Madonna Adoptoi Afrikasta Pojan!

Ei pidä paikkaansa.

vaan.. kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Jos Madonnan pr-nainenkin sen jo lähes varmistaa.

Maddefani kirjoitti:

Jos Madonnan pr-nainenkin sen jo lähes varmistaa.

adoptioon on myös oikeat syytkin. Ikävää että Madonnalle ei kelvannut kuin tietynlainen lapsi. Minkälainen ihminen päättää ensin adoptoida tytön ja sitten mieli muuttuukin (2 vk sitten) ja onkin aivan ehdotonta saada poika. Minkälaiselle ihmiselle kelpaa vain tietynlainen lapsi, sopivaa lasta etsittiin ainakin neljästä orpokodista ja näistä ehdokkaista Madonna valitsi itselleen "sopivimman". Tulee mieleen ihan orjakauppa tai missikisat.

Jos on valmis adoptoimaan, pitäisi myös olla valmis ottamaan millainen lapsi tahansa! Tietenkin saa esittää toivomuksia ettei halua esim. sairasta lasta mutta ulkonäön perusteella ei lasta pitäisi valita.

Marienhof kirjoitti:

adoptioon on myös oikeat syytkin. Ikävää että Madonnalle ei kelvannut kuin tietynlainen lapsi. Minkälainen ihminen päättää ensin adoptoida tytön ja sitten mieli muuttuukin (2 vk sitten) ja onkin aivan ehdotonta saada poika. Minkälaiselle ihmiselle kelpaa vain tietynlainen lapsi, sopivaa lasta etsittiin ainakin neljästä orpokodista ja näistä ehdokkaista Madonna valitsi itselleen "sopivimman". Tulee mieleen ihan orjakauppa tai missikisat.

Jos on valmis adoptoimaan, pitäisi myös olla valmis ottamaan millainen lapsi tahansa! Tietenkin saa esittää toivomuksia ettei halua esim. sairasta lasta mutta ulkonäön perusteella ei lasta pitäisi valita.

Lue lisää

... hemmetistä sä olet vetänyt johtopäätöksen, että Madonnalle on kelvannut vain tietynlainen lapsi?

.... kirjoitti:

... hemmetistä sä olet vetänyt johtopäätöksen, että Madonnalle on kelvannut vain tietynlainen lapsi?

tiedottaja Adrina Michiela kertoi yksityiskohtia Madonnan adoptiosta. Lilongwen orpokodeista oli etsitty 12 poikalasta joiden joukosta Madonna valitsi itselleen yhden.

Mielenkiintoista asiassa on myös se yksityiskohta että Malawi itseasiassa kieltää kansainväliset adoptiot mutta Madonnan kohdalla tästä lainkohdasta luovuttiin. Kysyä voikin, ostiko Madonna lapsen rahalla? Madonnan adoptio tuo valtavasti julkisuutta Malawille, senkö takia Madonnan annettiin adoptoida.
Kovin vaikuttaa rahalla ostetulta lapselta.

Marienhof kirjoitti:

tiedottaja Adrina Michiela kertoi yksityiskohtia Madonnan adoptiosta. Lilongwen orpokodeista oli etsitty 12 poikalasta joiden joukosta Madonna valitsi itselleen yhden.

Mielenkiintoista asiassa on myös se yksityiskohta että Malawi itseasiassa kieltää kansainväliset adoptiot mutta Madonnan kohdalla tästä lainkohdasta luovuttiin. Kysyä voikin, ostiko Madonna lapsen rahalla? Madonnan adoptio tuo valtavasti julkisuutta Malawille, senkö takia Madonnan annettiin adoptoida.
Kovin vaikuttaa rahalla ostetulta lapselta.

Lue lisää

Onko se sitten paha asia että tämä erittäin köyhä valtio jossa 70% orpolapsista on HIV saa julkisuutta ja ehkä sitä kautta lahjoituksia joilla näiden oloja voidaaan parantaa?Tämä on varmasti ollut myös Madonnan syitä adoptoida lapsi Afrikasta.Tämä ei myöskään ole hetken mielijohde sillä Madonna kampanjoi viime kuussa päättyneellä Confessions-kiertueellaan myös Afrikkalaisten AIDS-lasten puolesta Live To Tell-esityksellään.

Myy81 kirjoitti:

Onko se sitten paha asia että tämä erittäin köyhä valtio jossa 70% orpolapsista on HIV saa julkisuutta ja ehkä sitä kautta lahjoituksia joilla näiden oloja voidaaan parantaa?Tämä on varmasti ollut myös Madonnan syitä adoptoida lapsi Afrikasta.Tämä ei myöskään ole hetken mielijohde sillä Madonna kampanjoi viime kuussa päättyneellä Confessions-kiertueellaan myös Afrikkalaisten AIDS-lasten puolesta Live To Tell-esityksellään.

Lue lisää

oma motiivi adoptoida?

Kyse on lapsikaupasta siinä tapauksessa.

..... kirjoitti:

oma motiivi adoptoida?

Kyse on lapsikaupasta siinä tapauksessa.

Madonna nähtiin viimevuonna hedelmällisyysklinikalla muutamaan otteeseen eli kolmatta lasta on halunnut jo pidemmän aikaa ja kun se ei ilmeisesti onnistunut biologisesti mm.Madonnan iästä johtuen adoptio oli luonnollinen vaihtoehto.Ja jos samalla voi auttaa köyhää ja sairasta maata mikä sen parempi?

Myy81 kirjoitti:

Onko se sitten paha asia että tämä erittäin köyhä valtio jossa 70% orpolapsista on HIV saa julkisuutta ja ehkä sitä kautta lahjoituksia joilla näiden oloja voidaaan parantaa?Tämä on varmasti ollut myös Madonnan syitä adoptoida lapsi Afrikasta.Tämä ei myöskään ole hetken mielijohde sillä Madonna kampanjoi viime kuussa päättyneellä Confessions-kiertueellaan myös Afrikkalaisten AIDS-lasten puolesta Live To Tell-esityksellään.

Lue lisää

ei saisi missään tapauksessa olla hyväntekeväisyyttä. Tärkeintä on antaa koti lapselle. Kun kerta Malawin laki kieltää ulkomaiset adoptiot pitäisi sitä myös noudattaa eikä tehdä poikkeusta julkkiksen kohdalla.

Madonnakin lensi Malawiin yksityiskoneella, ei hänellä ole todellisuudessa varmaan minkäänlaista auttamisen halua. Pitäähän sitä toki näyttää että on muka auttavinaan mutta todellisuudessa nämä avustusreissut taitaa olla enemmän vain valokuvia lasten kanssa. Sitten hienohelma pois yksityiskoneella maasta ja takaisin omaan lukaaliin. Voisi Madonnakin tukea esim. Malawin omaa lentoyhtiötä Air Malawia eikä lennellä omalla yksityiskoneellaan.

Myy81 kirjoitti:

Madonna nähtiin viimevuonna hedelmällisyysklinikalla muutamaan otteeseen eli kolmatta lasta on halunnut jo pidemmän aikaa ja kun se ei ilmeisesti onnistunut biologisesti mm.Madonnan iästä johtuen adoptio oli luonnollinen vaihtoehto.Ja jos samalla voi auttaa köyhää ja sairasta maata mikä sen parempi?

Lue lisää

Madonna on kuitenkin jo sen verran iäkäs että olisi voinut adoptoida vanhemman lapsen. Yleensä noin vanha ei välttämättä edes saisi adoptoida noin nuorta lasta ja vanhemmat lapset jäävät usein loppuiäkseen orpokoteihin kun heitä ei haluta adoptoida.

Marienhof kirjoitti:

ei saisi missään tapauksessa olla hyväntekeväisyyttä. Tärkeintä on antaa koti lapselle. Kun kerta Malawin laki kieltää ulkomaiset adoptiot pitäisi sitä myös noudattaa eikä tehdä poikkeusta julkkiksen kohdalla.

Madonnakin lensi Malawiin yksityiskoneella, ei hänellä ole todellisuudessa varmaan minkäänlaista auttamisen halua. Pitäähän sitä toki näyttää että on muka auttavinaan mutta todellisuudessa nämä avustusreissut taitaa olla enemmän vain valokuvia lasten kanssa. Sitten hienohelma pois yksityiskoneella maasta ja takaisin omaan lukaaliin. Voisi Madonnakin tukea esim. Malawin omaa lentoyhtiötä Air Malawia eikä lennellä omalla yksityiskoneellaan.

Lue lisää

Ymmärrän, ettei adoptointi saa olla hyväntekeväisyyttä, mutta voiko se toisaalta olla puhtaasti täysin siitä irrallaan? Kyllä minä orpona mieluimmin menisin kotiin, johon minut haluttaisiin "pelastaa" kuin kotiin, jossa minut kasvatettaisiin vain siksi, että minua voitaisiin esitellä suvulle kuin näyttelyesinettä.

Nyt kävi näin, että Madonna adoptoi 1-vuotiaan pojan. Jos Madonna olisi adoptoinut 2-vuotiaan, olisit kysynyt "Miksi 2-vuotias? Tässä täytyy olla nyt jokin salaliitto, kun tuo akka meni adoptoimaan juuri 2-vuotiaan!"

Ja eikö tuo Madonna ole juuri syytänyt tuohon köyhään maahan omia rahojaan?

Get your facts straight, honey.

Marienhof kirjoitti:

ei saisi missään tapauksessa olla hyväntekeväisyyttä. Tärkeintä on antaa koti lapselle. Kun kerta Malawin laki kieltää ulkomaiset adoptiot pitäisi sitä myös noudattaa eikä tehdä poikkeusta julkkiksen kohdalla.

Madonnakin lensi Malawiin yksityiskoneella, ei hänellä ole todellisuudessa varmaan minkäänlaista auttamisen halua. Pitäähän sitä toki näyttää että on muka auttavinaan mutta todellisuudessa nämä avustusreissut taitaa olla enemmän vain valokuvia lasten kanssa. Sitten hienohelma pois yksityiskoneella maasta ja takaisin omaan lukaaliin. Voisi Madonnakin tukea esim. Malawin omaa lentoyhtiötä Air Malawia eikä lennellä omalla yksityiskoneellaan.

Lue lisää

ei ole tehty eli marienhofin jeesustelu on täysin turhaa. Madonna on sitoutunut hyväntekeväisyysprojektiin Malawissa. Madonna on ja tulee aina olemaan "material girl" mutta miksei hänkin pystyisi toimimaan epäitsekkäästi?

Marienhof kirjoitti:

Madonna on kuitenkin jo sen verran iäkäs että olisi voinut adoptoida vanhemman lapsen. Yleensä noin vanha ei välttämättä edes saisi adoptoida noin nuorta lasta ja vanhemmat lapset jäävät usein loppuiäkseen orpokoteihin kun heitä ei haluta adoptoida.

Lue lisää

Miksi Madonna ei saisi adoptoida 1-vuotiasta?Madonna on 48-vuotias.Mm.Geena Davis synnytti kaksoset samanikäisenä.Aikamoista ikärasismia.

.... kirjoitti:

Ymmärrän, ettei adoptointi saa olla hyväntekeväisyyttä, mutta voiko se toisaalta olla puhtaasti täysin siitä irrallaan? Kyllä minä orpona mieluimmin menisin kotiin, johon minut haluttaisiin "pelastaa" kuin kotiin, jossa minut kasvatettaisiin vain siksi, että minua voitaisiin esitellä suvulle kuin näyttelyesinettä.

Nyt kävi näin, että Madonna adoptoi 1-vuotiaan pojan. Jos Madonna olisi adoptoinut 2-vuotiaan, olisit kysynyt "Miksi 2-vuotias? Tässä täytyy olla nyt jokin salaliitto, kun tuo akka meni adoptoimaan juuri 2-vuotiaan!"

Ja eikö tuo Madonna ole juuri syytänyt tuohon köyhään maahan omia rahojaan?

Get your facts straight, honey.

Lue lisää

Tässä Madonna tanssii paikallisten kanssa ja tapaa orpolapsia:
http://www.spiegel.de/videoplayer/0,6298,13605,00.html

Myy81 kirjoitti:

Miksi Madonna ei saisi adoptoida 1-vuotiasta?Madonna on 48-vuotias.Mm.Geena Davis synnytti kaksoset samanikäisenä.Aikamoista ikärasismia.

Kyllä adoptiossakin pitäisi olla jotkut ikärajat, useissa maissa onkin. Monet maat eivät edes myönnä 48-vuotiaalle noin pientä lasta. Pitäisi ajatella lapsen etua, lapselle on hyväksi että äiti on nuorempi (en tarkoita silti mitään teiniäitiä!) kuin lähes viisikymppinen lapsen syntymähetkellä. Huomioitavaa on myös että huomattavan vanhalla äidillä/isällä on myös suurempi riski mm. sairastua vakavasti kuin nuoremmalla. Adoptioäidin pitäisi jaksaa lapsen kanssa ainakin niin kauan kuin lapsi on aikuinen. Esim. kun lapsi on 18-vuotias on Madonna jo 65-vuotias.

Adoptiovanhemmilla (ei toki kaikissa maissa ole sama tilanne) on muutenkin huomattavan tiukat vaatimukset mitkä pitää täyttää että saa adoptoida. Joku mitättömältä vaikuttava sairaus saattaa esim. estää adoption vaikka sen kanssakin pystyisi olemaan hyvä äiti. Mielestäni on hyvä että tällaisia vaatimuksia kuitenkin on. Kaikkialla ei tällaista vaadita ja sen seurauksena esim. Yhdysvalloissa on esiintynyt useita tapauksia joissa adoptiovanhemmat ovat murhanneet omat lapsensa.

adoptiota.. kirjoitti:

ei ole tehty eli marienhofin jeesustelu on täysin turhaa. Madonna on sitoutunut hyväntekeväisyysprojektiin Malawissa. Madonna on ja tulee aina olemaan "material girl" mutta miksei hänkin pystyisi toimimaan epäitsekkäästi?

Lue lisää

nyt on tullut julkisuuteen tietoja että Madonna olisi adoptoinut pienen David-pojan.

.... kirjoitti:

Ymmärrän, ettei adoptointi saa olla hyväntekeväisyyttä, mutta voiko se toisaalta olla puhtaasti täysin siitä irrallaan? Kyllä minä orpona mieluimmin menisin kotiin, johon minut haluttaisiin "pelastaa" kuin kotiin, jossa minut kasvatettaisiin vain siksi, että minua voitaisiin esitellä suvulle kuin näyttelyesinettä.

Nyt kävi näin, että Madonna adoptoi 1-vuotiaan pojan. Jos Madonna olisi adoptoinut 2-vuotiaan, olisit kysynyt "Miksi 2-vuotias? Tässä täytyy olla nyt jokin salaliitto, kun tuo akka meni adoptoimaan juuri 2-vuotiaan!"

Ja eikö tuo Madonna ole juuri syytänyt tuohon köyhään maahan omia rahojaan?

Get your facts straight, honey.

Lue lisää

Vuosikymmenien aikana on kehitysmaihin syydetty rahaa sillä seurauksella että maat ovat entisestään köyhtyneet ja niiden hallitsijat rikastuneet. Tälläkin hetkellä on ulkomaisissa pankeissa kymmeniä ellei satoja miljardeja euroja avustusrahaa. Pitäisikin ennemmin keskittyä siihen että nämä rahat menevät pienelle rikkaalle väestönosalle. Maailman rikkain maanosa ei tarvitse muiden apua, ongelmat (suurimmaksi osaksi) olisi aivan itse ratkaistavissa jos halua olisi. Ikävä kyllä monet koulutetut afrikkalaiset lähtevät mieluummin ulkomaille rahan perässä kuin jäävät omaan maahansa sitä auttamaan.

Ruotsissa oli muuten 1980-luvulla oikea adoptiobuumi, silloin monia lapsia adoptoitiin vain siksi että voitiin todistaa kuinka varakkaita ollaan. Oli jo talo, auto, vene jne. ja adoptiolapsi oli seuraava hankinta. Näinkin voi käydä vaikka adoptiovanhemmille olisikin tarkka valinta. Ehkä monen julkkiksenkin kohdalla adoptio on vain yksi keino todistaa olevansa hyvä ihminen ja muiden auttaja.

Marienhof kirjoitti:

Kyllä adoptiossakin pitäisi olla jotkut ikärajat, useissa maissa onkin. Monet maat eivät edes myönnä 48-vuotiaalle noin pientä lasta. Pitäisi ajatella lapsen etua, lapselle on hyväksi että äiti on nuorempi (en tarkoita silti mitään teiniäitiä!) kuin lähes viisikymppinen lapsen syntymähetkellä. Huomioitavaa on myös että huomattavan vanhalla äidillä/isällä on myös suurempi riski mm. sairastua vakavasti kuin nuoremmalla. Adoptioäidin pitäisi jaksaa lapsen kanssa ainakin niin kauan kuin lapsi on aikuinen. Esim. kun lapsi on 18-vuotias on Madonna jo 65-vuotias.

Adoptiovanhemmilla (ei toki kaikissa maissa ole sama tilanne) on muutenkin huomattavan tiukat vaatimukset mitkä pitää täyttää että saa adoptoida. Joku mitättömältä vaikuttava sairaus saattaa esim. estää adoption vaikka sen kanssakin pystyisi olemaan hyvä äiti. Mielestäni on hyvä että tällaisia vaatimuksia kuitenkin on. Kaikkialla ei tällaista vaadita ja sen seurauksena esim. Yhdysvalloissa on esiintynyt useita tapauksia joissa adoptiovanhemmat ovat murhanneet omat lapsensa.

Lue lisää

Madonnan tapauksessa ikä ei todellakaan ole mikään este.Otetaan esimerkiksi Madonnan poika Rocco joka syntyi vuonna 2000.Seuraavana vuonnna Madonna teki jo massiivisen Drowned World- maailmakiertueen Roccon ollessa alle 1-vuotias.Tarkoitan tällä että vaikka Madonna sairastuisikin vanhempana hoitajia lapselle/nuorelle kyllä löytyy.Tuskin Madonna olisi viimeisen 5 vuoden aikana selvinnyt kolmesta maailmankiertueestaan ilman hyvin palkattua hoitoapua kahden pienen lapsen kanssa.

Myy81 kirjoitti:

Madonnan tapauksessa ikä ei todellakaan ole mikään este.Otetaan esimerkiksi Madonnan poika Rocco joka syntyi vuonna 2000.Seuraavana vuonnna Madonna teki jo massiivisen Drowned World- maailmakiertueen Roccon ollessa alle 1-vuotias.Tarkoitan tällä että vaikka Madonna sairastuisikin vanhempana hoitajia lapselle/nuorelle kyllä löytyy.Tuskin Madonna olisi viimeisen 5 vuoden aikana selvinnyt kolmesta maailmankiertueestaan ilman hyvin palkattua hoitoapua kahden pienen lapsen kanssa.

Lue lisää

eikä niin että lapsi sysätään hoitajien vastuulle.

Marienhof kirjoitti:

Vuosikymmenien aikana on kehitysmaihin syydetty rahaa sillä seurauksella että maat ovat entisestään köyhtyneet ja niiden hallitsijat rikastuneet. Tälläkin hetkellä on ulkomaisissa pankeissa kymmeniä ellei satoja miljardeja euroja avustusrahaa. Pitäisikin ennemmin keskittyä siihen että nämä rahat menevät pienelle rikkaalle väestönosalle. Maailman rikkain maanosa ei tarvitse muiden apua, ongelmat (suurimmaksi osaksi) olisi aivan itse ratkaistavissa jos halua olisi. Ikävä kyllä monet koulutetut afrikkalaiset lähtevät mieluummin ulkomaille rahan perässä kuin jäävät omaan maahansa sitä auttamaan.

Ruotsissa oli muuten 1980-luvulla oikea adoptiobuumi, silloin monia lapsia adoptoitiin vain siksi että voitiin todistaa kuinka varakkaita ollaan. Oli jo talo, auto, vene jne. ja adoptiolapsi oli seuraava hankinta. Näinkin voi käydä vaikka adoptiovanhemmille olisikin tarkka valinta. Ehkä monen julkkiksenkin kohdalla adoptio on vain yksi keino todistaa olevansa hyvä ihminen ja muiden auttaja.

Lue lisää

Miksi sinua ottaa noin pahasti päähän tieto siitä, että Madonna on adoptoinut Afrikasta lapsen?

Miksi?

Selitystä ja vaahtoamista löytyy maailman epätasa-arvosta ja Madonnan tekopyhyydestä, mutta mitä se tähän asiaan nyt liittyy? Miten liittyy 1-vuotiaaseen David-poikaan kehitysmaissa rehottava korruptio, Madonnan yksityiskone taikka 1980-luvun ruotsalaiset?

Kyllä tämä maailma on sitten kamala paikka, kun orpo lapsi Afrikasta sai itselleen kodin.

Huh, huh.

Marienhof kirjoitti:

eikä niin että lapsi sysätään hoitajien vastuulle.

Madonna on varmasti loistava äiti joka antaa lapeselle kuin lapselle parhaat puitteet hyvään lapsuuteen!

Marienhof kirjoitti:

eikä niin että lapsi sysätään hoitajien vastuulle.

... turvattu elämä hoitajien huomassa kuin ankea realismi Malawin kaduilla.

Kuka tahansa järkevä ihminen tuon tajuaa, vaikkei Madonnasta henkilökohtaisesti pitäisikään.

Ja kuinkas läheltä sinä olet heidän perhe-elämäänsä päässyt seuraamaan, kun noin kärjistetyn yleistyksen pystyt tekemään?

Erizo kirjoitti:

Miksi sinua ottaa noin pahasti päähän tieto siitä, että Madonna on adoptoinut Afrikasta lapsen?

Miksi?

Selitystä ja vaahtoamista löytyy maailman epätasa-arvosta ja Madonnan tekopyhyydestä, mutta mitä se tähän asiaan nyt liittyy? Miten liittyy 1-vuotiaaseen David-poikaan kehitysmaissa rehottava korruptio, Madonnan yksityiskone taikka 1980-luvun ruotsalaiset?

Kyllä tämä maailma on sitten kamala paikka, kun orpo lapsi Afrikasta sai itselleen kodin.

Huh, huh.

Lue lisää

Malawin lakien mukaan kansainvälinen adoptio on kielletty. Millä tavalla Madonna kiersi tämän lain? Kenties rahalla, siinä tapauksessa kyse valitettavasti lapsikaupasta. Samoin Madonnan tiukat vaatimukset lapselle, minkälainen lapsi kelpaa. Ei tule mieleen kodin ja vanhempien tarjoaminen lapselle vaan tarkka seulonta jotta saa itselleen sopivan lapsen. Mielestäni ei ole hyvä asia jos lapsi pitää erikseen valikoida, miksi ei kuka tahansa lapsi kelpaa. Madonna varmaan hylkäisi biologisen lapsensakin jos ulkonäkö ei olisi häntä miellyttävä.

Erizo kirjoitti:

... turvattu elämä hoitajien huomassa kuin ankea realismi Malawin kaduilla.

Kuka tahansa järkevä ihminen tuon tajuaa, vaikkei Madonnasta henkilökohtaisesti pitäisikään.

Ja kuinkas läheltä sinä olet heidän perhe-elämäänsä päässyt seuraamaan, kun noin kärjistetyn yleistyksen pystyt tekemään?

Lue lisää

vaikka jäisikin Malawiin? Aina ei lastenkodissa vietetty elämä ole huonoa. Jos joutuu hoitajan kanssa kasvamaan, ei silloin välttämättä saa yhtään sen enempää rakkautta kuin lastenkodissakaan.
Tosin kaikki lastenkodit eivät mitään hienoja ja hyviä ole mutta pitäisikin ennemmin parantaa ja kehittää niitä kuin adoptoida lapsia ulkomaille.
Malawissakaan kaikki eivät köyhiä ole, orpolapsi voi saada hyvän elämän malawilaisessa perheessä.
Inhottavaa nykyajan kansainvälisessä adoptiossa on juuri tällaiset Madonnat ja Angelina Joliet jotka valitsevat itse lapsensa ja vain tietynlainen lapsi kelpaa eli toisinsanoen ostetaan itselle omaa silmää miellyttävä lapsi ulkomailta.

Marienhof kirjoitti:

Malawin lakien mukaan kansainvälinen adoptio on kielletty. Millä tavalla Madonna kiersi tämän lain? Kenties rahalla, siinä tapauksessa kyse valitettavasti lapsikaupasta. Samoin Madonnan tiukat vaatimukset lapselle, minkälainen lapsi kelpaa. Ei tule mieleen kodin ja vanhempien tarjoaminen lapselle vaan tarkka seulonta jotta saa itselleen sopivan lapsen. Mielestäni ei ole hyvä asia jos lapsi pitää erikseen valikoida, miksi ei kuka tahansa lapsi kelpaa. Madonna varmaan hylkäisi biologisen lapsensakin jos ulkonäkö ei olisi häntä miellyttävä.

Lue lisää

Madonna ei ole kiertänyt lakia. Malawin oma hallitus on joustanut, jos kukaan.


"Madonna varmaan hylkäisi biologisen lapsensakin jos ulkonäkö ei olisi häntä miellyttävä."

Perustelepa väittämäsi, ole hyvä. Kerro minulla selvät faktat siitä, mihin tuon väittämäsi perustat.

Mistä sinä tiedät, että Madonna on ollut valintakuvasto ja vaatimusmäärittelylista kädessään valitsemassa lastaan? Vierestäkö seurasit? Millainen oli keli Malawissa?


"Samoin Madonnan tiukat vaatimukset lapselle, minkälainen lapsi kelpaa."

Annapa listaa taikka linkkiä, mistä listan löytää Madonnan vaatimuksista, kun tilanteen noin hyvin tunnet. Väännä nyt oikein rautalangasta, kun minä en nyt muuten noita sinun höpötyksiäsi tajua.

Onko itselläsi huonoja kokemuksia adoptiosta, kun jaksat syytää noin katkeran katkuista tekstiä asiasta, joka on pohjimmiltaan kuitenkin hyvä teko. Mitä väärää siinä on, jos lapsi on päässyt orpokodista perheeseen? Kerro ole hyvä, koska nuo sinun perustelusi eivät ole mitään muuta kuin yliampuvaa kritiikkiä julkimoita kohtaan.

Miksi Madonna taikka Angelina Jolie ei saisi adoptoida lasta Afrikasta, mutta esimerkiksi sinä tai 1980-luvun ruotsalaiset saisivat?

Marienhof kirjoitti:

vaikka jäisikin Malawiin? Aina ei lastenkodissa vietetty elämä ole huonoa. Jos joutuu hoitajan kanssa kasvamaan, ei silloin välttämättä saa yhtään sen enempää rakkautta kuin lastenkodissakaan.
Tosin kaikki lastenkodit eivät mitään hienoja ja hyviä ole mutta pitäisikin ennemmin parantaa ja kehittää niitä kuin adoptoida lapsia ulkomaille.
Malawissakaan kaikki eivät köyhiä ole, orpolapsi voi saada hyvän elämän malawilaisessa perheessä.
Inhottavaa nykyajan kansainvälisessä adoptiossa on juuri tällaiset Madonnat ja Angelina Joliet jotka valitsevat itse lapsensa ja vain tietynlainen lapsi kelpaa eli toisinsanoen ostetaan itselle omaa silmää miellyttävä lapsi ulkomailta.

Lue lisää

Käsi sydämelle ja miettimään, jos itse olisit orpo.

Luulenpa, että haluaisit orpokodista perheeseen enemmän kuin mitään muuta. Tällä kertaa lapsi pääsi tunnettuun kotiin, mutta veikkaanpa, että niin on parempi kuin hyvin todennäköinen köyhyys ja aikainen kuolema Malawin kaduilla. Miksi elämän pitäisi olla ankeaa vaikka jäisikin Malawiin, kysyit. Vastaus; ei sen tarvitsisikaan olla, mutta valitettavasti niin se tulisi hyvin todennäköisesti olemaan.

Malawi on yksi Afrikan köyhimmistä maista; orpojen lasten mahdollisuudet menestyä elämässä ovat aika pienet.

Mutta jos sinusta on todella parempi, että 1-vuotias David olisi jäänyt Malawiin epävarman tulevaisuuden turvin ilman vakinaisia vanhempia ja sisaruksia kuin tunnettuun perheeseen, jossa hänen mahdollisuutensa hyvään elämään ovat jokseenkin paremmat, niin se kertoo kyllä sinusta enemmän kuin tarpeeksi.

Ehkäpä joskus aikuistut ja osaat katsoa maailmaa hieman laajemmin kuin nyt.

Mitä väliä sillä on mihin perheeseen se lapsi menee, Madonnan vai malawilaisen? Missä määrin tämäkin adoptio on nyt vääryys sinua kohtaan?

Erizo kirjoitti:

Käsi sydämelle ja miettimään, jos itse olisit orpo.

Luulenpa, että haluaisit orpokodista perheeseen enemmän kuin mitään muuta. Tällä kertaa lapsi pääsi tunnettuun kotiin, mutta veikkaanpa, että niin on parempi kuin hyvin todennäköinen köyhyys ja aikainen kuolema Malawin kaduilla. Miksi elämän pitäisi olla ankeaa vaikka jäisikin Malawiin, kysyit. Vastaus; ei sen tarvitsisikaan olla, mutta valitettavasti niin se tulisi hyvin todennäköisesti olemaan.

Malawi on yksi Afrikan köyhimmistä maista; orpojen lasten mahdollisuudet menestyä elämässä ovat aika pienet.

Mutta jos sinusta on todella parempi, että 1-vuotias David olisi jäänyt Malawiin epävarman tulevaisuuden turvin ilman vakinaisia vanhempia ja sisaruksia kuin tunnettuun perheeseen, jossa hänen mahdollisuutensa hyvään elämään ovat jokseenkin paremmat, niin se kertoo kyllä sinusta enemmän kuin tarpeeksi.

Ehkäpä joskus aikuistut ja osaat katsoa maailmaa hieman laajemmin kuin nyt.

Mitä väliä sillä on mihin perheeseen se lapsi menee, Madonnan vai malawilaisen? Missä määrin tämäkin adoptio on nyt vääryys sinua kohtaan?

Lue lisää

sentään isä elossa. Miksei Miksei Madonna valinnut täysorpoa lasta? Siksikö, että David miellytti ulkonäöllään enemmän Madonnaa kuin joku täysorpo?

Erizo kirjoitti:

Madonna ei ole kiertänyt lakia. Malawin oma hallitus on joustanut, jos kukaan.


"Madonna varmaan hylkäisi biologisen lapsensakin jos ulkonäkö ei olisi häntä miellyttävä."

Perustelepa väittämäsi, ole hyvä. Kerro minulla selvät faktat siitä, mihin tuon väittämäsi perustat.

Mistä sinä tiedät, että Madonna on ollut valintakuvasto ja vaatimusmäärittelylista kädessään valitsemassa lastaan? Vierestäkö seurasit? Millainen oli keli Malawissa?


"Samoin Madonnan tiukat vaatimukset lapselle, minkälainen lapsi kelpaa."

Annapa listaa taikka linkkiä, mistä listan löytää Madonnan vaatimuksista, kun tilanteen noin hyvin tunnet. Väännä nyt oikein rautalangasta, kun minä en nyt muuten noita sinun höpötyksiäsi tajua.

Onko itselläsi huonoja kokemuksia adoptiosta, kun jaksat syytää noin katkeran katkuista tekstiä asiasta, joka on pohjimmiltaan kuitenkin hyvä teko. Mitä väärää siinä on, jos lapsi on päässyt orpokodista perheeseen? Kerro ole hyvä, koska nuo sinun perustelusi eivät ole mitään muuta kuin yliampuvaa kritiikkiä julkimoita kohtaan.

Miksi Madonna taikka Angelina Jolie ei saisi adoptoida lasta Afrikasta, mutta esimerkiksi sinä tai 1980-luvun ruotsalaiset saisivat?

Lue lisää

"Madonna ei ole kiertänyt lakia. Malawin oma hallitus on joustanut, jos kukaan."

- ja mikäköhän mahtaa olla syynä tuohon joustamiseen? Kenties iso rahatukko? Miksi vastaavaa muutosta ei tehdä kaikkien kohdalla? Ei ole vaikea arvata että rahasta on kyse.

Jos Madonnalle ei kelpaa kuin tietynlainen tarkat vaatimukset täyttävä lapsi niin kyllä minulle tulee sellainen tunne että Madonna hylkäisi myös biologisen lapsensakin jos tämä olisi "vääränlainen".

"Mistä sinä tiedät, että Madonna on ollut valintakuvasto ja vaatimusmäärittelylista kädessään valitsemassa lastaan? Vierestäkö seurasit? Millainen oli keli Malawissa? "

- Tässä tietoa kyseisestä asiasta:

Government officials said the 48-year-old singer, already a mother of two, chose the one-year-old orphan from among 12 children specially chosen prior to her arrival in the country, which has legions of children orphaned by the AIDS epidemic.
"She asked us to identify boys only, which we have done after visiting four orphanages in Lilongwe," government spokeswoman Adrina Michiela said. Michiela said Madonna had wanted to adopt a girl but changed her mind two weeks ago.

Minä kerroin ilmiöstä mitä esiintyi Ruotsissa 1980-luvulla eli siitä että adoptoidaan lapsi "huvin vuoksi" todistaakseen muille jotakin. Onko tällainen sinusta oikein?
Mielestäni Madonnan adoptiomotiivi on hyvin kyseenalainen, kun vain tietynlainen lapsi kelpaa.

Erizo kirjoitti:

Käsi sydämelle ja miettimään, jos itse olisit orpo.

Luulenpa, että haluaisit orpokodista perheeseen enemmän kuin mitään muuta. Tällä kertaa lapsi pääsi tunnettuun kotiin, mutta veikkaanpa, että niin on parempi kuin hyvin todennäköinen köyhyys ja aikainen kuolema Malawin kaduilla. Miksi elämän pitäisi olla ankeaa vaikka jäisikin Malawiin, kysyit. Vastaus; ei sen tarvitsisikaan olla, mutta valitettavasti niin se tulisi hyvin todennäköisesti olemaan.

Malawi on yksi Afrikan köyhimmistä maista; orpojen lasten mahdollisuudet menestyä elämässä ovat aika pienet.

Mutta jos sinusta on todella parempi, että 1-vuotias David olisi jäänyt Malawiin epävarman tulevaisuuden turvin ilman vakinaisia vanhempia ja sisaruksia kuin tunnettuun perheeseen, jossa hänen mahdollisuutensa hyvään elämään ovat jokseenkin paremmat, niin se kertoo kyllä sinusta enemmän kuin tarpeeksi.

Ehkäpä joskus aikuistut ja osaat katsoa maailmaa hieman laajemmin kuin nyt.

Mitä väliä sillä on mihin perheeseen se lapsi menee, Madonnan vai malawilaisen? Missä määrin tämäkin adoptio on nyt vääryys sinua kohtaan?

Lue lisää

Ensinnäkin vielä Madonnan adoptiosta. Malawin lain mukaan Madonnan pitäisi jäädä maahan 18 kk ajaksi mutta eihän tämä sovi Madonnalle. No ei hätää, rikotaan lakia niin Madonna saa pojan mukaansa Lontooseen! Eli Madonna saa näköjään tehdä Malawissa mitä haluaa vaikka tappaa ihmisen. Lailla ei ole hänelle merkitystä, niitä muutetaan sen mukaan mitä Madonna tahtoo. Minä ainakin olen sitä mieltä että maan lakia on aina noudatettava.

Jos Malawi rikkoo lakejaan Madonnan takia niin kuinka sellaiseen maahan voi muutenkaan luottaa?
No rahalla saa mitä haluaa, ikävää että David joutui orjakaupan uhriksi. Miksi Madonna ei voi adopoida maasta joka sallii kansainväliset adoptiot? Miksi Madonnan on tietoisesti adoptoitava maasta josta adoptointi ei ole laillista ulkomaalaisille?

Minä en ainakaan hyväksy laittomin keinoin järjestettyä adoptiota. Ikävää jos sinä sellaisen hyväksyt.

Muistatko vielä kuinka Angelina Jolie HYLKÄSI pienen Gleb-pojan (jonka valikoi myös itse ja hetken mielijohteesta päätti adoptoida) koska adoptio ei sujunut Angelinan malliin. Tuollaisilta ihmisiltä pitäisi ehdottomasti kieltää adoptio.

Marienhof kirjoitti:

"Madonna ei ole kiertänyt lakia. Malawin oma hallitus on joustanut, jos kukaan."

- ja mikäköhän mahtaa olla syynä tuohon joustamiseen? Kenties iso rahatukko? Miksi vastaavaa muutosta ei tehdä kaikkien kohdalla? Ei ole vaikea arvata että rahasta on kyse.

Jos Madonnalle ei kelpaa kuin tietynlainen tarkat vaatimukset täyttävä lapsi niin kyllä minulle tulee sellainen tunne että Madonna hylkäisi myös biologisen lapsensakin jos tämä olisi "vääränlainen".

"Mistä sinä tiedät, että Madonna on ollut valintakuvasto ja vaatimusmäärittelylista kädessään valitsemassa lastaan? Vierestäkö seurasit? Millainen oli keli Malawissa? "

- Tässä tietoa kyseisestä asiasta:

Government officials said the 48-year-old singer, already a mother of two, chose the one-year-old orphan from among 12 children specially chosen prior to her arrival in the country, which has legions of children orphaned by the AIDS epidemic.
"She asked us to identify boys only, which we have done after visiting four orphanages in Lilongwe," government spokeswoman Adrina Michiela said. Michiela said Madonna had wanted to adopt a girl but changed her mind two weeks ago.

Minä kerroin ilmiöstä mitä esiintyi Ruotsissa 1980-luvulla eli siitä että adoptoidaan lapsi "huvin vuoksi" todistaakseen muille jotakin. Onko tällainen sinusta oikein?
Mielestäni Madonnan adoptiomotiivi on hyvin kyseenalainen, kun vain tietynlainen lapsi kelpaa.

Lue lisää

Hienoa, että viimein osasit sentään etsiä jonkinlaista perustelua mielipiteellesi. Mutta...

Käsittääkseni myös biologiset vanhemmat voivat toivoa joko poikaa tai tyttöä. Miksei siis adoptoiva Madonna, Angelina Jolie tai Maija Meikäläinen voisi?

Tuo "lähdeteksti" ei todista minulle vielä mitään siitä, että lapsen olisi pitänyt olla tietynnäköinen, kokoinen, ikäinen tai muuta vastaavaa (kuten olet aikaisemmissa kirjoituksissasi antanut ymmärtää). Vain sen, että Madonna on toivonut poikaa. Siksi tuo ei mielestäni ole mitenkään tarkka vaatimus; toivomus sukupuolesta jakaa lapset puoleen, ei harvaan valittuun yksilöön, kuten olet antanut ymmärtää, ja kuten haluat itse sekä muitten asian näkevän.

Jälleen käsi sydämelle; jos olisit itse adoptoimassa lasta, etkö muka itse kuvittelisi sitä kumpaa sukupuolta se olisi? Oliko esimerkiksi Victoria Beckham vähemmän julma, kun toivoi nuorimmaistaan tytöksi pojan sijaan?

"Jos Madonnalle ei kelpaa kuin tietynlainen tarkat vaatimukset täyttävä lapsi niin kyllä minulle tulee sellainen tunne että Madonna hylkäisi myös biologisen lapsensakin jos tämä olisi "vääränlainen".

Eli sinun mielestäsi Madonna on siis niin tunteeton kone, ettei hänellä ole lainkaan äidinvaistoa. Älä naurata. Tuo lausahdus oikeasti paljasti kypsymättömyytesi ja sen, että kritisoit tätä asiaa lähinnä VAIN Madonnan takia.


Ymmärrän kyllä tämän asian vakavuuden sekä pointtisi siitä, ettei adoptio saisi perustua väärille syille ja siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä. MUTTA mielestäni sinun tyylisi ilmaista näkemyksesti tästä kyseisestä asiasta on kärjistetty ja liioiteltu, ja koko mielipidettäsi sävyttää selkeä ylikritisoitu ote asiaa kohtaan VAIN siksi, että kyseessä on nyt julkimon tekemä adoptio, jonka johdosta hakemalla haet epäkohtia ja liioittelet/vääristelet tiettyjä asioita.

"...siitä että adoptoidaan lapsi "huvin vuoksi" todistaakseen muille jotakin. Onko tällainen sinusta oikein?"

Vastaus: Ei tietenkään ole oikein. Mutta minä en usko sinun taikka muidenkaan väittämien perusteella, että Madonna olisi toiminut juuri noin. Et ole tarjonnut mitään faktaa, joka saisi minut näkemään TÄMÄN TAPAUKSEN tuollaisena, enkä usko, että sellaista asiatietoa kykenet tarjoamaankaan.

Et ole missään väittämässäsi esimerkiksi korostanut sitä, mitä Madonna on suunnitellut malawilaisten lasten hyväksi taikka sitä, että tiedotusvälineet jopa kadottivat Madonnan hetkeksi näkyvistään. Sen sijaan annat ymmärtää, että Madonna on itsekäs, rahalla lapsia osteleva julma ihminen, joka poseeraa vain oman egonsa takia kameroiden edessä. Tuo, jos mikä, on tunnepitoinen mielipide, ei rationaalinen tosiasia. Joten älä myy sitä toisille tosiasiana.

Voimme varmaan olla yhtä mieltä kuitenkin siitä, että olemme tässä asiassa eri mieltä.

Erizo kirjoitti:

Käsi sydämelle ja miettimään, jos itse olisit orpo.

Luulenpa, että haluaisit orpokodista perheeseen enemmän kuin mitään muuta. Tällä kertaa lapsi pääsi tunnettuun kotiin, mutta veikkaanpa, että niin on parempi kuin hyvin todennäköinen köyhyys ja aikainen kuolema Malawin kaduilla. Miksi elämän pitäisi olla ankeaa vaikka jäisikin Malawiin, kysyit. Vastaus; ei sen tarvitsisikaan olla, mutta valitettavasti niin se tulisi hyvin todennäköisesti olemaan.

Malawi on yksi Afrikan köyhimmistä maista; orpojen lasten mahdollisuudet menestyä elämässä ovat aika pienet.

Mutta jos sinusta on todella parempi, että 1-vuotias David olisi jäänyt Malawiin epävarman tulevaisuuden turvin ilman vakinaisia vanhempia ja sisaruksia kuin tunnettuun perheeseen, jossa hänen mahdollisuutensa hyvään elämään ovat jokseenkin paremmat, niin se kertoo kyllä sinusta enemmän kuin tarpeeksi.

Ehkäpä joskus aikuistut ja osaat katsoa maailmaa hieman laajemmin kuin nyt.

Mitä väliä sillä on mihin perheeseen se lapsi menee, Madonnan vai malawilaisen? Missä määrin tämäkin adoptio on nyt vääryys sinua kohtaan?

Lue lisää

^ Okei, tuo tekstisi oikeasti paljasti viimein sinun todellisen puolesi ja kykysi tarkastella asioita objektiivisesti.

Orjakauppaa? Tappaa ihmisen? Et ole tosissasi.

Huolestuttavaa propagandaa. Ota yhteyttä Amnestyyn ja Unisefiin, jos se vaikka helpottaisi oloasi.

Hyvää jatkoa.

Erizo kirjoitti:

Hienoa, että viimein osasit sentään etsiä jonkinlaista perustelua mielipiteellesi. Mutta...

Käsittääkseni myös biologiset vanhemmat voivat toivoa joko poikaa tai tyttöä. Miksei siis adoptoiva Madonna, Angelina Jolie tai Maija Meikäläinen voisi?

Tuo "lähdeteksti" ei todista minulle vielä mitään siitä, että lapsen olisi pitänyt olla tietynnäköinen, kokoinen, ikäinen tai muuta vastaavaa (kuten olet aikaisemmissa kirjoituksissasi antanut ymmärtää). Vain sen, että Madonna on toivonut poikaa. Siksi tuo ei mielestäni ole mitenkään tarkka vaatimus; toivomus sukupuolesta jakaa lapset puoleen, ei harvaan valittuun yksilöön, kuten olet antanut ymmärtää, ja kuten haluat itse sekä muitten asian näkevän.

Jälleen käsi sydämelle; jos olisit itse adoptoimassa lasta, etkö muka itse kuvittelisi sitä kumpaa sukupuolta se olisi? Oliko esimerkiksi Victoria Beckham vähemmän julma, kun toivoi nuorimmaistaan tytöksi pojan sijaan?

"Jos Madonnalle ei kelpaa kuin tietynlainen tarkat vaatimukset täyttävä lapsi niin kyllä minulle tulee sellainen tunne että Madonna hylkäisi myös biologisen lapsensakin jos tämä olisi "vääränlainen".

Eli sinun mielestäsi Madonna on siis niin tunteeton kone, ettei hänellä ole lainkaan äidinvaistoa. Älä naurata. Tuo lausahdus oikeasti paljasti kypsymättömyytesi ja sen, että kritisoit tätä asiaa lähinnä VAIN Madonnan takia.


Ymmärrän kyllä tämän asian vakavuuden sekä pointtisi siitä, ettei adoptio saisi perustua väärille syille ja siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä. MUTTA mielestäni sinun tyylisi ilmaista näkemyksesti tästä kyseisestä asiasta on kärjistetty ja liioiteltu, ja koko mielipidettäsi sävyttää selkeä ylikritisoitu ote asiaa kohtaan VAIN siksi, että kyseessä on nyt julkimon tekemä adoptio, jonka johdosta hakemalla haet epäkohtia ja liioittelet/vääristelet tiettyjä asioita.

"...siitä että adoptoidaan lapsi "huvin vuoksi" todistaakseen muille jotakin. Onko tällainen sinusta oikein?"

Vastaus: Ei tietenkään ole oikein. Mutta minä en usko sinun taikka muidenkaan väittämien perusteella, että Madonna olisi toiminut juuri noin. Et ole tarjonnut mitään faktaa, joka saisi minut näkemään TÄMÄN TAPAUKSEN tuollaisena, enkä usko, että sellaista asiatietoa kykenet tarjoamaankaan.

Et ole missään väittämässäsi esimerkiksi korostanut sitä, mitä Madonna on suunnitellut malawilaisten lasten hyväksi taikka sitä, että tiedotusvälineet jopa kadottivat Madonnan hetkeksi näkyvistään. Sen sijaan annat ymmärtää, että Madonna on itsekäs, rahalla lapsia osteleva julma ihminen, joka poseeraa vain oman egonsa takia kameroiden edessä. Tuo, jos mikä, on tunnepitoinen mielipide, ei rationaalinen tosiasia. Joten älä myy sitä toisille tosiasiana.

Voimme varmaan olla yhtä mieltä kuitenkin siitä, että olemme tässä asiassa eri mieltä.

Lue lisää

12 lapsen joukosta niin se on mielestäni itsekästä. Miksi kuka tahansa näistä lapsista ei kelpaa, miksi lapsi pitää itse valita?
Tietenkin adoptoidessa saa valita lapsen sukupuolen, mutta jos ensin haluaa adoptoida tytön ja sitten vain 2 vk ennen adoptiota päättääkin haluta pojan, onkohan silloin adoptiota tarkasti harkittu jos mieli tuolla tavalla vaihtuu?

Madonna saapui yksityiskoneella Malawiin, tervehti muutamaa ministeriä, sitten huristellaan suuressa autosaattuessa pois. Jos Madonna todella välittäisi muista ihmisistä, olisi hän voinut esim. lentokentällä pitää jonkun fanitilaisuuden malawilaisille faneilleen. Olisiko se ollut liikaa vaadittu? Jos Madonna ei halua tavata fanejaan, lehdistönedustajia yms. niin miksi tehdä matkasta niin julkinen? Onhan David Beckhamkin käynyt esim. Muoniossa lomalla ilman että lehdet saivat siitä tietää kuin vasta jälkikäteen, joten yksityinen lomamatkakin onnistuu julkkikselta jos niin haluaa.

Erizo kirjoitti:

Käsi sydämelle ja miettimään, jos itse olisit orpo.

Luulenpa, että haluaisit orpokodista perheeseen enemmän kuin mitään muuta. Tällä kertaa lapsi pääsi tunnettuun kotiin, mutta veikkaanpa, että niin on parempi kuin hyvin todennäköinen köyhyys ja aikainen kuolema Malawin kaduilla. Miksi elämän pitäisi olla ankeaa vaikka jäisikin Malawiin, kysyit. Vastaus; ei sen tarvitsisikaan olla, mutta valitettavasti niin se tulisi hyvin todennäköisesti olemaan.

Malawi on yksi Afrikan köyhimmistä maista; orpojen lasten mahdollisuudet menestyä elämässä ovat aika pienet.

Mutta jos sinusta on todella parempi, että 1-vuotias David olisi jäänyt Malawiin epävarman tulevaisuuden turvin ilman vakinaisia vanhempia ja sisaruksia kuin tunnettuun perheeseen, jossa hänen mahdollisuutensa hyvään elämään ovat jokseenkin paremmat, niin se kertoo kyllä sinusta enemmän kuin tarpeeksi.

Ehkäpä joskus aikuistut ja osaat katsoa maailmaa hieman laajemmin kuin nyt.

Mitä väliä sillä on mihin perheeseen se lapsi menee, Madonnan vai malawilaisen? Missä määrin tämäkin adoptio on nyt vääryys sinua kohtaan?

Lue lisää

vastata tuohon yhteen viestiin eli vastaan nyt tähän. Kyllä ainakin minulle tulee orjakauppa mieleen tuosta asiasta että vain se paras mahdollinen lapsi kelpaa. Mitä vikaa oli 11 muussa pojassa tai Malawin muissa lapsissa? Mikseivät he kelvanneet Madonnalle?

Jos Madonna saa adoptoidakin niin miksei saisi tehdä kaikkea muutakin mikä on lain mukaan Malawissa kielletyä. Koskaan ei saisi lähteä tuohon että joidenkinn sallitaan tehdä vaikka mitä laitonta.

Ihmisen tappaminen oli vain esimerkki siitä mitä seuraa kun yksittäisen ihmisen laittaa jumalan asemaan.

Marienhof kirjoitti:

12 lapsen joukosta niin se on mielestäni itsekästä. Miksi kuka tahansa näistä lapsista ei kelpaa, miksi lapsi pitää itse valita?
Tietenkin adoptoidessa saa valita lapsen sukupuolen, mutta jos ensin haluaa adoptoida tytön ja sitten vain 2 vk ennen adoptiota päättääkin haluta pojan, onkohan silloin adoptiota tarkasti harkittu jos mieli tuolla tavalla vaihtuu?

Madonna saapui yksityiskoneella Malawiin, tervehti muutamaa ministeriä, sitten huristellaan suuressa autosaattuessa pois. Jos Madonna todella välittäisi muista ihmisistä, olisi hän voinut esim. lentokentällä pitää jonkun fanitilaisuuden malawilaisille faneilleen. Olisiko se ollut liikaa vaadittu? Jos Madonna ei halua tavata fanejaan, lehdistönedustajia yms. niin miksi tehdä matkasta niin julkinen? Onhan David Beckhamkin käynyt esim. Muoniossa lomalla ilman että lehdet saivat siitä tietää kuin vasta jälkikäteen, joten yksityinen lomamatkakin onnistuu julkkikselta jos niin haluaa.

Lue lisää

Ensinäkin, minun mielestäni adoptio vaikuttaa harkitulta, jos toivomus tytöstä on vaihtunut pojaksi kaksi viikkoa (ei kaksi päivää) ennen adoptiota. Päätös ei ole ollut siis päähänpisto vaan sitä on Richien perheessä mietitty jo jonkin aikaa. Lisäksi jos huhut pitävät paikkaansa siitä, etteivät Guy ja Madonna ole yrityksistään huolimatta saaneet omaa lasta tehtyä, on adoptiota varmasti mietitty pidempäänkin ja muista kuin julkisuussyistä.

Lisäksi valinta 12 lapsen joukosta ei ole merkki taikka mikään itsekkyydestä; joku tekee kuitenkin valinnan jokaisesta adoptoitavasta lapsesta jossain vaiheessa adoptioprosessia. Jostain on aina valittava. Yhtä lailla voitaisiin kysyä, että eikö olisi mielivaltaista, jos lapsi arvottaisiin? Eikö silloin vasta olisikin kyse ihmisten esineellistämisestä? Kyse on siis nyt siitä, miten tämän asian näkee, tai miten tämän asian haluaa nähdä.

Toiseksi, olen yhä vain enenemässä määrin tullut kirjoitustesi pohjalta siihen tulokseen, että kritisoit tätä koko asiaa vain siksi, että kyseessä on Madonna.

Madonna voi olla kiihkofaneille jumalan asemassa, mutta en usko, että näin on Malawissa, missä tuskin enemmistöllä kansalaisista riittää aikaa taikka energiaa panostaa poptähtien fanittamiseen. Enkä usko, että montaa perusmalawilaista Madonnan läsnäolo edes käytännöntasolla kiinnostaa. Vain länsimaiset mediat ovat tehneet tästä koko asiasta suuren uutisen.

Luulenpa, että olet ihminen, joka ei alunperinkään pidä Madonnasta lainkaan, ja nyt olet lähtenyt kampanjoimaan asiaasi Madonna-foorumille, koska mielestäsi Madonnan epäkohdat tulee osoittaa jokaiselle Madonnasta pitävälle ihmiselle. Täytyy myöntää, että sitkeyttä sinusta löytyy, mutta minuun henkilökohtaisesti eivät kaikki argumenttisi ole pureneet. Osassa on ollut järkeä, mutta suurimmassa osassa paistaa turhien epäolennaisuuksien korostaminen tunnetasolla ilman asiaperäisiä perusteluita.

Luulenpa, että sinua ottaa päähän nyt vain se, että Madonna sattuu olemaan rikas ja kuuluisa. Maailmassa on epätasa-arvoa ja raha aukaisee ovia, mutta mielestäni Madonna ei ole tehnyt tässä asiassa mitään suunnatonta vääryyttä ihmiskuntaa kohtaan. Lapsi on saanut kodin, malawilaiset lapset rahaa ja tukea (sekä julkisuutta rikkaissa länsimaissa), joten eiköhän tässä maailmassa tapahdu paljon pahempiakin asioita kuin tämä kyseinen matka ja sen aikana tapahtunut adoptio.

Asia on minun puolestani nyt keskusteltu. Täytyy kuitenkin myöntää, että väittely on ollut mitä mielenkiintoisin. Loppujen lopuksi minä kuitenkin näen tämä asian näin, sinä noin. Toivotan siis hyvää jatkoa nyt toistamiseen.

Peace.

Marienhof kirjoitti:

12 lapsen joukosta niin se on mielestäni itsekästä. Miksi kuka tahansa näistä lapsista ei kelpaa, miksi lapsi pitää itse valita?
Tietenkin adoptoidessa saa valita lapsen sukupuolen, mutta jos ensin haluaa adoptoida tytön ja sitten vain 2 vk ennen adoptiota päättääkin haluta pojan, onkohan silloin adoptiota tarkasti harkittu jos mieli tuolla tavalla vaihtuu?

Madonna saapui yksityiskoneella Malawiin, tervehti muutamaa ministeriä, sitten huristellaan suuressa autosaattuessa pois. Jos Madonna todella välittäisi muista ihmisistä, olisi hän voinut esim. lentokentällä pitää jonkun fanitilaisuuden malawilaisille faneilleen. Olisiko se ollut liikaa vaadittu? Jos Madonna ei halua tavata fanejaan, lehdistönedustajia yms. niin miksi tehdä matkasta niin julkinen? Onhan David Beckhamkin käynyt esim. Muoniossa lomalla ilman että lehdet saivat siitä tietää kuin vasta jälkikäteen, joten yksityinen lomamatkakin onnistuu julkkikselta jos niin haluaa.

Lue lisää

tiedät mitä siellä malawissa on tapahtunut? Tuo "hallituksen tiedottajan" Angela mikälie lausunto on kierrellyt juorulehdissä ja palstoilla eikä sen todenperäisyydestä ole mitään takeita. Jos M on todellakin adoptoinut lapsen se varmasti on tapahtunut täysin laillisesti ja viranomaisten valvonnassa.

Madonna teki Afrikan matkansa julkisesti koska halusi mahdollisimman paljon huomiota avustustoiminnalle ja köyhyys- aids- ongelmien ratkaisemiseen.

ihmeestä.. kirjoitti:

tiedät mitä siellä malawissa on tapahtunut? Tuo "hallituksen tiedottajan" Angela mikälie lausunto on kierrellyt juorulehdissä ja palstoilla eikä sen todenperäisyydestä ole mitään takeita. Jos M on todellakin adoptoinut lapsen se varmasti on tapahtunut täysin laillisesti ja viranomaisten valvonnassa.

Madonna teki Afrikan matkansa julkisesti koska halusi mahdollisimman paljon huomiota avustustoiminnalle ja köyhyys- aids- ongelmien ratkaisemiseen.

Lue lisää

ei ole tapahtunut laillisesti koska lakia on jouduttu rikkomaan. Miksi esim. eteläafrikkalainen tuikitavallinen Hestrie ei voi adoptoida lasta Malawista? Siksi että hän ei ole Madonna jolla on rahaa ja vaikutusvaltaa.

Vaikutusvaltainen ihminen selviää kaikesta rahalla varsinkin köyhässä maassa. Vietnamissa pedofiilit selviävät rangaistuksetta kun lahjovat poliisin, Madonna saa adoptiolapsen Malawista rahalla jne.

Erizo kirjoitti:

Ensinäkin, minun mielestäni adoptio vaikuttaa harkitulta, jos toivomus tytöstä on vaihtunut pojaksi kaksi viikkoa (ei kaksi päivää) ennen adoptiota. Päätös ei ole ollut siis päähänpisto vaan sitä on Richien perheessä mietitty jo jonkin aikaa. Lisäksi jos huhut pitävät paikkaansa siitä, etteivät Guy ja Madonna ole yrityksistään huolimatta saaneet omaa lasta tehtyä, on adoptiota varmasti mietitty pidempäänkin ja muista kuin julkisuussyistä.

Lisäksi valinta 12 lapsen joukosta ei ole merkki taikka mikään itsekkyydestä; joku tekee kuitenkin valinnan jokaisesta adoptoitavasta lapsesta jossain vaiheessa adoptioprosessia. Jostain on aina valittava. Yhtä lailla voitaisiin kysyä, että eikö olisi mielivaltaista, jos lapsi arvottaisiin? Eikö silloin vasta olisikin kyse ihmisten esineellistämisestä? Kyse on siis nyt siitä, miten tämän asian näkee, tai miten tämän asian haluaa nähdä.

Toiseksi, olen yhä vain enenemässä määrin tullut kirjoitustesi pohjalta siihen tulokseen, että kritisoit tätä koko asiaa vain siksi, että kyseessä on Madonna.

Madonna voi olla kiihkofaneille jumalan asemassa, mutta en usko, että näin on Malawissa, missä tuskin enemmistöllä kansalaisista riittää aikaa taikka energiaa panostaa poptähtien fanittamiseen. Enkä usko, että montaa perusmalawilaista Madonnan läsnäolo edes käytännöntasolla kiinnostaa. Vain länsimaiset mediat ovat tehneet tästä koko asiasta suuren uutisen.

Luulenpa, että olet ihminen, joka ei alunperinkään pidä Madonnasta lainkaan, ja nyt olet lähtenyt kampanjoimaan asiaasi Madonna-foorumille, koska mielestäsi Madonnan epäkohdat tulee osoittaa jokaiselle Madonnasta pitävälle ihmiselle. Täytyy myöntää, että sitkeyttä sinusta löytyy, mutta minuun henkilökohtaisesti eivät kaikki argumenttisi ole pureneet. Osassa on ollut järkeä, mutta suurimmassa osassa paistaa turhien epäolennaisuuksien korostaminen tunnetasolla ilman asiaperäisiä perusteluita.

Luulenpa, että sinua ottaa päähän nyt vain se, että Madonna sattuu olemaan rikas ja kuuluisa. Maailmassa on epätasa-arvoa ja raha aukaisee ovia, mutta mielestäni Madonna ei ole tehnyt tässä asiassa mitään suunnatonta vääryyttä ihmiskuntaa kohtaan. Lapsi on saanut kodin, malawilaiset lapset rahaa ja tukea (sekä julkisuutta rikkaissa länsimaissa), joten eiköhän tässä maailmassa tapahdu paljon pahempiakin asioita kuin tämä kyseinen matka ja sen aikana tapahtunut adoptio.

Asia on minun puolestani nyt keskusteltu. Täytyy kuitenkin myöntää, että väittely on ollut mitä mielenkiintoisin. Loppujen lopuksi minä kuitenkin näen tämä asian näin, sinä noin. Toivotan siis hyvää jatkoa nyt toistamiseen.

Peace.

Lue lisää

Sinusta adoptio vaikuttaa harkitulta kun päätös vaihtuu 2 vk aiemmin? Minusta ei todellakaan tuollainen ole harkittu adoptio! Kyllä pitää huomattavasti aiemmin tuollaisista asioista päättää.

Lapsia etsittiin useista lastenkodeista ja joista valittiin sitten sopivia ehdokkaita Madonnan arvioitaviksi. Mielestäni tuo on sairasta!

Aina tietenkin joku tekee sen päätöksen kuka saa minkäkin lapsen mutta se ei saisi olla adoptiovanhempi! Adoptiovanhemman olisi oltava valmis ottamaan minkä näköinen lapsi tahansa ei vain sitä lasta joka miellyttää itseään eniten.

"Madonna voi olla kiihkofaneille jumalan asemassa, mutta en usko, että näin on Malawissa, missä tuskin enemmistöllä kansalaisista riittää aikaa taikka energiaa panostaa poptähtien fanittamiseen. Enkä usko, että montaa perusmalawilaista Madonnan läsnäolo edes käytännöntasolla kiinnostaa. Vain länsimaiset mediat ovat tehneet tästä koko asiasta suuren uutisen."

- tuon sinä tiedät mistä? Et taida tietää mutta Madonna on erittäin suosittu Afrikassa. Ikävää että sinä ilmeisesti luulet vieläkin että Afrikka on joku takapajula jossa kaikki asuvat savimajoissa. Afrikassa jopa köyhistä köyhimmillä on usein radio josta kuunnellaan myös musiikkia. Järkytytkö nyt liikaa kun kerron että jopa pakolaisleirillä Afrikassa on laajakaistayhteydet?
Moni malawilainen olisi halunnut nähdä Madonnan mutta tämä ei Madonnalle sopinut.

Marienhof kirjoitti:

"Madonna ei ole kiertänyt lakia. Malawin oma hallitus on joustanut, jos kukaan."

- ja mikäköhän mahtaa olla syynä tuohon joustamiseen? Kenties iso rahatukko? Miksi vastaavaa muutosta ei tehdä kaikkien kohdalla? Ei ole vaikea arvata että rahasta on kyse.

Jos Madonnalle ei kelpaa kuin tietynlainen tarkat vaatimukset täyttävä lapsi niin kyllä minulle tulee sellainen tunne että Madonna hylkäisi myös biologisen lapsensakin jos tämä olisi "vääränlainen".

"Mistä sinä tiedät, että Madonna on ollut valintakuvasto ja vaatimusmäärittelylista kädessään valitsemassa lastaan? Vierestäkö seurasit? Millainen oli keli Malawissa? "

- Tässä tietoa kyseisestä asiasta:

Government officials said the 48-year-old singer, already a mother of two, chose the one-year-old orphan from among 12 children specially chosen prior to her arrival in the country, which has legions of children orphaned by the AIDS epidemic.
"She asked us to identify boys only, which we have done after visiting four orphanages in Lilongwe," government spokeswoman Adrina Michiela said. Michiela said Madonna had wanted to adopt a girl but changed her mind two weeks ago.

Minä kerroin ilmiöstä mitä esiintyi Ruotsissa 1980-luvulla eli siitä että adoptoidaan lapsi "huvin vuoksi" todistaakseen muille jotakin. Onko tällainen sinusta oikein?
Mielestäni Madonnan adoptiomotiivi on hyvin kyseenalainen, kun vain tietynlainen lapsi kelpaa.

Lue lisää

.. että Malawin laki kieltää kv adoption, sillä tuon kaltaisessa rutiköyhässä maassa se mahdollistaisi ihmiskaupan. Itse adoptiota ei kuitenkaan ole kielletty vaan se tapahtui täysin laillisesti oikeuden päätöksellä. Adoptiolapsen valinta ei ole mikään shoppausreissu vaan tarkan harkinnan tulos - moni orpolapsi ei eri syistä vaan sovellu adoptoitavaksi.

Malawissa orvon kohtalona on kuolema joten tuo Madonnan adoptoima poika on hyvin onnekas.

selvä.. kirjoitti:

.. että Malawin laki kieltää kv adoption, sillä tuon kaltaisessa rutiköyhässä maassa se mahdollistaisi ihmiskaupan. Itse adoptiota ei kuitenkaan ole kielletty vaan se tapahtui täysin laillisesti oikeuden päätöksellä. Adoptiolapsen valinta ei ole mikään shoppausreissu vaan tarkan harkinnan tulos - moni orpolapsi ei eri syistä vaan sovellu adoptoitavaksi.

Malawissa orvon kohtalona on kuolema joten tuo Madonnan adoptoima poika on hyvin onnekas.

Lue lisää

... että Madonna on julkkis ja häntä seuraa monet ihmiset. Miten noin tunnettu ihminen voisi rikkoa räikeästi lakia, kun koko maailma seuraa sivusta? Ei ole mahdollista. Lisäksi Madonnalla on varmasti rivi lakimiehiä varmistamassa, että kaikki menee pykälien mukaan. Jos tätä ei tajua, niin on vainoharhainen.

Lapsen isä on antanut tuon lapsen vapaaehtoisesti orpokotiin, kun ei itse lastaan halua. Hyvä, kun Madonna sentään lapsen otti.

selvä.. kirjoitti:

.. että Malawin laki kieltää kv adoption, sillä tuon kaltaisessa rutiköyhässä maassa se mahdollistaisi ihmiskaupan. Itse adoptiota ei kuitenkaan ole kielletty vaan se tapahtui täysin laillisesti oikeuden päätöksellä. Adoptiolapsen valinta ei ole mikään shoppausreissu vaan tarkan harkinnan tulos - moni orpolapsi ei eri syistä vaan sovellu adoptoitavaksi.

Malawissa orvon kohtalona on kuolema joten tuo Madonnan adoptoima poika on hyvin onnekas.

Lue lisää

saa siis rikkoa lakia aina niin halutessaan? Miksi kyseissä maassa sitten on edes jotain lakia olemassa jos se on tarkoitettu rikottaviksi?
Tuollaiset lain rikkomiset ovat erittäin vakavia asioita, niitä ei koskaan saisi katsoa läpi sormien. Hallituksen tietoinen päätös rikkoa maassa voimassa olevaa lakia asettaa koko hallituksen epäluotettavaksi.

Rutiköyhässä maassakin voi olla toimiva adoptiojärjestelmä jos niin halutaan. Eikä orpous aina tarkoita kuolemaa edes Malawissa.

selvää... kirjoitti:

... että Madonna on julkkis ja häntä seuraa monet ihmiset. Miten noin tunnettu ihminen voisi rikkoa räikeästi lakia, kun koko maailma seuraa sivusta? Ei ole mahdollista. Lisäksi Madonnalla on varmasti rivi lakimiehiä varmistamassa, että kaikki menee pykälien mukaan. Jos tätä ei tajua, niin on vainoharhainen.

Lapsen isä on antanut tuon lapsen vapaaehtoisesti orpokotiin, kun ei itse lastaan halua. Hyvä, kun Madonna sentään lapsen otti.

Lue lisää

vain tapaus Angelina Jolieta, kolme kertaa adoptoinut/yrittänyt adoptoida ja joka ikisessä adoptiossa ongelmia.

Marienhof kirjoitti:

vain tapaus Angelina Jolieta, kolme kertaa adoptoinut/yrittänyt adoptoida ja joka ikisessä adoptiossa ongelmia.

jaksat yhä tänne kirjoitella!

Eikö just ole kirjoitettu, ettei Madonnan adoptio ole onnistunut!

Joten turpa kiinni ja mene pois, kun sun jeesustelu ei ole edes aiheellista!

selvää... kirjoitti:

... että Madonna on julkkis ja häntä seuraa monet ihmiset. Miten noin tunnettu ihminen voisi rikkoa räikeästi lakia, kun koko maailma seuraa sivusta? Ei ole mahdollista. Lisäksi Madonnalla on varmasti rivi lakimiehiä varmistamassa, että kaikki menee pykälien mukaan. Jos tätä ei tajua, niin on vainoharhainen.

Lapsen isä on antanut tuon lapsen vapaaehtoisesti orpokotiin, kun ei itse lastaan halua. Hyvä, kun Madonna sentään lapsen otti.

Lue lisää

alle ei voi enään vastata joten vastaan sitten tähän. Madonnan adoptiota ei ole vielä estetty tai ainakaan adoption kieltämisestä ei ole varmaa tietoa julkisuuteen annettu. Mutta ihmettelen todella jos joku pitää hyvänä asiana lasten adoptoimista lahjonnan ja rikosten avulla, monihan tässä ketjussa hyväksyy Madonnan adoption.

Marienhof kirjoitti:

alle ei voi enään vastata joten vastaan sitten tähän. Madonnan adoptiota ei ole vielä estetty tai ainakaan adoption kieltämisestä ei ole varmaa tietoa julkisuuteen annettu. Mutta ihmettelen todella jos joku pitää hyvänä asiana lasten adoptoimista lahjonnan ja rikosten avulla, monihan tässä ketjussa hyväksyy Madonnan adoption.

Lue lisää

tämä asia nyt tuntuu kiinnostavan.

Jos Madonna ei ole saanut adoptoitua, niin missä on rikos ja lahjonta? Vain Marienhoffin pään sisällä!

Marienhof kirjoitti:

alle ei voi enään vastata joten vastaan sitten tähän. Madonnan adoptiota ei ole vielä estetty tai ainakaan adoption kieltämisestä ei ole varmaa tietoa julkisuuteen annettu. Mutta ihmettelen todella jos joku pitää hyvänä asiana lasten adoptoimista lahjonnan ja rikosten avulla, monihan tässä ketjussa hyväksyy Madonnan adoption.

Lue lisää

voimme hyvin todennäköisin syin epäillä että Madonna on ainakin yrittänyt adoptoida lapsen lahjomalla viranomaisia ehkä saattaa aikeissaan jopa onnistuakin.

Marienhof kirjoitti:

alle ei voi enään vastata joten vastaan sitten tähän. Madonnan adoptiota ei ole vielä estetty tai ainakaan adoption kieltämisestä ei ole varmaa tietoa julkisuuteen annettu. Mutta ihmettelen todella jos joku pitää hyvänä asiana lasten adoptoimista lahjonnan ja rikosten avulla, monihan tässä ketjussa hyväksyy Madonnan adoption.

Lue lisää

syytön, kunnes syylliseksi todetaan.

Menisit takaisin keskustelemaan salaliittojen pariin, kun et sinä tästä salaliittoa saa nyt aikaiseksi millään. Siellä saat parempaa ymmärrystä näille huuhaa teorioillesi.

Varmaan Madonna, joka on maailman seuratuin ihminen, alkaa lahjomaan ja tekemään rikoksia kameroiden edessä. Äly hoi!

Marienhof kirjoitti:

alle ei voi enään vastata joten vastaan sitten tähän. Madonnan adoptiota ei ole vielä estetty tai ainakaan adoption kieltämisestä ei ole varmaa tietoa julkisuuteen annettu. Mutta ihmettelen todella jos joku pitää hyvänä asiana lasten adoptoimista lahjonnan ja rikosten avulla, monihan tässä ketjussa hyväksyy Madonnan adoption.

Lue lisää

ihan tosissasi että Malawissa hallitus päättää rikkoa lakia ihan noin vaan? Kyllä siinä raha on kyseessä. Ikävää että Malawin hallitus haluaa näköjään palata Hastings Bandan aikaan takaisin ja ennen kaikkea ikävää että Madonna ei voi adoptoida laillisesti. Itse asiassa Malawin nykyinen presidentti Bingu wa Mutharika on suuri Hastings Bandan ihailija ja ihailee miestä joka ryösti satoja miljoonia euroja itselleen, tapatti ihmisiä, kielsi ihmisiä puhumasta omaa kieltänsä jne.

Madonnan adoptiossahan on ongelmia tiedossa myös Iso-Britanniassa. Ihmeellistä että noin rikas ihminen ei osaa ottaa selvää adoptioon liittyvistä asioista ja kuinka adoptio hoidetaan laillisesti. Ennen kaikkea miksi Madonna ei voi adoptoida maasta joka antaa lapsia adoptoitaviksi ulkomaille? Miksi pitää tietoisesti etsiä ongelmia itselleen?