Hain Raamatusta asian jota en ymmärtänyt.

Päivää!
Hain Raamatusta asian jota en oikein ymmärtänyt.(Toisaalta)
Raamatussa luki:
-Rakasta vihollistasi ja rukoile hänen puolestaan.
Haen tähän lauseeseen kommentteja erillaisilta ihmisiltä.
=)
Auttakaa toisia ymmärtämään.
30749
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Ihminen joka on eri mieltä, tielläsi, sinua
vastaan voidaan nyt vaikka laskea
viholliseksisi.

Uskon että Jeesuksen sanojen lähtökohta
on se, etteivät ihmiset jotka
ovat vihollisuuksien "perään" , toimi
täydessä ymmärryksessä, varsinkaan
Jumalan näkökulmasta.

Eli kun rukoilet toisen puolesta
niin et lisää vihollisuuksien
kierrettä, ja Raamatun mukaan
Jumala vastaa Hänen mielenmukaisiin
rukouksiin, niin voit jopa rukoilulla
edesauttaa vihollisuuksien loppumista.

Mukana on myös "käännä toinenkin poski"-periaate,
joka tarkoittaa sitä, että ei oikeastaan
alistuta toiselle, mutta ei reagoida hänen
vihan purkauksiin pahalla.

Rakastamisesta, Jeesus nimenomaan
painottaa kaikkien rakastamista, lähimmäisen
rakkautta, kun näet vihollisesi lähimmäisenäsi,
vaikkakin harhautuneena, et lähde
henkilökohtaiselle tasolle vihankierteeseen
mukaan, vaan pääset tilanteen yläpuolelle
ja ymmärrät kokonaisuutta paremmin.
Vihan puuskassa lähimmäisenrakkaus
yleensä katoaa, eikö totta?

Anteeksi, jos kirjoitin jotenkin
vaikeanoloisesti, yritin kuitenkin
valoittaa näkemyksiäni.

Äänestä

Päivää vaan!
Liittyy käytössämme olevan "elämänenergian" vaihtoon. Se mitä vihaat, kuluttaa sinulta hirvittävästi energiaa. Kun siis vihaat vihollistasi, saa hän sinulta energiaa. Mutta kun rukoilet hänelle kaikkea hyvää, energiavirtaus kääntyy päinvastaiseksi.
Tämä energianvaihto on erittäin helppo havaita. Tunnet heti, jos seurassasi on ihminen joka vie sinulta energiaa. Päinvastoin taas, kaikki mitä rakastat antaa sinulle energiaa. Huomaat sen esimerkiksi hyvän konsertin, elokuvan, tai vastaavan elämyksen jälkeen, että olet täynnä energiaa. Olet antanut ihailua ja rakkautta esiintyjälle ja olet siis itse saanut tilalle energiaa. Joka ei anna, ei voi myöskään täyttyä.
Tiedät myös että rakastuneessa tilassa sinun ei ole nälkä eikä jano, sillä olet jo täynnä energiaa. Kuolemassa tuo elämänenergia poistuu kokonaan.
Tässä ei siis ole kysymys uskonnosta eikä mystiikasta, vaan luonnonlakien mukaisesta energianvaihdosta. Rakasta siis vihollistasi, sillä se on sinun etusi.

Äänestä
  • "Rakasta vihollista, se on sinun etusi.."

    Jokin sattuu tuossa vähän, siis
    lähinnä se että jos rakkauden
    motiivi on jotain itselleen saaminen,
    niin silloin kyse ei ole puhtaasta
    rakkaudesta. Ymmärrätkö, mitä
    arvokasta siinä on että rakastat
    vihollistasi oman etusi tähden?
    Oman edun motivoima rakkaus
    loppuu kuin etu loppuu?

    Unohda newage hölynpöly,
    ja tutustu Jeesukseen,
    ihmisen raadollisuus
    on tosi asia, josta ainoastaan
    voi Jumalan Pojan Jeesuksen
    veri parantaa.

    `

    Äänestä

  • Samueli kirjoitti:

    "Rakasta vihollista, se on sinun etusi.."

    Jokin sattuu tuossa vähän, siis
    lähinnä se että jos rakkauden
    motiivi on jotain itselleen saaminen,
    niin silloin kyse ei ole puhtaasta
    rakkaudesta. Ymmärrätkö, mitä
    arvokasta siinä on että rakastat
    vihollistasi oman etusi tähden?
    Oman edun motivoima rakkaus
    loppuu kuin etu loppuu?

    Unohda newage hölynpöly,
    ja tutustu Jeesukseen,
    ihmisen raadollisuus
    on tosi asia, josta ainoastaan
    voi Jumalan Pojan Jeesuksen
    veri parantaa.

    `

    Totesin, että kun rakastat vihollistasi, on se sinun etusi. En suinkaan pyytänyt SIKSI rakastamaan. Sillä... sehän on myös vihamiehelle parhaaksi, että häntä rakastetaan. Kun teet sen lähimmäiselle teet sen Jumalalle ja itsellesi. Rakkauden tulee olla pyyteetöntä. Ei siis mainitsemaasi motiivia lainkaan.
    Luuletko, että Jumala PYYTÄÄ sinua rakastamaan häntä. Jumala on pyyteetön. Ei ole mitään mitä voisit hänelle antaa. Hän on täydellinen, eikä ole sinusta mitenkään riippuvainen.
    Jeesuksella ei ole tässä mitään tekemistä. Hän oli samanlainen sielu, kuin me muutkin. Kehitystasonsa oli vain korkeampi. Ei hän kenenkään syntien vuoksi kuollut. Jokainen sovittaa omat "syntinsä" kulkemalla saman "tien", kuin hän. Elämällä oikein useiden elämien kautta takaisin Jumalaan. Kukaan ei pääse sinne sen suorempaan.
    Sitten kun vielä ymmärrät että Jumala ja me kaikki olemme yhtä, olet oikeilla jäljillä.

    Äänestä

  • Viha ehkä todellakin kuluttaa energiaa useimmiten, mutta ei se kyllä mitenkään anna energiaa vihan kohteelle. Varsinkaan, jos viha saa konkreettisen muodon, eikä jää vain tunteeksi. Energiaa kuluu silloin kyllä vihan kohteeltakin, ehkä vielä vihan ilmaisijaa enemmin, pahimmillaan voi terveys ja henkikin mennä vihan kohteelta, siis äärimmäinen energian menetys :)

    Äänestä

  • # kirjoitti:

    Viha ehkä todellakin kuluttaa energiaa useimmiten, mutta ei se kyllä mitenkään anna energiaa vihan kohteelle. Varsinkaan, jos viha saa konkreettisen muodon, eikä jää vain tunteeksi. Energiaa kuluu silloin kyllä vihan kohteeltakin, ehkä vielä vihan ilmaisijaa enemmin, pahimmillaan voi terveys ja henkikin mennä vihan kohteelta, siis äärimmäinen energian menetys :)

    Vihan kohde saa sinulta energiaa, ellei hän samalla hetkellä itse sinua vihaa.
    Energioiden vaihto on jatkuvaa. Esimerkiksi kinastelutilanteessa voit tuntea saaneesi energiaa, mikäli olet saanut ns. viimeisen sanan. (en nyt kuitenkaan sitä halua).

    Äänestä

  • Marcel kirjoitti:

    Totesin, että kun rakastat vihollistasi, on se sinun etusi. En suinkaan pyytänyt SIKSI rakastamaan. Sillä... sehän on myös vihamiehelle parhaaksi, että häntä rakastetaan. Kun teet sen lähimmäiselle teet sen Jumalalle ja itsellesi. Rakkauden tulee olla pyyteetöntä. Ei siis mainitsemaasi motiivia lainkaan.
    Luuletko, että Jumala PYYTÄÄ sinua rakastamaan häntä. Jumala on pyyteetön. Ei ole mitään mitä voisit hänelle antaa. Hän on täydellinen, eikä ole sinusta mitenkään riippuvainen.
    Jeesuksella ei ole tässä mitään tekemistä. Hän oli samanlainen sielu, kuin me muutkin. Kehitystasonsa oli vain korkeampi. Ei hän kenenkään syntien vuoksi kuollut. Jokainen sovittaa omat "syntinsä" kulkemalla saman "tien", kuin hän. Elämällä oikein useiden elämien kautta takaisin Jumalaan. Kukaan ei pääse sinne sen suorempaan.
    Sitten kun vielä ymmärrät että Jumala ja me kaikki olemme yhtä, olet oikeilla jäljillä.

    ...jonka Uuden Liiton Kirjoitukset ovat osoittaneet valheeksi seuraavasti:

    "Kaikkein on KERRAN kuoleminen ja SITTEN tulee tuomio." - Ei siis MONTAA elämää erilaisessa fyysisessä olotilassa kuten hiirenä hevosena, sikana jne. Myös seuraava UT:n maininta osoittaa YHDEN elämän kuuluvan YHDELLE yksilölle:

    "Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN kuolema."

    Ja mikä sitten oli ENSIMMÄINEN kuolema ?
    Asia selviää jakeesta Hebr.9:27

    "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän KERRAN on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio."

    Hyvä esimerkki asiasta löytyy myös Jeshuan vertauksesta, jossa sekä rikas mies että köyhä Lazarus kumpikin kuolivat ja menivät alas Tuonelaan, rikas mies vaivaan tulenliekkeihin ja Lazarus Tuonelan lepo-osastolle Aabrahamin helmaan saamaan lohdutusta. He kumpikin odottavat siellä (edelleen) VIIMEISTÄ TUOMIOTA.

    - - -

    Sitäpaitsi jo Vanhan Liiton Kirjoitukset osoittavat Korkeimman luoneen ihmisen ALUNPERINKIN jo omaksi kuvakseen eli IHMISEKSI, eikä eläimeksi, mihin tuo tulkintasi osaltaan viittaa.

    VT:n Kirjoitukset jatkavat edelleen, että ihmisen kuollessa hänen HENKENSÄ palaa Korkeimman luo, joka sen hänelle on antanutkin, mutta ihmisen sielu UT:n mukaan menee siis Jeshuan opetusten mukaan Tuonelaan, jossa on myös Paratiisin osasto.


    Jeshua johdattakoon Sinut TODELLISEN tiedon lähteille !

    Äänestä

  • Jacob kirjoitti:

    ...jonka Uuden Liiton Kirjoitukset ovat osoittaneet valheeksi seuraavasti:

    "Kaikkein on KERRAN kuoleminen ja SITTEN tulee tuomio." - Ei siis MONTAA elämää erilaisessa fyysisessä olotilassa kuten hiirenä hevosena, sikana jne. Myös seuraava UT:n maininta osoittaa YHDEN elämän kuuluvan YHDELLE yksilölle:

    "Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on TOINEN kuolema."

    Ja mikä sitten oli ENSIMMÄINEN kuolema ?
    Asia selviää jakeesta Hebr.9:27

    "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän KERRAN on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio."

    Hyvä esimerkki asiasta löytyy myös Jeshuan vertauksesta, jossa sekä rikas mies että köyhä Lazarus kumpikin kuolivat ja menivät alas Tuonelaan, rikas mies vaivaan tulenliekkeihin ja Lazarus Tuonelan lepo-osastolle Aabrahamin helmaan saamaan lohdutusta. He kumpikin odottavat siellä (edelleen) VIIMEISTÄ TUOMIOTA.

    - - -

    Sitäpaitsi jo Vanhan Liiton Kirjoitukset osoittavat Korkeimman luoneen ihmisen ALUNPERINKIN jo omaksi kuvakseen eli IHMISEKSI, eikä eläimeksi, mihin tuo tulkintasi osaltaan viittaa.

    VT:n Kirjoitukset jatkavat edelleen, että ihmisen kuollessa hänen HENKENSÄ palaa Korkeimman luo, joka sen hänelle on antanutkin, mutta ihmisen sielu UT:n mukaan menee siis Jeshuan opetusten mukaan Tuonelaan, jossa on myös Paratiisin osasto.


    Jeshua johdattakoon Sinut TODELLISEN tiedon lähteille !

    En edusta mitään tiettyä oppia erityisesti. Nuo mainitsemasi tekstit ovat melko moniselitteisiä. "Kaikkein on kerran kuoleminen" tarkoittaa, että kaikkien on joskus kuoltava. Ihmistasolla elävä Sielu ei toki voi enää siirtyä seuraavassa elämässään eläimen kehoon. Se on aikaisempi kehitysvaihe.
    Ihminen on todellakin, kuten sanoit, luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on siis pääasiassa Henki, kuten Jumalakin. Jumala on suuri Sielu, josta me olemme osia. Syntymässä "erkanemme" Luojasta fyysiseen maailmaan kokeaksemme millainen Jumala on. Jumalan kokeminen ei onnistu yhden elämän aikana, vaan kuljemme useiden elämien läpi, kunnes olemme kaiken Jumalasta kokeneet ja eläneet oiken. Sitten palaamme Jumalaan takaisin.
    Jumala ei ole antanut meille kymmentä käskyä, vaan kymmenen elämän ohjetta, joita noudattamalla pääsemme takaisin Hänen yhteyteensä, Isän kotiin.
    Tämä on se TIE, josta Jeesus puhui. Kukaan ei pääse Isäni kotiin muuten kuin minun, eli TIEN kautta. Tämä tarkoittaa myös sitä, että ihminen sovittaa kaikki "syntinsä" itse. Jeesus kertoi sovittaneensa synnit. Samoin teemme me... olemme Jumalan kuvia. Armo, jolla "saamme syntimme anteeksi", tarkoittaa sitä, että jokaisessa elämässämme saamme aina uuden mahdollisuuden elää oikeammin, eli sovittaa syntimme.
    Todellinen tieto tulee oivaltaa oikein... pyhistä kirjoituksista.

    Äänestä

  • Marcel kirjoitti:

    En edusta mitään tiettyä oppia erityisesti. Nuo mainitsemasi tekstit ovat melko moniselitteisiä. "Kaikkein on kerran kuoleminen" tarkoittaa, että kaikkien on joskus kuoltava. Ihmistasolla elävä Sielu ei toki voi enää siirtyä seuraavassa elämässään eläimen kehoon. Se on aikaisempi kehitysvaihe.
    Ihminen on todellakin, kuten sanoit, luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on siis pääasiassa Henki, kuten Jumalakin. Jumala on suuri Sielu, josta me olemme osia. Syntymässä "erkanemme" Luojasta fyysiseen maailmaan kokeaksemme millainen Jumala on. Jumalan kokeminen ei onnistu yhden elämän aikana, vaan kuljemme useiden elämien läpi, kunnes olemme kaiken Jumalasta kokeneet ja eläneet oiken. Sitten palaamme Jumalaan takaisin.
    Jumala ei ole antanut meille kymmentä käskyä, vaan kymmenen elämän ohjetta, joita noudattamalla pääsemme takaisin Hänen yhteyteensä, Isän kotiin.
    Tämä on se TIE, josta Jeesus puhui. Kukaan ei pääse Isäni kotiin muuten kuin minun, eli TIEN kautta. Tämä tarkoittaa myös sitä, että ihminen sovittaa kaikki "syntinsä" itse. Jeesus kertoi sovittaneensa synnit. Samoin teemme me... olemme Jumalan kuvia. Armo, jolla "saamme syntimme anteeksi", tarkoittaa sitä, että jokaisessa elämässämme saamme aina uuden mahdollisuuden elää oikeammin, eli sovittaa syntimme.
    Todellinen tieto tulee oivaltaa oikein... pyhistä kirjoituksista.

    Kirjoitit:
    "Ihminen on todellakin, kuten sanoit, luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on siis pääasiassa Henki, kuten Jumalakin."

    Vastaan:
    Ihminen on kolmi-osainen: henki sielu ruumis. Ihmisen PERSOONALLISUUDEN muodostaa SIELU, joka on perisynnin alaisuuden vuoksi KADOTETUSSA TILASSA. Juuri tuosta kadotuksen tilasta Korkein lähetti oman Poikansa Jeshua Messiaan lunastamaan Valittunsa.

    Kirjoitit:
    "Jeesus kertoi sovittaneensa synnit. Samoin teemme me... olemme Jumalan kuvia."

    Vastaan:
    Me emme kykene KOSKAAN sovittamaan omia syntejämme, vaan ainoastaan Jeshuaan uskomalla ja Hänen SIJAISSOVITUKSEENSA turvaamalla saamme kokea syntiemme sovituksen uskon kautta Jeshua Messiaan veressä, jonka Korkein on Pojassaan puolestamme sallinut tulla maahan vuodatetuksi ja asettanut sen meille ARMOISTUIMEKSI. Jos emme usko Jeshuan kuolleen myös JUURI MEIDÄN (Sinun ja minun) syntiemme vuoksi, niin emme IKINÄ voi pelastua !!!

    Korkein loi ihmisen alusta alkaen omaksi kuvakseen ja se tarkoittaa sitä, että Hän teki maan tomusta ihmisen, joka 3-ulotteisessa maailmassamme on ULKONÄÖLTÄÄN Korkeimman henkiolennon kaltainen. Asia selviää profetta Hesekielin näystä, jossa Hän näki Israelin Pyhän Valtaistuimellaan. Tämän Majesteetin ulkonäkö oli ihmisen ulkonäön kaltainen pois lukien sen eron, että ihminen syntiinlankeemuksessa kadotti jumalallisen kirkkauden, joka häneen alussa luotiin.

    Mainitsemasi sielunvaellusoppi on todellakin itämaista perua oleva harhaoppi, joka on todellisuudessa fatalismia. Se ilmenee kenties selvimmin Intian kasti-järjestelmässä, jossa ihmiset asetetaan eri arvoisuuteen PELKÄN syntymänsä perusteella.

    Ns. sielunvaellus on TODELLISUUDESSA sielussa olevan, ulkopuolelta siihen tunkeutuneen, SAASTAISEN RIIVAAJAHENGEN vaellusta sielusta toiseen ja usein samassa suvussa jälkeläisestä toiseen veren perintönä. Tästä syystä ihminen voi transsitilassa IKÄÄNKUIN muistaa aikaisempia elämiään jopa todistettavasti, mutta kyseessä on perkeleellinen harhautus, sillä saastainen riivajahenki puhuu kyseisessä ihmisessä ja nimenomaan tuo riivaajahenki on vaeltanut lukuisissa ihmisissä ja käynyt eri puolilla maailmaa eri aikakausina ja vienyt tuhansittain sieluja helvettiin !

    Verenperintönä saatu saastainen riivaajahenki tulee karkoitetuksi VAIN silloin, kun Jeshuan annetaan tulla sydämen hallitsijaksi, sillä Hänellä on KAIKKI valta kaikkien pimeyden henkien ylitse JOKA HETKI !

    Ihminen syntyy alunperin ihmiseksi, eikä kuoltuaan koskaan enää synny missään muodossa takaisin tähän Korkeimman kiroamaan maailmaan.

    Ainoa poikkeus olemme me uudestisyntyneet Kristityt, jotka uudestisynnyttyämme EMME KOSKAAN ENÄÄ KUOLE, vaan olemme Jeshua Messiaassa saaneet siirtyä kuolemasta ikuiseen elämään. Kun lähtöaikamme täältä tulee ajankohtaiseksi, niin me vain nukumme täältä pois ja heräämme rakkaan Vapahtajamme ja Lunastajamme luona. Ihana herääminen !

    Ihminen ei ole missään vaiheessa eläimenä tässä maailmassa, vaikkakin monet meistä käyttäytyvät hyvin eläimellisesti synneissä rypiessään.


    Siunausta Jeshuassa !

    Äänestä

  • Jacob kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Ihminen on todellakin, kuten sanoit, luotu Jumalan kuvaksi. Ihminen on siis pääasiassa Henki, kuten Jumalakin."

    Vastaan:
    Ihminen on kolmi-osainen: henki sielu ruumis. Ihmisen PERSOONALLISUUDEN muodostaa SIELU, joka on perisynnin alaisuuden vuoksi KADOTETUSSA TILASSA. Juuri tuosta kadotuksen tilasta Korkein lähetti oman Poikansa Jeshua Messiaan lunastamaan Valittunsa.

    Kirjoitit:
    "Jeesus kertoi sovittaneensa synnit. Samoin teemme me... olemme Jumalan kuvia."

    Vastaan:
    Me emme kykene KOSKAAN sovittamaan omia syntejämme, vaan ainoastaan Jeshuaan uskomalla ja Hänen SIJAISSOVITUKSEENSA turvaamalla saamme kokea syntiemme sovituksen uskon kautta Jeshua Messiaan veressä, jonka Korkein on Pojassaan puolestamme sallinut tulla maahan vuodatetuksi ja asettanut sen meille ARMOISTUIMEKSI. Jos emme usko Jeshuan kuolleen myös JUURI MEIDÄN (Sinun ja minun) syntiemme vuoksi, niin emme IKINÄ voi pelastua !!!

    Korkein loi ihmisen alusta alkaen omaksi kuvakseen ja se tarkoittaa sitä, että Hän teki maan tomusta ihmisen, joka 3-ulotteisessa maailmassamme on ULKONÄÖLTÄÄN Korkeimman henkiolennon kaltainen. Asia selviää profetta Hesekielin näystä, jossa Hän näki Israelin Pyhän Valtaistuimellaan. Tämän Majesteetin ulkonäkö oli ihmisen ulkonäön kaltainen pois lukien sen eron, että ihminen syntiinlankeemuksessa kadotti jumalallisen kirkkauden, joka häneen alussa luotiin.

    Mainitsemasi sielunvaellusoppi on todellakin itämaista perua oleva harhaoppi, joka on todellisuudessa fatalismia. Se ilmenee kenties selvimmin Intian kasti-järjestelmässä, jossa ihmiset asetetaan eri arvoisuuteen PELKÄN syntymänsä perusteella.

    Ns. sielunvaellus on TODELLISUUDESSA sielussa olevan, ulkopuolelta siihen tunkeutuneen, SAASTAISEN RIIVAAJAHENGEN vaellusta sielusta toiseen ja usein samassa suvussa jälkeläisestä toiseen veren perintönä. Tästä syystä ihminen voi transsitilassa IKÄÄNKUIN muistaa aikaisempia elämiään jopa todistettavasti, mutta kyseessä on perkeleellinen harhautus, sillä saastainen riivajahenki puhuu kyseisessä ihmisessä ja nimenomaan tuo riivaajahenki on vaeltanut lukuisissa ihmisissä ja käynyt eri puolilla maailmaa eri aikakausina ja vienyt tuhansittain sieluja helvettiin !

    Verenperintönä saatu saastainen riivaajahenki tulee karkoitetuksi VAIN silloin, kun Jeshuan annetaan tulla sydämen hallitsijaksi, sillä Hänellä on KAIKKI valta kaikkien pimeyden henkien ylitse JOKA HETKI !

    Ihminen syntyy alunperin ihmiseksi, eikä kuoltuaan koskaan enää synny missään muodossa takaisin tähän Korkeimman kiroamaan maailmaan.

    Ainoa poikkeus olemme me uudestisyntyneet Kristityt, jotka uudestisynnyttyämme EMME KOSKAAN ENÄÄ KUOLE, vaan olemme Jeshua Messiaassa saaneet siirtyä kuolemasta ikuiseen elämään. Kun lähtöaikamme täältä tulee ajankohtaiseksi, niin me vain nukumme täältä pois ja heräämme rakkaan Vapahtajamme ja Lunastajamme luona. Ihana herääminen !

    Ihminen ei ole missään vaiheessa eläimenä tässä maailmassa, vaikkakin monet meistä käyttäytyvät hyvin eläimellisesti synneissä rypiessään.


    Siunausta Jeshuassa !

    Edellisessä kertomuksessani on oikeastaan jo ilmaistu vastaukset kysymyksiisi.
    Ihminen on Jumalan kuva. Henki, Sielu ja keho. Mutta ensisijaisesti, eli ennen fyysistä maailmaa, ihminen on Sieluna. Samoin koko maailmankaikkeus on Jumalan keho.
    Mitään Saatanaa tai Riivaajaa ei sinänsä ole. On vain yksi Jumalan voima, jota voimme käyttää hyvään tai pahaan. Mikäli Saatana olisi olemassa, etkö uskoisi Jumalan pystyvän
    häntä voittamaan?
    Ainoa asia jolla "synnit" sovitetaan ovat puhdasoppiset ajatukset ja teot. Samoin, et voi olla mitenkään Kristitty, tai oikeaan Jumalaan uskova, elleivät tekosi ole sen mukaiset. Puheet, rukoushöpinät ja vakuuttelut eivät auta.
    En kannata mitään uskonlahkoa erityisesti, mutta on olemassa vain yksi Jumala, josta kaikki uskonnot puhuvat eri nimillä. Eihän nimellä ole mitään merkitystä.
    Raamattua kannattaa lukea oikein.

    Äänestä

  • Marcel kirjoitti:

    Edellisessä kertomuksessani on oikeastaan jo ilmaistu vastaukset kysymyksiisi.
    Ihminen on Jumalan kuva. Henki, Sielu ja keho. Mutta ensisijaisesti, eli ennen fyysistä maailmaa, ihminen on Sieluna. Samoin koko maailmankaikkeus on Jumalan keho.
    Mitään Saatanaa tai Riivaajaa ei sinänsä ole. On vain yksi Jumalan voima, jota voimme käyttää hyvään tai pahaan. Mikäli Saatana olisi olemassa, etkö uskoisi Jumalan pystyvän
    häntä voittamaan?
    Ainoa asia jolla "synnit" sovitetaan ovat puhdasoppiset ajatukset ja teot. Samoin, et voi olla mitenkään Kristitty, tai oikeaan Jumalaan uskova, elleivät tekosi ole sen mukaiset. Puheet, rukoushöpinät ja vakuuttelut eivät auta.
    En kannata mitään uskonlahkoa erityisesti, mutta on olemassa vain yksi Jumala, josta kaikki uskonnot puhuvat eri nimillä. Eihän nimellä ole mitään merkitystä.
    Raamattua kannattaa lukea oikein.

    Kirjoitit:
    "Raamattua kannattaa lukea oikein."

    Vastaan: Ihan oikein. Mutta tekstissäsi oli ihan selviä Raamatun opetusten vastaisia väittämiä, joihin palaan alla.
    - - -

    Kirjoitit:
    "Mitään Saatanaa tai Riivaajaa ei sinänsä ole."

    Vastaan:
    Mihin Sinun Raamatusta ovat hävinneet esimerkiksi seuraavat jakeet:

    1) 1.Ms.3:1-5
    "1. Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Y-H-V-H ELOHIM
    OLI TEHNYT; ja se sanoi vaimolle: "Onko ELOHIM todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
    2. Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
    3. mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
    4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
    5. vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

    2) Hes.28:13-15
    "13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
    14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
    15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys."

    Huomioi selvä sidos edellä oleviin Raamatunkohtiin: Kerubi oli mahtava enkeliruntinas.

    3) Jes.14:12-20
    "12. Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
    13. Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
    14. Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
    15. Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
    16. Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
    17. joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit, joka ei päästänyt vankejansa kotiin?'
    18. Kansojen kuninkaat kaikki lepäävät kunniassa, kukin kammiossansa.
    19. Mutta sinä olet kaukana haudastasi, poisviskattuna niinkuin hylkyvesa, olet peittynyt surmattujen, miekalla lävistettyjen, kiviseen kuoppaan suistuneitten alle, olet kuin tallattu raato.
    20. Et sinä saa yhtyä heidän kanssaan haudassa, sillä sinä olet maasi hävittänyt, kansasi tappanut. Ei ikinä enää mainita pahantekijäin sukua."

    4) Job 1:6-8a, 2:2-3a
    "6. Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
    7. Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta". Niin Y-H-V-H kysyi saatanalta: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia ?..."
    - ja
    "1. Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran
    eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
    2. Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta". Niin Y-H-V-H sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia?..."

    5) Matt.4:1-11
    "1. Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
    2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
    3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
    4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
    5. Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
    8. Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
    9. ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
    10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
    11. Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta."

    6) Ilm.12:3-4
    "3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
    4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi."

    7) Ilm.20:1-10
    "1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
    2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
    3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
    4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
    5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
    6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
    7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
    8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
    10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
    - - -

    Edellä olevista jakeista käy ilmiselvästi ilmi, että saatana eli perkele on TODELLINEN persoona, joka sotii Korkeinta vastaan. Lisäksi niistä käy ilmi saatanan langettaneen KOLMANNEN osan "taivaan tähdistä" eli Korkeimman enkeleistä !!!

    Jakeista selviää myös se, että Korkein tulee tuohoamaan tuon vastustajansa ikuisiksi ajoiksi. On Korkeimman oma asia MILLOIN ja MITEN Hän tuon vastustajansa tuhoaa. Edellä mainituista Job'in kirjan jakeista voit huomata Korkeimman puhutelleen sangen ystävällisesti verivihollistaan ja sallineen tämän jopa aterioida edessään, Poikiensa joukossa !!!

    Siis ystäväni Marcel, Sinun on syytä pohtia lisää tätä asiaa...

    Kirjoitit lisäksi:
    "Ainoa asia jolla "synnit" sovitetaan ovat puhdasoppiset ajatukset ja teot."

    Vastaan:
    Voi Sinua, Marcel, voi, voi, voi !
    Et ymmärrä lainkaan syytä siihen, miksi Jeshua Messias, koko maailman Vapahtaja joutui syntymään ihmiseksi, kärsimään meidän puolestamme tuskaa, nälkää, janoa, pahoinpitelyä, häväistystä ja lopulta hirvittävän ristille kuolemisen. Ainoastaan HÄNEN veriuhriinsa turvautumalla on meillä mahdollisuus saada syntimme anteeksi ja perintöosan Korkeimman Valittujen joukossa, jos loppuun asti pysymme vahvoina uskossa. Tämä löytyy niin monesta eri kohtaa Uudesta Testamentista, etten ota erillistä kohtaa siitä, vaan kehoitan:

    Lue ystävä rakas Uutta Testamenttia ja usko siihen, niin saat kokea sen sanoman AINOAKSI totuudeksi, joka pelastaa Sinut tulevasta TUOMIOSTA !


    Siunausta Jeshuassa !

    Äänestä

  • Jacob kirjoitti:

    Kirjoitit:
    "Raamattua kannattaa lukea oikein."

    Vastaan: Ihan oikein. Mutta tekstissäsi oli ihan selviä Raamatun opetusten vastaisia väittämiä, joihin palaan alla.
    - - -

    Kirjoitit:
    "Mitään Saatanaa tai Riivaajaa ei sinänsä ole."

    Vastaan:
    Mihin Sinun Raamatusta ovat hävinneet esimerkiksi seuraavat jakeet:

    1) 1.Ms.3:1-5
    "1. Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Y-H-V-H ELOHIM
    OLI TEHNYT; ja se sanoi vaimolle: "Onko ELOHIM todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
    2. Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
    3. mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
    4. Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
    5. vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

    2) Hes.28:13-15
    "13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
    14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
    15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys."

    Huomioi selvä sidos edellä oleviin Raamatunkohtiin: Kerubi oli mahtava enkeliruntinas.

    3) Jes.14:12-20
    "12. Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
    13. Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
    14. Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
    15. Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
    16. Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
    17. joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit, joka ei päästänyt vankejansa kotiin?'
    18. Kansojen kuninkaat kaikki lepäävät kunniassa, kukin kammiossansa.
    19. Mutta sinä olet kaukana haudastasi, poisviskattuna niinkuin hylkyvesa, olet peittynyt surmattujen, miekalla lävistettyjen, kiviseen kuoppaan suistuneitten alle, olet kuin tallattu raato.
    20. Et sinä saa yhtyä heidän kanssaan haudassa, sillä sinä olet maasi hävittänyt, kansasi tappanut. Ei ikinä enää mainita pahantekijäin sukua."

    4) Job 1:6-8a, 2:2-3a
    "6. Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
    7. Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta". Niin Y-H-V-H kysyi saatanalta: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia ?..."
    - ja
    "1. Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran
    eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen.
    2. Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta". Niin Y-H-V-H sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia?..."

    5) Matt.4:1-11
    "1. Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
    2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
    3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
    4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
    5. Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
    6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
    7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
    8. Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
    9. ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
    10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
    11. Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta."

    6) Ilm.12:3-4
    "3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
    4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois kolmannen osan taivaan tähtiä ja heitti ne maan päälle. Ja lohikäärme seisoi synnyttämäisillään olevan vaimon edessä nielläkseen hänen lapsensa, kun hän sen synnyttäisi."

    7) Ilm.20:1-10
    "1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
    2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
    3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
    4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
    5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
    6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
    7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
    8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
    10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
    - - -

    Edellä olevista jakeista käy ilmiselvästi ilmi, että saatana eli perkele on TODELLINEN persoona, joka sotii Korkeinta vastaan. Lisäksi niistä käy ilmi saatanan langettaneen KOLMANNEN osan "taivaan tähdistä" eli Korkeimman enkeleistä !!!

    Jakeista selviää myös se, että Korkein tulee tuohoamaan tuon vastustajansa ikuisiksi ajoiksi. On Korkeimman oma asia MILLOIN ja MITEN Hän tuon vastustajansa tuhoaa. Edellä mainituista Job'in kirjan jakeista voit huomata Korkeimman puhutelleen sangen ystävällisesti verivihollistaan ja sallineen tämän jopa aterioida edessään, Poikiensa joukossa !!!

    Siis ystäväni Marcel, Sinun on syytä pohtia lisää tätä asiaa...

    Kirjoitit lisäksi:
    "Ainoa asia jolla "synnit" sovitetaan ovat puhdasoppiset ajatukset ja teot."

    Vastaan:
    Voi Sinua, Marcel, voi, voi, voi !
    Et ymmärrä lainkaan syytä siihen, miksi Jeshua Messias, koko maailman Vapahtaja joutui syntymään ihmiseksi, kärsimään meidän puolestamme tuskaa, nälkää, janoa, pahoinpitelyä, häväistystä ja lopulta hirvittävän ristille kuolemisen. Ainoastaan HÄNEN veriuhriinsa turvautumalla on meillä mahdollisuus saada syntimme anteeksi ja perintöosan Korkeimman Valittujen joukossa, jos loppuun asti pysymme vahvoina uskossa. Tämä löytyy niin monesta eri kohtaa Uudesta Testamentista, etten ota erillistä kohtaa siitä, vaan kehoitan:

    Lue ystävä rakas Uutta Testamenttia ja usko siihen, niin saat kokea sen sanoman AINOAKSI totuudeksi, joka pelastaa Sinut tulevasta TUOMIOSTA !


    Siunausta Jeshuassa !

    Kysymys on edelleen, ja tulee aina olemaan, Raamatun tulkinnasta.
    Jumala on kuitenkin se kaikkein SUURIN, joten ns. Saatanan täytyy olla mitättömämpi, oli hän sitten mitä tahansa. Se ei ole ongelma. Mutta saatanuus ilmenee vain ihmisen valinnoissa: hyvä tai paha. Siitähän se Jeesuskin kilvoitteli mielessään.
    Jeesus kulki tuon syntien sovittelutien lävitse ja mainitsi, että kukaan ei pääse Isän luokse muuten kuin hänen osoittaman TIEN kautta. Eli... me jokainen joudumme kulkemaan saman TIEN, jolla sovitamme syntimme.
    Huomaatko kuinka tulisi avata silmät ja lukea Raamattua oikein. Modernia tulkintaa. Ne tekstit olivat siihen aikaan vain symboliikkaa ja vertauskuvia.
    Hauskoja tutkimusmatkoja sinullekin.

    Äänestä

  • Marcel kirjoitti:

    Kysymys on edelleen, ja tulee aina olemaan, Raamatun tulkinnasta.
    Jumala on kuitenkin se kaikkein SUURIN, joten ns. Saatanan täytyy olla mitättömämpi, oli hän sitten mitä tahansa. Se ei ole ongelma. Mutta saatanuus ilmenee vain ihmisen valinnoissa: hyvä tai paha. Siitähän se Jeesuskin kilvoitteli mielessään.
    Jeesus kulki tuon syntien sovittelutien lävitse ja mainitsi, että kukaan ei pääse Isän luokse muuten kuin hänen osoittaman TIEN kautta. Eli... me jokainen joudumme kulkemaan saman TIEN, jolla sovitamme syntimme.
    Huomaatko kuinka tulisi avata silmät ja lukea Raamattua oikein. Modernia tulkintaa. Ne tekstit olivat siihen aikaan vain symboliikkaa ja vertauskuvia.
    Hauskoja tutkimusmatkoja sinullekin.

    Edelleen alleviivaan sitä, ettei ihminen voi itse sovittaa omia syntejään. Siihen ongelmaan on Korkein antanut meille oman Poikansa, Jeshua Messiaan Uhrikaritsana, joka on jo ottanut pois KOKO MAAILMAN synnin.

    Tuo synnin poisottaminen astuu voimaan VAIN NIISSÄ IHMISSIELUISSA, jotka ottavat sen vastaan Jeshua Messiaassa.

    Jostain syystä Jeshua Messiaan sovitustyö ei näytä kelpaavan Sinulle. Toivon ja rukoilen Korkeinta, että Hän riisuu Sinut niin alastomaksi kaikista omista luuloistasi omien syntiesi sovittamisen suhteen, ettei Sulle jää pohdintasi jälkeen muuta vaihtoehtoa, kuin se ainoa toimiva vaihtoehto: Ristille kuollut, verensä puolestasi maahan vuodattanut Korkeimman Karitsa !


    Siunausta Jeshuan sovitustyön oivaltamiseen !

    Äänestä

kun kiusaajasi, riitelijä, haukkuja soimaa sinua heittäydy hölmöksi olemalla hänelle ystävällinen niin ei hän kehtaa kertakaikkiaan kauaa yksin kiukutella.

Äänestä

USA:n pitäisi nyt tehdä olot Irakissa niin ihaniksi, ettei Saddam kertakaikkiaan kehtaisi heitellä mitään pernaruttoja jenkkeihin.

Kaikenkaikkiaan rikollisuus loppuisi siihen paikkaan, mikäli rosvoille annettaisiin jo etukäteen mitä ne haluavat. Helppoa.

Äänestä
  • Koska Saddam on heitellyt pernaruttoa Jenkkeihin? Jenkit saivat nenäänsä omia bakteerejaan, ja jenkeiltähän Irak sai biologiset aseensa, kun USA aseisti Irakia Irania vastaan.

    Vaikea on ymmärtää, mikä oikeus USA:lla on mennä Irakiin. Ei muuta kuin isomman oikeus piestä pienempiään.

    Äänestä

Niin...
Luokallani on eräs tyttö,
ja hän ja hänen jenginsä on ottanut minut uhrikseen.
Tarkoittaa sitä että he valitsevat jonkun ja alkavat härnätä.
Esim.Lukitsee vessaan,
huutaa korvaan,
puhuu tyhmiä.
Sillon kun he ottivat härnätäkseen hyvä ystäväni,
ajattelin että hyvän ystävän pitää puuttua asiaan eikä pelätä mitä he sanovat.
Eikä mennä mukaan enimmästöön.
Uskonnossakin on ollut testejä että uskaltaako joku olla enimmistön kanssa erimieltä.
Kaikilla pitää olla oma mielipide.
Tämä eräs henkilö ja hänen jenginsä oli ennen aivan erillaisia ihmisiä.
Mutta siitä asti kun he perustivat jengin,
olivat he aivan kamalan ilkeitä.
Jengeissä on sekä hyviä että huonoja puolia.

Äänestä
  • Joukossa tyhmyys tiivistyy!

    Äänestä

  • Jaa että olet sellaisessa tilanteessa. Olen sitä minäkin joskus ollut. Paha paikka. Totuus lienee se, että kiusaaja on sinulle kateellinen jostakin asiasta. Välinpitämättömyys on yksi keino, jota voisi kokeilla.
    Näin jälkeenpäin olen omasta tapauksestani kiitollinen, sillä kasvoin henkisesti valtavasti tuona aikana. Eihän se silloin kivalta tuntunut. Kasvun paikkojahan nämä ovat. Ja kyllähän se jossakin vaihessa loppuu. Koeta kestää.

    Äänestä

  • ...Myös minua kiusattiin koulussa erilaisen nimeni ja ulkonäköni vuoksi silloin, kun vanhempani muuttivat (meidän) lastensa kanssa uudelle paikkakunnalle.

    Kiusaaminen oli hyvin brutaalia: minua hakattiin nyrkeillä välitunneilla ellen ehtinyt juosta karkuun ja kiivetä puuhun, eikä kukaan tullut avuksi. Opettaja ei välittänyt. Lopulta kerroin kotona asiasta, koska sama asia jatkui viikkoja.

    Kerroin, etten uskalla mennä kouluun, koska mua hakataan joka päivä. Silloin vanhempani pyysivät vanhempaa siskoani ottamaan asian puheeksi omalla luokallaan. Siskoni pyysi oman luokkansa poikien jengijohtajaa estämään minun hakkaamisen. Hän suostui siihen ja pakotti sen mustalaisen, joka eniten hakkasi minua, pyytämään minulta kesken oppitunnin anteeksi kaikkien kuullen ja sanoi hakkaavansa häntä oikein olan takaa, jos hän vielä kerran hakkaa minua. Sen jälkeen sain olla täysin rauhassa.

    Siis kouluväkivalta ei ole mikään uusi ilmiö, sillä tuo mainitsemani tapahtui tavallisessa etelä-suomalaisessa kansakoulussa 50 vuotta sitten.

    Voit kokeilla samaa keinoa kuin minäkin. Jos olisin tuolloin ollut yhtä aidossa uskossa kuin nyt, niin olisin toki turvautunut Raamatun lupauksiin.

    Eräs niistä kuuluu näin: (Filipp.4:6-7)

    "6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
    7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa."

    Olet ilmeisesti uskossa tai tulossa uskoon, kun saatana yllyttää sellaisia ihmisiä Sinun kimppuusi, jotka suostuvat hänen välikappaleikseen. Sen vanhan vihtahousun taksiikka on sama: yrittää pelotella kaikkia niitä, jotka pyrkivät löytämään totuuden.

    Tuo alustuksessasi mainittu "rakasta vihollistasi ja rukoile niitten puolesta, jotka sinua vainoavat" tarkoittaa IHAN KIRJAIMELLISESTI sitä mitä siihen on kirjoitettu. Sinun tulee vain TIEDOSTAA, että KAIKEN PAHAN takana on PERKELE. Nuo mainitsemasi tytöt ovat VAIN hänen välikappaleitaan, eivätkä ymmärrä itse sitä.

    Sinun ei kannata sitä heille kertoa, vaan KARTA HEITÄ aina kun voit. Ja kun et voi, niin älä näytä pelkoasi, koska se vain yllyttää heitä lisää. JUURI SILLOIN: kiitä koko sydämestäsi Jeshuaa Hänen SUVEREENISTA VALLASTAAN hallita jokainen elämäsi tilanne ja saat nähdä Hänen auttavan Sinua kohta.


    Rukoilen puolestasi ja pyydän Jeshuan siunausta elämääsi, Angela, rakas ystäväni !

    Äänestä

  • ...Perjantaina hänen jenginsä alkoi kiusaamaan häntä...
    Hän sanoi minulle:
    -Ihan tyhmiä.
    Sitten hän katsoi lapasiani,ja sieppasi ne kädestäni.
    Luulin että hän aikoo haukkua ne pilalle,
    mutta...
    Hän sanoi että ne olivat hienot...
    Minä ihmettelin.
    Ajattelin mielessäni:
    -Ehkäpä minä voisin antaa hänelle vielä yhden mahdollisuuden...
    Mutta eräs tyttö,hänen jengistään sanoi hänelle:
    -Me vaa pilailtii,sori ku me kiusattii...
    Hän uskoi tyttöä ja niin he alkoivat kiusata muita...
    Ihminen voi olla aina erillainen...
    Minua on kiusattu uskontoni takia,
    mutta en välitä.
    En ole ollut kavereita yli 4-kuukauteen.
    Ei ole ystäviä.
    Kaikki sanovat oudoksi...
    ???!!!
    Olen yrittänyt sanoa että kaikki ihmiset ovat erillaisia...
    Mutta joskus tuntuu että puhun palturia...
    Eräs tyttö,sanoi minulle:
    -Sinä uskallat olla erillainen,se on ihailtavaa,
    aina kun toiset tekevät jotain tyhmää,
    sinä et ole koskaan mennyt mukaan...
    Minulla on ollut raskas menneisyys...
    Silloin olin pahasti koulu-kiusattu.
    Mutta enään se ei ole niin paha...
    Minulla on sentään salainen ase...
    SANAT!
    Minun uudenvuoden lupaukseni oli että koitan saada "entisen" ystäväni tahansa,(siis hänet joka on perustanut jengin.)
    hän oli ennen todella mukava...
    Mutta kun hän ja muut yhdistivät ilkeytensä,
    ovat he aina väärällä tiellä...

    Äänestä

Tarkoitat varmaan seuraavaa raamatunkohtaa:

"Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.' Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. " Matt. 5:42-45

Vanhan testamentin aikana, kun Jumala oli antanut kymmenen käskyä ja liittänyt lakiin täsmennyksiä, voitiin saatia "hammas hampaasta ja silmä silmästä". Se oli lain alaista uskontoa, jossa ihminen rituaaleilla ja lain noudattamisella pyrki miellyttämään Jumalaa ja toteuttamaan Hänen tahtoaan.
Jumala kuitenkin näki, että oli täysin mahdotonta noudattaa lakia kirjaimellisesti.

Jeesus Kristus antoi meille uuden käskyn: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

Yksinkertaiset kaksi käskyä.

Jeesus tahtoi tässä sanoa, että väkivalta tai totuuden orjallinen noudattaminen eivät johda hyvään lopputulokseen; sehän oli nähty kun ihmiset eivät kyenneet noudattamaan lakia.

Ainoa keino toteuttaa Jumalan tahtoa on noudattaa näitä kahta Jeesuksen antamaa uutta käskyä: rakasta Jumalaa koko sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

Jos kaikki toteuttaisivat Hänen opetustaan, meillä olisi paljon parempi olla.

Kuitenkin Jeesuksen käskyn noudattaminen normaalille, luonnolliselle ihmiselle ei ole mahdolista. Jumala onkin valmistanut meille uudestisyntymisen ihmeen, jonka koettuamme me olemme Jumalan lapsia, ja Hänen henkensä asuu meissä; se on se sinetti, jonka Jumala on antanut meille vakuudeksi.

Jos siis joku on Kristuksessa, hän on uusi luomus; se mikä on vanhaa, on kadonnut, ja uusi on sijaan tullut.

Uudestisyntyminen tapahtuu seuraavasti:

Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut(Room. 10:9)

Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon.

Kun olet uudestisyntynyt, valtaa sinut Jumalan rakkaus, ja pystyt rakastamaan myös niitä, jotka olivat ennen vihollisiasi.

Mutta muista, että uudestisyntyt ihminen on uusi luomus ja "isäntä" on vaihtunut. Uusi ihminen vaeltaa jatkuvasti Jumalan läheisyydessä ja kasvaa kristittynä olemisessa. Ratkaisu ei siis ole hetkellinen tai kevyt, vaan se tehdään tietoisesti ja kantaa läpi elämän.

Toivon että kommenttini valaisi sinua.

Äänestä
  • Ne jotka minun lähipiiristäni ovat "ottaneet Herran sydämeensä" ovat muuttuneet ylimielisiksi ja minua sääliviksi, sekä eivät erityisesti halua olla kanssani tekemisissä. Ilman että mikään muu on muuttunut, tai että käyttäytymiseni heitä kohtaan olisi muuttunut.
    Onko tässä lähimmäisen rakkautta? Mielestäni vain tekosi osoittavat, toteutatko Jumalan rakkautta.

    Äänestä

  • Marcel kirjoitti:

    Ne jotka minun lähipiiristäni ovat "ottaneet Herran sydämeensä" ovat muuttuneet ylimielisiksi ja minua sääliviksi, sekä eivät erityisesti halua olla kanssani tekemisissä. Ilman että mikään muu on muuttunut, tai että käyttäytymiseni heitä kohtaan olisi muuttunut.
    Onko tässä lähimmäisen rakkautta? Mielestäni vain tekosi osoittavat, toteutatko Jumalan rakkautta.

    Mielipiteesi on aivan oikea.

    Tosiasia, joka täytyy huomioida, on kuitenkin se, että on olemassa kahdenlaisia kristittyjä: niitä, joilla on kristityn nimi ja jotka haluavat ottaa kaiken päivänpaisteen irti.

    Toinen, mielestäni konkreettisempi ryhmä ovat ne, jotka toteuttavat Jeesuksen opetuksia oikein. Tarkoitan sitä, että he uskovat Jumalan johdatukseen aidosti ja toteuttavat Jeesuksen käskyä rakastaa Jumalaa ja lähimmäistään.

    Aito rakkaus ei kuitenkaan synny vain muodon vuoksi, vaan se vaatii konkreettisen päätöksen ja tietoisen asennemuutoksen seurata Jeesusta.

    Tällöin tulevat myös esiin mainitsemasi teot. Sanoohan Raamattu: Usko ilman tekoja on kuollut.

    Kyllä aidon rakkauden huomaa ja sen myös tuntee. Ylimielisen ihmisen asenteen vaistoaa; se paistaa läpi hänestä välittömästi.

    Jumalan Henki tekee eläväksi ja vaikuttaa tekoja.

    Äänestä

  • delfiini kirjoitti:

    Mielipiteesi on aivan oikea.

    Tosiasia, joka täytyy huomioida, on kuitenkin se, että on olemassa kahdenlaisia kristittyjä: niitä, joilla on kristityn nimi ja jotka haluavat ottaa kaiken päivänpaisteen irti.

    Toinen, mielestäni konkreettisempi ryhmä ovat ne, jotka toteuttavat Jeesuksen opetuksia oikein. Tarkoitan sitä, että he uskovat Jumalan johdatukseen aidosti ja toteuttavat Jeesuksen käskyä rakastaa Jumalaa ja lähimmäistään.

    Aito rakkaus ei kuitenkaan synny vain muodon vuoksi, vaan se vaatii konkreettisen päätöksen ja tietoisen asennemuutoksen seurata Jeesusta.

    Tällöin tulevat myös esiin mainitsemasi teot. Sanoohan Raamattu: Usko ilman tekoja on kuollut.

    Kyllä aidon rakkauden huomaa ja sen myös tuntee. Ylimielisen ihmisen asenteen vaistoaa; se paistaa läpi hänestä välittömästi.

    Jumalan Henki tekee eläväksi ja vaikuttaa tekoja.

    Kiitos vastauksesta.
    Olen täsmälleen samaa mieltä. Tosin... käytän ehkä erilaisia kuvauksia tai vertauksia kertoessani vastaavia asioita. Varsinkin viimeinen lauseesi kiteytti asian.

    Äänestä

  • niin kuin pitäisi.


    "Jos siis joku on Kristuksessa, hän on uusi luomus; se mikä on vanhaa, on kadonnut, ja uusi on sijaan tullut. "
    Mikään ei ole kadonnut vanhasta! Käskyt on ja pysyy! Jeesus ei kumonnut lakia vaan tuli täyttämään sitä.
    Jeesus on armon,rakkauden ja anteeksiantamisen liite.Mitään ei kumoutunut,poistunut tai vanhentunut siis.

    "Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon."

    Tämäkin tukee esittämääni tapaa asiaa selvitellä ja ajatella.

    Äänestä

  • Lee kirjoitti:

    niin kuin pitäisi.


    "Jos siis joku on Kristuksessa, hän on uusi luomus; se mikä on vanhaa, on kadonnut, ja uusi on sijaan tullut. "
    Mikään ei ole kadonnut vanhasta! Käskyt on ja pysyy! Jeesus ei kumonnut lakia vaan tuli täyttämään sitä.
    Jeesus on armon,rakkauden ja anteeksiantamisen liite.Mitään ei kumoutunut,poistunut tai vanhentunut siis.

    "Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon."

    Tämäkin tukee esittämääni tapaa asiaa selvitellä ja ajatella.

    "Jos siis joku on Kristuksessa..."

    Tämä sana löytyy Raamatusta, se on siis Jumalan Sanaa, ja pitää sinällään myös paikkansa.

    Ehkä seuraava kohta selventää asiaa:

    "Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." Room. 6:4

    Kaste on vertauskuvana vanhan ihmisen kuolemalle, ja esiin astuu uusi, Kristukselle pyhitetty ihminen.

    Jeesus tuli täyttämään lain ja Hän sisällytti Mooseksen lain kahteen käskyyn: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Näihin kahteen Jeesuksen antamaan käskyyn sisältyvät kaikki laki ja profeetat.

    Jeesus on maksanut syntivelkamme - näin ollen Jumala ei enää muista syntejämme, ne ovat poistuneet.

    Mihin perustat käsityksesi siitä, että syntien anteeksisaamisen eli uudestisyntymisen jälkeen minkään ei olekaan muuttunut?

    Äänestä

Jeesus haluaa opettaa opetuslapsiaan sydämen laadusta. Millaiseksi sen tulisi muuttua.
Ihmisellä on syntymästään jo koston elementit itsessään ja viha lähimmäisiä kohtaan silloin kun he tekevät jotain pahaa meille.Jeesus tahtoo pelastaa vihollisemmekin ja vieläpä murhaajiamme. Mutta opetuslapset eivät ymmärtäneet Jeesuksen sydämen oppia. Kaikki paha mikä sinulle on tapahtunut jätä se Jumalan tehtäväksi. Hän on luvannut kostaa ja kieltänyt sen meiltä. Meidän on pysyttävä rauhallisina vaikka hampaat pois kiskottaisiin. Menköön paita tai muija vaikka lada
pihalta voron mukana. Meidän tulee säilyttää usko Jumalaan. Siitä on kysymys.Tunteeko Angela jo Jeesuksen sydämen lyönnit? Tunnetko Hänen rakkautensa kiihkeyden. Hän on sinua kohtaan kuin mustasukkainen ihminen tahtoessaan sinut omaksi lapsekseen.Odota sinäkin ja usko siihen että tuo sana:Katso,sinun kuninkaasi tulee sinulle.

Äänestä

..asiaa näin.Kyse on hiukan samasta kuin Jeesuksella ristillä.
Anna heille anteeksi sillä he eivät ymmärrä ...

Vihamies on sellainen mikä ihmiselle tekee pahaa oloa sisälle.Rukoilemalla ymmärrystä toiselle ja rakastamalla pääsee yli tämän vaikean tilanteen.
Toisaalta se myös on lähes mahdotonta toteuttaa ja silloin pääsee tulokseen että synnittömiä emme ole kukaan.Näin poistuu ihmisen "hyvät teot" taivaaseen pääsemismittana ja tilalle astuu luottamus Jumalaan : Armosta ja uskosta vain me pääsemme Taivaaseen.Ei ihmisen teot ole ikinä olleet Jumalan silmissä mitään mutta mieli ja sielu nöyränä on kaunis Jumalan silmissä.
"pienin on suurin ja suurin on pienin"

Näin siis pääpiirteittäin minusta

Äänestä

Sitten on niitä, jotka mieluummin kiroavat. Se on väärin se.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Angela kirjoitti:

Päivää!
Hain Raamatusta asian jota en oikein ymmärtänyt.(Toisaalta)
Raamatussa luki:
-Rakasta vihollistasi ja rukoile hänen puolestaan.
Haen tähän lauseeseen kommentteja erillaisilta ihmisiltä.
=)
Auttakaa toisia ymmärtämään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu