme asustelee, on siionissa keskusteltu siitä, onko uskovainen viemässä seurakunnan päiväkerhoihin lapsia, koska niissä on epäuskoiset opettajat. Moni on kieltänyt puheenvuoroissa viemästä lapsia niihin. Tätä mietimme vaimon kanssa, että onko yleisemmin keskusteltu asiasta muilla paikkakunnilla ja onko jotain yhteistä linjaa asiaan. Olemme käyttäneet lapsia seurakunnan kerhoissa, mutta miten tästä eteenpäin, jos asiassa on montaa mieltä. Tilanne on ristiriitainen.
524899
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

jälleen kerran omien kerhojen puolesta. Linja on kiristymässä suhteessa seurakuntien kerhoihin. Ihmettelen.

Äänestä

vaan me on aina tapaus kohtaisia.

Äänestä

Sullakin on Pyhä Henki kotiopettjana. Mitä se sanoo?

Äänestä

mihin kerhoihin haluattekaan, älkääkä menkö niiltä heikoilta sisarilta koskaan mitään kyselemään

Äänestä

jos ette voi sen palveluita käyttää? Eikö tuollaisessa tapauksessa olisi viisainta sanoa hyvästit kirkolle ja perustaa oma uskonnollinen yhdyskunta?

Jos perhe kuuluu kirkkoon, pitää sen lasten voida käydä kirkon kerhoissa, pyhäkoulussa ja rippikoulussa ja kaikkien sen jäsenten pitää voida osallistua jumalanpalveluksiin, sillonkin, kun siellä saarnaa tai jakaa ehtoollista ei-vl pappi.

Mitä hyötyä on kirkollisverojen maksusta, jos kerran ei voi sen palveluita käyttää. Sanokaa vl-puhujille, että eroatte kirkosta ja kuulutte tästedes vain ry:hyn. Kun tarpeeksi moni lestadiolaisperhe on eronnut evlut kirkosta, niin silloin aletaan tiedostaa tuo oman yhdyskunnan perustamisen tärkeys.

Äänestä
  • Nyt miina puhut asiaa! olisi kiva tietää näistä asioista lisää mihin tekstissäsi viittasit. Itse kysymykseen vastaan että toki voi ja pitääkin käyttää srk:n kerhoissa ja muutenkin voi toimintaan osallistua. Kuunnelkaa omantunnon ääntä tässä asiassa!

    Äänestä

  • Miten sitä muuten kuin järjestämällä rinnalle "parempien uskovaisten" palvelut, kerhot, raamattupiirit, lentopalloillat, rippikoulut (yöllisine hoitokokouksineen) jne jne...

    Pelkkiä kirkkouskovaisia pilkataan ihan yleisesti vl-piireissä.

    Äänestä

Kirkon lapsi- ja nuorisotyön tarjoamiin kerhoihin ei ole lupa lapsia viedä.

Osallistuminen kirkon touhuihin, olipa se lasten kerho, vanhusten kerho tai kirkkokuoro, on vl-uskossa kielletty. Se on ollut monen kohdalla sitomisen ja erottamisen aihe, mikäli ei ole luopunut tästä ja on pitänyt tehdä seurakunnan edessä julkiparannus. Se on ollut julkinen pahentaminen johon on syyllistynyt jos on kirkon palveluja käyttänyt.

Äänestä
  • meehän muualle kertoilemaan noita "sitomis-satujasi".

    Äänestä

  • löpön kirjoitti:

    meehän muualle kertoilemaan noita "sitomis-satujasi".

    Olipa sinulla huono päivä tänään kun piti turvautua ylimieliseen kommenttiin.

    Tunnen itse henkilökohtaisesti useita sellaisia uskovaisia jotka ovat joutuneet seurakunnan eteen parannuksentekoon kun ovat olleet mukana kirkon vanhustenkerhossa, kirkon vanhuksille järjestämillä retkillä tai kirkkokuorossa. Lasten meno kirkon lastenkerhoon on meillä päin ollut seurakuntailloissa usein esillä ja tuomittu: ei sovi uskovaisenperheen laittaa lapsia sinne.

    Kirjoitan vain siitä minkä itse tiedän ja olen itse nähnyt.

    Äänestä

  • Sitomisen silminnäkijä kirjoitti:

    Olipa sinulla huono päivä tänään kun piti turvautua ylimieliseen kommenttiin.

    Tunnen itse henkilökohtaisesti useita sellaisia uskovaisia jotka ovat joutuneet seurakunnan eteen parannuksentekoon kun ovat olleet mukana kirkon vanhustenkerhossa, kirkon vanhuksille järjestämillä retkillä tai kirkkokuorossa. Lasten meno kirkon lastenkerhoon on meillä päin ollut seurakuntailloissa usein esillä ja tuomittu: ei sovi uskovaisenperheen laittaa lapsia sinne.

    Kirjoitan vain siitä minkä itse tiedän ja olen itse nähnyt.

    Missäs ihmeen "hörhöläisyyessä" oikein olet ollu? Ei kyllä meiän ry:llä tommoista...

    Äänestä

  • löpön kirjoitti:

    meehän muualle kertoilemaan noita "sitomis-satujasi".

    Ei kaveri kerro mitään satuja, kyllä tai siis ikävä kyllä näinkin ovat asiat olleet.

    Äänestä

  • löpön kirjoitti:

    meehän muualle kertoilemaan noita "sitomis-satujasi".

    kuin ruttoa! Se on laittanut tännekin edustajansa vähättelemään ja jopa mitätöimään alistamiensa henkilöiden kokemukset!

    Äänestä

  • Sitomisen silminnäkijä kirjoitti:

    Olipa sinulla huono päivä tänään kun piti turvautua ylimieliseen kommenttiin.

    Tunnen itse henkilökohtaisesti useita sellaisia uskovaisia jotka ovat joutuneet seurakunnan eteen parannuksentekoon kun ovat olleet mukana kirkon vanhustenkerhossa, kirkon vanhuksille järjestämillä retkillä tai kirkkokuorossa. Lasten meno kirkon lastenkerhoon on meillä päin ollut seurakuntailloissa usein esillä ja tuomittu: ei sovi uskovaisenperheen laittaa lapsia sinne.

    Kirjoitan vain siitä minkä itse tiedän ja olen itse nähnyt.

    SRK:lla riittää omia puolesta puhujiaan ja valehtelijoitaan joka lähtöön.

    Äänestä

  • Sinä siellä kirjoitti:

    Missäs ihmeen "hörhöläisyyessä" oikein olet ollu? Ei kyllä meiän ry:llä tommoista...

    Mitään hoitokokouksia ei koskaan ollutkaan! Kaikki sellainen on jumalattomien panettelua!

    Äänestä

  • Sinä siellä kirjoitti:

    Missäs ihmeen "hörhöläisyyessä" oikein olet ollu? Ei kyllä meiän ry:llä tommoista...

    Olet ilmeisesti aivan nuori ihminen. Noita kirjoittajien täällä kuvaamia sitomisia ja erottamisia, joita kirkon erilaisissa yhteyksissä toimiminen aiheutti, tapahtui vielä 80-luvulla ainakin Eteläisessä ja itäisessä Suomessa. Todisteena suuri joukko erotettuja. Mutta kun asia ei sinua itseäsi nyt juuri kosketa, haluat tietoisesti kiistää tapahtumien totuusarvon.

    Osaat näköjään olla häikäilemätön valehtelija. Ihmetyttä minkä asian vuoksi on tarpeen valehdella. Valhe ja toisten todellisten kokemusten väheksyminen ei ole millekään asialle eduksi.

    Äänestä

mutta kaikin mokomin voitte viedä myös paikallisen seurakunnan kerhoon, jos ry:n kerhon toiminta-ajat tms. eivät sovi.
Tällainen on yleinen näkemys täällä "etelässä".

PS. Kun käyttää ry:n kerhoa, niin nämä palstan vl-vihaajat eivät ainakaan pääse syyttämään meitä ev.lut.kirkon palvelujen liikakäytöstä ;)

Äänestä

Uusimmassa Siionin keväässä päätoimittajan palstalla on vastauksia kysymyksiisi:

http://www.srk-oulu.net/index.php?p=paakirjoitus_sk102006

"Te, uskovaiset isät ja äidit, siunaatte rakkaita lapsianne evankeliumilla. Käytätte heitä seuroissa, pyhäkoulussa, päiväkerhossa ja esikoulussa. Ohjaatte heitä raamattuluokkaan. Niin toteutuu Vapahtajan kehotus: ”Sallikaa lasten tulla minun tyköni!” Evankeliumin äärellä pienokaiset kokevat taivaan Isän huolenpitoa."TM

Ei siinä puhuta mitään seurakunnan päiväkerhoista vai puhutaanko? Tahdothan ahkeroida tuoda lapsiasi Vapahtajan luo.

Myös viime Päivämiehen pääkirjoituksessa on käsitelty Jumalan valtakunnan työmuotoja:

http://www.srk-oulu.net/index.php?p=paakirjoitus_412006

"Seurat, lauluillat, myyjäiset, pyhäkoulut, kerhot, raamattuluokat ja monet muut tapahtumat ovat osoituksena Jumalan sanan esillä pitämisen tärkeydestä."

"Jumalan lapsi kokee iloa ja kiitollisuutta siitä, että Jumala on varjellut hänet valtakunnassaan. Usko synnyttää hänen sydämessään halun osallistua Siionin työhön."TM

Kaikki toiminta synnyttää halun rakkauden kautta ahkeroida lapsia saattaa siionin työmuotojen äärelle.

Siionin Lähetyslehdessä todetaan:

http://www.srk-oulu.net/index.php?p=paakirjoitus_92006

"Jumala on siunannut organisaatiossa tehtyä evankeliumin työtä ja varjellut työmiehiä oikeassa uskossa. Työ jatkuu, ja Jumalan väkevä siunaus lepää sen yllä." TH

Organisaation kautta valtakunnan työtä tehdään. Jumala seisoo Jumalan seurakunnassa.

Äänestä
  • SRK:n pyhäkoulu, päiväkerho, raamattupiiri, rippikoulu (hyväksikäyttämisineenkin) jne ovat ainoita oikeita. Muut ovat saatanasta.

    Äänestä

Rakennus oli vuokrattu paikalliselle ev.lut seurakunnalle päiväkerhon pitämistä varten. Se sama rakennus, jossa aikanaan julistettiin ettei kirkkouskovaisten kanssa saa olla missään tekemisissä. Olin nimittäi siellä tämän "sanan" kuulossa, siis saarnaa kuuntelemassa. Ihmetyttää tuollainen hengellinen huoruus, kuten minun aikanani olisi sanottu...

Äänestä
  • Lopetahan jo tuo p..kan jauhantasi.

    Äänestä

  • Sinä siellä kirjoitti:

    Lopetahan jo tuo p..kan jauhantasi.

    Vaikka muuta väitätkin.

    Äänestä

  • tuiossa nyt on.
    koko aloituskin on aivan tyhjänpäiväinen.
    Ajattele nyt itsekin. Olemme kirkon herätysliike, olemme kirkon luottamustehtävissä, olemme kirkon viroissa, meidät vihitään kirkossa, siunataan kirkkomaahan, usein kastetaankin seurakuntatalossa tai kirkossa, jne...
    Saarnaa niille väärät valvomiset anteeksi, jos kerho on hyvä ja vetäjät asiallisia, ei ole mitään syytä miksi lapset eivät voisi mennä seurakunnan kerhoon.
    Tämä on niitä 70-luvun hapatuksia, joilla ei ole mitään pohjaa eikä perustaa. Aivan turhaa arkuutta.
    On tietysti sitten eri asia, jos vetäjät jotenkin pilkkaavat lasta tai lapsi joutuu kiusattavaksi siitä että hän on vl, silloin asia tietysti muuttuu.

    Äänestä

  • vuokrattu! kirjoitti:

    Vaikka muuta väitätkin.

    vaan tuosta höpöväitteestäsi, että seurakunnan kerhot olisi muka kielletty ry:llä. Ja kattia kanssa!

    Äänestä

  • eikä -70 lukua, Lapset käyvät seurakunnan kerhossa ja aikuiset osallistuvat diakonia toimintaan.

    Jos joskus on noin tiukkapipoista ollut, niin se on historiaa!

    Äänestä

  • maria-elisa kirjoitti:

    eikä -70 lukua, Lapset käyvät seurakunnan kerhossa ja aikuiset osallistuvat diakonia toimintaan.

    Jos joskus on noin tiukkapipoista ollut, niin se on historiaa!

    Vai onko SRK vain muuttanut sääntöjään tai niiden tulkintaa?

    Äänestä

  • kalle kirjoitti:

    tuiossa nyt on.
    koko aloituskin on aivan tyhjänpäiväinen.
    Ajattele nyt itsekin. Olemme kirkon herätysliike, olemme kirkon luottamustehtävissä, olemme kirkon viroissa, meidät vihitään kirkossa, siunataan kirkkomaahan, usein kastetaankin seurakuntatalossa tai kirkossa, jne...
    Saarnaa niille väärät valvomiset anteeksi, jos kerho on hyvä ja vetäjät asiallisia, ei ole mitään syytä miksi lapset eivät voisi mennä seurakunnan kerhoon.
    Tämä on niitä 70-luvun hapatuksia, joilla ei ole mitään pohjaa eikä perustaa. Aivan turhaa arkuutta.
    On tietysti sitten eri asia, jos vetäjät jotenkin pilkkaavat lasta tai lapsi joutuu kiusattavaksi siitä että hän on vl, silloin asia tietysti muuttuu.

    Kylläpä se käypi kevyesti nykynuorelta vl-ihmiseltä tuo ajatusten heittely. Ajatus lentää kuin tulenlieska...

    "Tämä on niitä 70-luvun hapatuksia, joilla ei ole mitään pohjaa eikä perustaa."

    Milloin siionin 70-luvun elämä ja uskominen on todettu "hapatukseksi"?

    Kuka niin on todennut ja missä?

    Onkä tämä laajemminkin uskovaisten kanta?
    Entä rauhanyhdistyksen kanta, eism. teillä päin?
    Entä SRK:n johtokunnan kanta?

    Onko Päivämiehessä todettu, että elettiin ja uskottiin 70-luvulla "hapatusta" joka oli väärin?

    Jos näin todella on, asiasta tulee TIETYSTI ja kiireesti kertoa kaikille niille tavallisille uskovaisille, jotka tämän "hapatuksen" tähden suljettiin siionin rakkaudesta ja julistettiiin Saatanan lapsiksi.

    Äänestä

On niin täynnä henkevää debattia, että piispatkin saattaisivat kiinnostua. Antaisi realistisen kuvan kirkon ja herätysliikkeen suhteesta !

Äänestä
  • Piispat käyvät pelleinä suviseuroissa kansaa viihdyttämässä, mutta eivät varmasti itse edes tajua, että ne heille nauravat ihmiset tuomitsevat piispat helvettiin kuten muutkin saatanan lapset!

    Jos piispat tietäisivät, mitä heistä selan takana puhutaan vl-piireissä, tuskin tulisivat naurettaviksi suviseuroihin...

    Äänestä

  • mukana. kirjoitti:

    Piispat käyvät pelleinä suviseuroissa kansaa viihdyttämässä, mutta eivät varmasti itse edes tajua, että ne heille nauravat ihmiset tuomitsevat piispat helvettiin kuten muutkin saatanan lapset!

    Jos piispat tietäisivät, mitä heistä selan takana puhutaan vl-piireissä, tuskin tulisivat naurettaviksi suviseuroihin...

    Vuosi sitten muistaakseni kerrottiin Oulun seurakuntalehdessä, että rauhanyhdistyksellä ja seurakunnalla on Kiimingissä (vai Kempeleessä?) yhteinen pyhäkoulu. Oli ollut oikein menestys. Opettajana ei-vl lapsityönohjaaja. Ry uudistuu!

    Äänestä

  • on yhteinen pyhäkoulu! kirjoitti:

    Vuosi sitten muistaakseni kerrottiin Oulun seurakuntalehdessä, että rauhanyhdistyksellä ja seurakunnalla on Kiimingissä (vai Kempeleessä?) yhteinen pyhäkoulu. Oli ollut oikein menestys. Opettajana ei-vl lapsityönohjaaja. Ry uudistuu!

    Luin minäkin tuon jutun ja räjähdin nauruun kun otsikko oli että MIELENKIINTOINEN KOKEILU... Voi pyhä sylvi sentään! Mitä kokeilemista siinä on jos vl ja luterilaiset pitää samaa päiväkerhoa? Siitä tuli semmoinen tunne että ne on kaksi eri uskontoa! Että kokeillaan voiko tehdä yhteistyötä. Ihan sairasta. Jos kuuluu samaan kirkkoon, silloin pitäisi kelvata samat kerhot mutta jos on eri uskonto niin sitten ei tarvi ihmetellä, että vl vie oman uskonnon kerhoon lapsensa.

    Äänestä

  • yhteistyöstä kirjoitti:

    Luin minäkin tuon jutun ja räjähdin nauruun kun otsikko oli että MIELENKIINTOINEN KOKEILU... Voi pyhä sylvi sentään! Mitä kokeilemista siinä on jos vl ja luterilaiset pitää samaa päiväkerhoa? Siitä tuli semmoinen tunne että ne on kaksi eri uskontoa! Että kokeillaan voiko tehdä yhteistyötä. Ihan sairasta. Jos kuuluu samaan kirkkoon, silloin pitäisi kelvata samat kerhot mutta jos on eri uskonto niin sitten ei tarvi ihmetellä, että vl vie oman uskonnon kerhoon lapsensa.

    VL:t pitävät "kirkkouskovaisia" eli kirkkoon kuuluvia mutta ei vl-ihmisiä epäuskoisina ja saatanan lapsina. Miten vl on sitten samaa uskontoa? Onko vl:ien mielestä hyvinkin sopivaa, että "saman uskonnon" harjoittajat tuomitsevat toisiaan helvettiin harjoittamansa "saman" uskonnon vuoksi tai takia?

    Äänestä

  • Piispa Huovisen kirjoitusta viimeisestä Päivämiehestä. Kyllä hän on selvillä Ry:n toiminnasta paremmin kuin moni täällä.

    Äänestä

Minä, kylläkin lapsettomana, näkisin, että kyllä lapsia voi viedä molempiin kerhoihin, sekä seurakunnan että ry:n.

Kokemusta tästä asiasta on oman siskoni lasten kohdalla. Lapset käyvät tosi mielellään kummassakin kerhossa ja saavat näin rytmiä viikkoihinsa. On vain hyvä, että lapset pääsevät tekemisiin erilaisten lasten ja aikuisten kanssa. Siinä se lapsi kasvaa.

Mahdollisesti lapsi saattaa huomata eroja seurakunnan ja ry:n kerhojen välillä ja puheissa, joita kerho-opettajat puhuvat. Mutta ei kai me aikuisina pelätä niitä mahdollisia kysymyksiä, joita lapsille tulee mieleen? Siinä se lapsi pienestä pitäen pääsee kosketukseen uskon kanssa.

Äänestä
  • Tämä on kanta täällä pohojoisessaki.

    Äänestä

Meille on ollut itsestään selvyys, että veimme lapset seurakunnan kerhoon.
Luulin tuollaisten näkemysten jääneen jo 30 vuoden päähän.
Itse olen kirjoittanut joskun ennenkin tänne siitä, että pikkupoikana pällistelin seurakunnan kerhon ikkunan takana ja kerhotäti pyysi mut sisälle.
Sain kotona sitten kovat nuhteet enkä silloin ymmärtänyt miksi en olisi saanut mennä. Siellä oli kavereita ja askarreltiin punaisesta kartongista jotakin.
En totta puhuakseni ymmärrä tuommoista kerhokielteisyyttä ollenkaan. Löystäkää nyt jo vähän pipoa.

Äänestä
  • En ymmärrä, jos seurakunnan päiväkerhoon ei lasta voi viedä. Perustellaan, että siellä on epäuskoinen opettaja. Eihän sitten kouluunkaan ja päiväkotiin voi mennä,jos siellä on epäuskoinen opettaja.Säkissäkö me lapsemme kasvatamme? Jokatapauksessa lapset joutuvat kohtaamaan erilaisia ihmisiä ja erilaisia tilanteita elämässään. Lähimmäisiä on kaikki ihmiset. Tämä taas on sitä 70-luvun kireää aikaa, jos kiellämme esim lapset seurakunnan päiväkerhoista.

    Äänestä

  • Olin itse seurakunnan kerhossa 70-luvulla. Myös omat lapseni ovat olleet seurakunnan kerhossa ja vain seurakunnan kerhoissa.

    En ymmärrä, miksi yhdistyksemme toiminnasta pitää tehdä kaiken inhimillisen elämän kattava palveluntarjoaja. Vain vapaapalokuntatoiminta puuttuu. Vähäiset voimavarat pitäisi keskittää seuratoimintaan ja ulkolähetystyöhön.

    Seurakunnan kerhosta on täällä päin vain hyvää sanottavaa. Tosi sitoutuneet ohjaajat. Myös opetus perusasioissa on aivan oikeaa.

    Äänestä

Mihin tällä pyritään että lapset yritetään kasvattaa tiiviiti vl-pulloon => entä sitten kun lapset joka tapaukessa joutuvat "mailmaan" (kouluun)????

Kyllä lasten pitää saada olla kaikkien lasten kanssa eikä heitä saa eristää eikä heidän mailmankuvaa saa rajata vain vl liikeen piiriin!!!!

Ei Ei ja vieläkerran EI!

Mihin tällä oikein pyritään? Tämä ei opeta lapsille muuta kuin halveksimaan kaikkia muita kuin vl:a ?

Viekää hyvät ihmiset lapset pienestä pitäen myös ihan "tavallisten" ei vl lasten kanssa leikkimään! Kouluikäiset eivät luutuneista asennevamaisuudesta enää hevin luovu.... Tämä on myös loukaavaa rasismia niitä kohtaan jotka eivät ole vl:a...

Seurakunnan kerhossa ei mitään sellaista tapahdu ettikö siellä lapset voisi käydä!

Äänestä
  • meillä oli paikkakunnalla avoin päiväkerho kirkon tiloissa ja kävin lapsieni kanssa ollessa äitiyslomalla
    Siellä ei ollut uskovaisia äitejä muitakuin minä lapsieni kanssa ja mä siitä monille äideille juttelin että käyn siellä. Moni äiti antoi oman kommentin että, miten sinä sinne menet Minusta siellä oli mukava katkaista päivää.
    Hartaus hetken piti joku seurakunnan työntekijä ja lauloimme siellä. Meillä on 2 uskovaista pappia ja hekin vuorollaan.
    Sitten oli ry:llä kodin-ilta ja siellä yksi papeista puhui että kaikki seurakunnan tilaisuudet ovat kaikkien seurakuntalaisten käytettävissä ja hänkin kun tulee jumalanpalvelusta pitämään niin hän vie lapsensa saurakunnan pyhäkouluun kirkontiloihin. siis silloin joskus pyhäkoulu ja jumalanpalvelus oli yhtäaikaa kirkon tiloissa.
    Uskovaiset äidit alkoivat käymään kans siellä avoimessa päiväkerhossa.
    Olen joskus ajatellut että minua pidettiin vähän kummajaisena silloin kun mä kävin siellä
    Minä sain sieltä paljon ja minulla oli aina päivä jota odotin lasteni kanssa.
    Nykyään se on perhe kerho ja siellä käy uskovaisia äiteja ja se on sallittu.

    Äänestä

  • On aina halveksinut ja pitänyt sitä "epäuskoisten omavanhurskaana puuhasteluna" kuten asian saarnamiehet vielä 80-luvulla sanoivat!

    Äänestä

  • Tässähän on koko ajan yritetty ihan "rautalangasta vääntää", että seurakunnan kerhot (samoin kuin muutkin toimintamuodot) ovat kaikken vl-ihmisten vapaasti käytettävissä.

    Äänestä

  • toimintaa! kirjoitti:

    On aina halveksinut ja pitänyt sitä "epäuskoisten omavanhurskaana puuhasteluna" kuten asian saarnamiehet vielä 80-luvulla sanoivat!

    On aina sanottu ja varoitettu että ei pidä vetää samaa iestä epäuskoisten kanssa. Tämä pätee yhä tänä päivänä.

    Äänestä

  • Ei ymmarra kirjoitti:

    Tässähän on koko ajan yritetty ihan "rautalangasta vääntää", että seurakunnan kerhot (samoin kuin muutkin toimintamuodot) ovat kaikken vl-ihmisten vapaasti käytettävissä.

    että vl joukossa on niitä jotka ovat kieltämässä kaikki yhtydet tavallisiin ihmisiin mm seruakuknnan päiväkerhot ja mll perhekerhot ym....

    Järkyttävää on se että normaalista elämästä tehdään kiellettyä....

    Miksi tälläista asiaa pitää ylipäätään vatvoa?

    Siksi että jolla kulla on todella ollut itressiä kieltää seurakunnan päiväkerhoissa käynti uskovaisilta lapsilta? Ja MIKSI? ettei vaan syy olisi ennemin henkiöön käyvää napauttamista kuin aitoa huolta siitä mitä kerhoissa todella taphtuu....

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    että vl joukossa on niitä jotka ovat kieltämässä kaikki yhtydet tavallisiin ihmisiin mm seruakuknnan päiväkerhot ja mll perhekerhot ym....

    Järkyttävää on se että normaalista elämästä tehdään kiellettyä....

    Miksi tälläista asiaa pitää ylipäätään vatvoa?

    Siksi että jolla kulla on todella ollut itressiä kieltää seurakunnan päiväkerhoissa käynti uskovaisilta lapsilta? Ja MIKSI? ettei vaan syy olisi ennemin henkiöön käyvää napauttamista kuin aitoa huolta siitä mitä kerhoissa todella taphtuu....

    vievät lapsia seurakunnan kerhoon, ainakin täällä maaseudulla,eikä siitä ole meteliä pidetty Ry:llä

    Emmehän me voi eristäytyä muusta yhteiskunnasta,koska elämme kuitenkin täällä.

    On hyvä että lapset oppivat tuntemaan tulevia koulukavereitaan ennen kouluun menoa, eivät sitten ole kuin "metsäläisiä" kun joutuvat kouluelämään.

    Tervettä järkeä kannattaa käyttää, se ei ole pahitteeksi kenellekkään!

    Äänestä

  • toimintaa! kirjoitti:

    On aina halveksinut ja pitänyt sitä "epäuskoisten omavanhurskaana puuhasteluna" kuten asian saarnamiehet vielä 80-luvulla sanoivat!

    puhua lööperiä, nyt eletään tätä aikaa ja menneet ovat menneitä. SRK on harjoittanut avointa politiikkaa jo pitemmän aikaa. Salaseuraisuus on historiaa, jos sitä nyt kovin suuresti on ollutkaan? Itse olen Ev.Luth. kirkon toiminnassa ollut mukana koko elämäni ajan vaikka olenkin vl.

    Äänestä

En aivan täysin tyrmää, etteikö esittämääsi tiukkapipoisuutta voisi esiintyä, mutta taitaa olla aika harvinainen tapaus, jos ei sittenkin provo taas. Minän en tunne yhtään vl-kristittyä, jonka kanssa keskustellessani kumppani olisi ollut sitä mieltä, että lapsia ei voisi viedä seurakunnan päiväkerhoon.

Nyt taitaa tämä ketju johtaa liikkeeseen kuulumattomia turhiin nurjiin ajatuksiin. Kun lapsemme olivat kerhoiässä, seurakunnan kerhoon vieminen oli itsestäänselvyys.

Asumme aika isolla paikkakunnalla ja täällä on myös ryyn järjestämää kerhotoimintaa. Sekinhän voi olla ihan hyvää, joskin ohjaajat vaihtuvat jatkuvasti eikä lapsen kaipaamaa turvallista suhdetta ehkä synny. En tiedä tämän ryyn päiväkerhotoiminnan aloituksen syytä, kun seurakunnilla tätä toimintaa kuitenkin on ja me kirkollisveron maksajat kustannammekin sen. Siitä joku asiasta tietävä voisi kertoa.

Äänestä
  • Sinä yleensä kirjoitat hyvin. Mutta nyt ihmettelen kirjoitustasi. Onpa eroja eri paikkakunnilla, näkyy olevan. Mutta muistellaan mitä Raamattu asiasta sanoo:

    "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
    Matt. 18:6

    Sillä ei meidän seudulla ole uskovaisilla tapana viedä lapsia seurakunnan epäuskoisten vetämiin kerhoihin. Vai sanotaanko omavanhurskauden vaaran tähden. Ei ole viattoman lapsen hyvä imeä itselleen niitä oppeja. Seurauksena saattaa olla suurin vahinko. Ei ole väärin karttaa näitä. Onko järkevääkään että sitten kotona saa oikoa niitä väärähenkisiä opetuksia joita siellä on annettu. Kun omasta takaa on meillä lapsillemme kerhotoimintaa.

    Äänestä

  • Myllynkivi muistuttaa kirjoitti:

    Sinä yleensä kirjoitat hyvin. Mutta nyt ihmettelen kirjoitustasi. Onpa eroja eri paikkakunnilla, näkyy olevan. Mutta muistellaan mitä Raamattu asiasta sanoo:

    "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
    Matt. 18:6

    Sillä ei meidän seudulla ole uskovaisilla tapana viedä lapsia seurakunnan epäuskoisten vetämiin kerhoihin. Vai sanotaanko omavanhurskauden vaaran tähden. Ei ole viattoman lapsen hyvä imeä itselleen niitä oppeja. Seurauksena saattaa olla suurin vahinko. Ei ole väärin karttaa näitä. Onko järkevääkään että sitten kotona saa oikoa niitä väärähenkisiä opetuksia joita siellä on annettu. Kun omasta takaa on meillä lapsillemme kerhotoimintaa.

    "Myllynkivi muistuttaa" kirjoitit mm.

    "Sillä ei meidän seudulla ole uskovaisilla tapana viedä lapsia seurakunnan epäuskoisten vetämiin kerhoihin. Vai sanotaanko omavanhurskauden vaaran tähden. Ei ole viattoman lapsen hyvä imeä itselleen niitä oppeja. Seurauksena saattaa olla suurin vahinko. Ei ole väärin karttaa näitä. Onko järkevääkään että sitten kotona saa oikoa niitä väärähenkisiä opetuksia joita siellä on annettu. Kun omasta takaa on meillä lapsillemme kerhotoimintaa."

    Esitin todella vilpittömän kantani. Näin olen aina ymmärtänyt ja jotenkin tuntuu vieraalta em. ajatuksesi ja kirjoituksesi. Miten seurakunnan kerhotädit voivat johdattaa 3-6 vuotiaan lapsen lankeemukseen. Viestisi perusteella olet siis ripustamassa myllynkiveä kaulaani kun olen vienyt lapsia seurakunnan päiväkerhoon. Ei nyt kyllä vastaa ollenkaan ymmärrystäni. Jos paikkallissiionissasi on kuvaamasi käsitys, siitä kyllä kannattaisi keskustella ihan avoimesti ja pyytää ulkopuolista apua, konttorilta vaikka Jouko Haapsaari alustamaan aiheesta.

    Anteeksi, jos lennokas vapaapalokunta-asia loukkasi tässä yhteydessä. On kuitenkin tärkeä joskus pysähtyä miettimään ja priorisoimaan kristillisyytemme työmuotoja. Mikä on todella tarpeen ja aikaan saatavissa niukoilla resursseilla.

    Äänestä

  • SohvaSeppo kirjoitti:

    "Myllynkivi muistuttaa" kirjoitit mm.

    "Sillä ei meidän seudulla ole uskovaisilla tapana viedä lapsia seurakunnan epäuskoisten vetämiin kerhoihin. Vai sanotaanko omavanhurskauden vaaran tähden. Ei ole viattoman lapsen hyvä imeä itselleen niitä oppeja. Seurauksena saattaa olla suurin vahinko. Ei ole väärin karttaa näitä. Onko järkevääkään että sitten kotona saa oikoa niitä väärähenkisiä opetuksia joita siellä on annettu. Kun omasta takaa on meillä lapsillemme kerhotoimintaa."

    Esitin todella vilpittömän kantani. Näin olen aina ymmärtänyt ja jotenkin tuntuu vieraalta em. ajatuksesi ja kirjoituksesi. Miten seurakunnan kerhotädit voivat johdattaa 3-6 vuotiaan lapsen lankeemukseen. Viestisi perusteella olet siis ripustamassa myllynkiveä kaulaani kun olen vienyt lapsia seurakunnan päiväkerhoon. Ei nyt kyllä vastaa ollenkaan ymmärrystäni. Jos paikkallissiionissasi on kuvaamasi käsitys, siitä kyllä kannattaisi keskustella ihan avoimesti ja pyytää ulkopuolista apua, konttorilta vaikka Jouko Haapsaari alustamaan aiheesta.

    Anteeksi, jos lennokas vapaapalokunta-asia loukkasi tässä yhteydessä. On kuitenkin tärkeä joskus pysähtyä miettimään ja priorisoimaan kristillisyytemme työmuotoja. Mikä on todella tarpeen ja aikaan saatavissa niukoilla resursseilla.

    Kiitos vastauksestasi. Ei minua ainakana ole palokunta-vertauksesi loukannut, Se on päinvastoin hyvä havainnnollistus. Mutta tämä päiväkero-asia on eri asia.

    Päiväkerossa opetetaan uskon asioista. Niin on silloinnkin vaikak pääosa olisikin askartelua ja retkiä. Miten me uskovaisina voisimme olla samassa joukossa niiden kanssa jotka ovat helvetin lapsia? Jotka opettavat vastoin Jumalan sanaa? Jotka tuovat sielunvihollisen juonet jopa Herran huoneeseen? Minulla ei ole tähän muuta vastausta kuin että emme voi olla samaan kerhoon lapsiamme viemässä.
    Kokonaan eri asia on jokin maallinen harrastus. Se on helpompi asia. Mutta kirkon omavanhurskas henki leimaa sen opetusta ja elämää sen kaikissa toimintamuodoissa. Tämän pitäisi olla uskovaiselle selvä.

    Äänestä

  • Myllynkivi muistuttaa kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi. Ei minua ainakana ole palokunta-vertauksesi loukannut, Se on päinvastoin hyvä havainnnollistus. Mutta tämä päiväkero-asia on eri asia.

    Päiväkerossa opetetaan uskon asioista. Niin on silloinnkin vaikak pääosa olisikin askartelua ja retkiä. Miten me uskovaisina voisimme olla samassa joukossa niiden kanssa jotka ovat helvetin lapsia? Jotka opettavat vastoin Jumalan sanaa? Jotka tuovat sielunvihollisen juonet jopa Herran huoneeseen? Minulla ei ole tähän muuta vastausta kuin että emme voi olla samaan kerhoon lapsiamme viemässä.
    Kokonaan eri asia on jokin maallinen harrastus. Se on helpompi asia. Mutta kirkon omavanhurskas henki leimaa sen opetusta ja elämää sen kaikissa toimintamuodoissa. Tämän pitäisi olla uskovaiselle selvä.

    kertomaan kumpi teistä on nyt eriseurainen.

    Äänestä

  • Myllynkivi muistuttaa kirjoitti:

    Sinä yleensä kirjoitat hyvin. Mutta nyt ihmettelen kirjoitustasi. Onpa eroja eri paikkakunnilla, näkyy olevan. Mutta muistellaan mitä Raamattu asiasta sanoo:

    "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
    Matt. 18:6

    Sillä ei meidän seudulla ole uskovaisilla tapana viedä lapsia seurakunnan epäuskoisten vetämiin kerhoihin. Vai sanotaanko omavanhurskauden vaaran tähden. Ei ole viattoman lapsen hyvä imeä itselleen niitä oppeja. Seurauksena saattaa olla suurin vahinko. Ei ole väärin karttaa näitä. Onko järkevääkään että sitten kotona saa oikoa niitä väärähenkisiä opetuksia joita siellä on annettu. Kun omasta takaa on meillä lapsillemme kerhotoimintaa.

    Oletko koskaan käynyt seurakunnan kerhossa? Paikkakunnallamme käyvät lähes kaikkien vl-perheiden lapset. Koska olet ilmeisen tietämätön seurakunnan kerhojen ohjelma-sisällöstä voin kertoa siitä jotain.

    Siellä lauletaan muutama virsi tai hengellinen lastenlaulu (esim. "Mä silmät luon ylös taivaaseen", "Jumalan kämmenellä" tai vaikkapa "Maan korvessa kulkevi lapsosen tie".) Sitten luetaan jokin raamatunkertomus (esim. vanhantestamentin patriarkoista tai Mooseksen elämästä). Usein raamatunluku päätetään rukouksella jossa pyydetään että Taivaan Isä suojelisi ja varjelisi meitä täällä maailmassa. Monesti pyydetään varjelusta myös lasten vanhemmille ja sisaruksille. Kerhoissa askarrellaan, leikitään, luetaan satuja, piirretään, lauletaan perinteisiä lastenlauluja, lämpimillä ilmoilla leikitään ulkoleikkejä, syödään välipala jne... Kokemuksesta voin sanoa että kerho-ohjaajat ovat lapsityön ammattilaisia ja kunnioittavat syvästi lasten ja heidän perheidensä vakaumusta.

    Seurakunnan kerhotoiminta ei siis eroa mitenkään esimerkiksi koulujen opetuksesta tai päiväkotien ohjelmasta. Pidän erittäin ajattelemattomana sitä, että toiset vanhemmat eristävät lapsensa tietoisesti ei vl-perheiden lapsista. Seurakunnan kerhoissa käyvät lapset ovat mitä parhainta seuraa myös vl-perheiden lapsille. Näistä ystävyyssuhteista voi muodostua voimavara elämän myrskyihin. Tämäkin on Jumalan suurta siunausta. On myös muistettava se, että meidän tehtävämme on elää maailmassa valona ja suolana. Eristäymistä ei voi mitenkään puolustaa raamatulla. Omituisinta tässä on se, että samaan aikaan kun näkyvästi halveksutaan evl kirkon ja oman kotiseurakunnan toimintaa, kannetaan kovasti huolta koulujen uskonnonopetuksen vähentymisestä ja muuttumisesta tunnustuksettomaksi - siis yleiseksi uskontotiedon opetukseksi. Mikä tekee oman kotiseurakunnan toiminnasta "omavanhurskasta". En ole koskaan kuullut kirkossa opetettavan omanvanhurskauden oppia (siis oppia siitä että ihminen itse ansaitsisi pelastuksen omilla töillään) tai mitään sellaista, josta tulisi korvaamaton vahinko pienelle lapselle. Jos jotain epäselvyyttä ilmenee, siitä on hyvä puhua kerho-ohjaajien kanssa kerhossa ja lapsen kanssa kotona. Tähän tilanteeseenhan joudutaan viimeistään lapsen kouluiässä.

    Toimin seurakunnan työssä ja vastaan myös useista toimintamuodoista joissa on paljon pieniä lapsia. Tahdon nähdä jokaisessa lapsessa pienen taivaan taimen, jonka Jumala on poikansa sovitustyöllä lunastanut omakseen. Näitä uskon esikuvia meidän tulee hoivata ja rakastaa Kristuksen esimerkin mukaisesti. Pitäisikö meidän omalla toiminnallamme olla jakamassa lapsetkin oman vähäisen ymmärryksemme mukaan. Voi meitä! Mitä pahaa ihminen voikaan saada aikaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kysymysmerkkinä kirjoitti:

Pienellä paikkakunnalla, jossa perheemme asustelee, on siionissa keskusteltu siitä, onko uskovainen viemässä seurakunnan päiväkerhoihin lapsia, koska niissä on epäuskoiset opettajat. Moni on kieltänyt puheenvuoroissa viemästä lapsia niihin. Tätä mietimme vaimon kanssa, että onko yleisemmin keskusteltu asiasta muilla paikkakunnilla ja onko jotain yhteistä linjaa asiaan. Olemme käyttäneet lapsia seurakunnan kerhoissa, mutta miten tästä eteenpäin, jos asiassa on montaa mieltä. Tilanne on ristiriitainen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu