Olen seurannut Suomi24.fi eri palstoilla mm. islam, adventismi, jehovan todistajat ja katolisuus palstoilla käytävää keskustelua.
Hämmästykseni on suuri, koska ainoastaan adventistien palstalla esiintyy vainoja.
Tämä on kuin suoraan keskiajalta kun adventistit haluavat polttaa roviolla ainostaan yhden henkilön.
Edes näillä muilla ei-kristillisillä palstoilla en ole havainnut vastaavaa "noitavainoa" kuin adventistien taholta tapahtumana.
Kuuluuko kristillisyyteen "noitavainot" yhtä henkilöä kohtaan jollaista adventistit selkeästi harjoittavat?
Vuosi sitten oli samanlainen "noitavaino" Voitto Ramua kohtaan jossa adventistit onnistuivat polttamaan Voiton roviolla.
Hämmästykseni on suuri, koska ainoastaan adventistien palstalla esiintyy vainoja.
Tämä on kuin suoraan keskiajalta kun adventistit haluavat polttaa roviolla ainostaan yhden henkilön.
Edes näillä muilla ei-kristillisillä palstoilla en ole havainnut vastaavaa "noitavainoa" kuin adventistien taholta tapahtumana.
Kuuluuko kristillisyyteen "noitavainot" yhtä henkilöä kohtaan jollaista adventistit selkeästi harjoittavat?
Vuosi sitten oli samanlainen "noitavaino" Voitto Ramua kohtaan jossa adventistit onnistuivat polttamaan Voiton roviolla.
Vastaukset 25
Vanhimmat
joutuvat vainon kohteeksi siksi että he ovat kuuliaisia Jumalalle ja se on kova nuhde lihalliselle uskovalle. Heidän herjauksensa tosin kilpistyvät vaarattomina pois, sillä Jeesuksen totuutta ei voi vahingoittaa ja se etu on adventisteilla.
Sekä edellisen viestin kirjoittaja että tämän viestiketjun aloittaja ym. joyka satutte lukemaan tämän viestin!
Syytä on sysissä jos myös sepissä. Ymmärrykseni mukaan on ainakin kaksi syytä, jotka aiheuttavat "vainolta" tuntuvaa käyttäytymistä.
1. "Syyttäjä" eli Saatana on meidän kristrittyjenkin sydämessä, mistä seuraa,
että
2. Oma syyllisyysyys täytyy!!! siirtää toisen niskaan
3. Ylpeys, oikeassa olemisen synti;
- en voi ottaa vastaan totuutta, koska se ei tule minulta tai meidän joukolta...mitä muut sanovat
- ja me tiedämme, mitä te muut asenne
Kuka meistä voi puolustella itseänsä. Jumala on sanassaan ilmaissut totuuden, joka kuuluisi jokaiselle Hänen lapselleen erottelematta olemmeko luterilaisia, adventisteja, helluntalaisia, cityläisiä tai mitä muuta tahansa. Jumalan TOTUUS on totuus, jonka omistaa HERRA ei ihminen eikä mikään yhteisö maan päällä.
Totinen totuus sisältyy Hänen sanoihinsa, joissa Hän itse sanoo kokoavansa LAUMANSA, siihen ei meillä ihmisillä ole mitään muuta sanottavaaa osata erottaa HÄNEN ÄÄNENSÄ.
PERUSASIA, jonka toivoisin ainakin itse omaavani on, että KUULISIN JA YMMÄRTÄISIN, "mitä Henki seurakunnalle puhuu" etten eksyisi.
OLLAAN VAROVAISIA --- ANNETAAN KUNNIA JUMALALLE JA RAKASTETAAN LÄHIMÄISIÄMME NIIN KUIN ITSEÄMME, Jeesuksen kehotuksen mukaan.
Ollaan Jeesuksen ystäviä! Hänen ystävyytensä ehtohan löytyy Joh. 15:9. Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin olen minä rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani.
10. Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan.
...
Toivon
Siunausta kilvoitteluumme
Voisiko olla niin, että verta kaivetaan omasta nenästä ja aikaansaadaan itsensätäyttävää profetiaa!
No voithan kokeilla?Meneppäs pilkkaamaan,sättimään,vääristellen pahaa puhumaan,kaivamaan kaikkea olellista ja epäolellista heistä ja heidän uskostaan.
Tekemällä lähes jokaisen keskustelun mahdottomaksi kaikella vilpillä mitä ikinä keksitkin.
Kaiva ja pistele,panettele henkilökohtaisesti ihmisiä ja hauku heidän uskoaan,väitä että he eivät ole uskossa ollenkaan.
Etsi tietoosi joku seurakuunnassa rakastettu jo kuollut ihminen,häpäise hänen muistoaan haukkumalla huoraksi,portoksi,syylliseksi lastensa kuolemaan.
Tee uskollisesti tätä kiusaamista vuodesta toiseen!Tule sitten sanomaan tykätäänkö tämän ihmisen läsnäolosta vai aletaanko hänelle antaa takaisin omaa myrkkyään,mitä on kylvänyt?
Eikös sitä saa,mitä tilaa?
Kyllä kaiken järjen ja oikeudenmukaisuuden nimissä tällainen henkilö pyrittään eliminoimaan pois keskusteluista.Uskon että näin monet adventistit ovat Uskova 1, täällä kokeneet?
liottelua.Kyllä täällä olevat ovat sen itse omin silmin nähneet.Pahan suopaa,kaunaista ja halventavaa hänen käytöksensä on todella ollut!Että eipä ihme jos saa välillä paluupostia.
Esimerkiksi Jari Laurilaa hän on loukannut tosi rumin sanoin,pilkannut ja halventanut.Ihan aiheetonta suunsoittoa ja häijyyttä.Eikä asiaa yhtään voi sillä puolustella,että täällä on joitakin muitakin yhtä raukkamaisia ihmisiä,joiden suuri ilo näyttää olevan häväistä Jaria.
En ole Jarin nähnyt kertaakaan ilkeilevän kenellekkään, enkä häpäisevän ketään.
Kaikki kolmeko?
Kiitos huolehtivaisuudestasi!
Tuo maahan murjominen kaikin keinoin on ominaista adventisteille, sillä heidän "profeettansa" antoi heille esimerkin polkiessaan maahan niitä, jotka julkesivat arvostella hänen opetuksiaan ja näkyjään.
Itse kukin voi tykönään miettiä suhtautumistaan ”USKOVA 1” tapaan esittää asiaansa. Eivät kaikki ehkä niinkään arvosta uhoa ja hengen paloa, mutta puolustavatko ne paikkaansa? Onhan karkeahkon esityksen takaa luettavissa varteenotettavia näkökulmia?
Tuossa aiemmin luonnehdittiin useampia varsin vieroksuttavia käsitteitä; ”adventismin nuhde”, ”lihallinen uskovainen”, ”adventismin etu” ja ”vaino”.
Jotta nämä konseptit voisivat toimia, ne edellyttävät tiettyä maailmankatsomusta. Keskeisimpänä muuttujana lienee ihmiskuva. Onko ihminen pääsääntöisesti katala, kiero, itsekäs, piittaamaton, häikäilemätön, sydämetön ja kaikkea tätä myös silloin, kun hän on uskossa! Eikö lähimmäisiä olekaan vaan kaikki tyyni ovat petollisia oman edun tavoittelijoita. Mihin on todellisuudentuntu kadonnut? Tällaiseksiko me kuvittelemme ihmisen ja sellaisiksiko me elämme itsemme todeksi? Jumalalla on huikeasti tätä parempi käsitys ihmisestä!
– Erehtyväinen mutta rakastettava –
hän yksin on uskomme perusta ja päämäärä.Me uskomma omalla tavallamme ja haluamme säilyttää uskomme puhtaana.Ellen G Waitin korostaminen ei ole meidän tarkoituksemme,eikä tehtävämme.
Ellen G Wait on uskon sisaremme,hänessä ilmeni profetoimisen armolahja ja hän toimi Jumalallisena sanan saattajana.
Kunnioitamme hänen muistoaan rakkaana uskon sisarena,emme lunastajana,kuten täällä on annettu valheellisesti ymmärtää.
Emme hyväksy vainajan nimen häväistystä,emmekä muutakaan pilkkaa.
HUOMIO!
Me emme ole pyytäneet Uskova 1.tä tänne meidän opettajaksemme,emmekä halua hänen valheellisia ja vääristeltyjä tulkintojansa mistään uskoammekaan koskevista aiheista.
Suomessa on USKONNON VAPAUS.
Me olemme ADVENTISTEJA omasta vapaasta tahdostamme ja haluamme sitä ollakkikkin.
Meillä on eri näkemyksiä opin kysymyksissäkin,kuten esim.Me emme usko iankaikkiseen elämään helvetissä.
Sapatti on meille ainoa raamatun mukainen lepopäivä,joihin on vielä Jumalan käskyihinkin lisätty muistutus pyhittämisestä.
Uskomme että Jumalan käskyt ovat voimassa niille jotka Luojaansa rakastavat ja kunnioittavat,loppuun asti.
Ilm.14:12.
Tässäpä eroja.
Yhteistä on se että me uskomme pelastuvamme Jeesuksen uhrin ansiosta,ilman lain tekoja,uskon kautta.Se on Jumalan lahja.
me olemme syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla.Myös minä ja sinäkin!
Siunausta tv.Sirkka Iita.
Mitä Raamattu kertoo siitä miten Jumala näkee ihmisen? Eikö Jumala ihan oikeasti rakasta ihmistä, eikä vain sitä mahdollista hyvää mikä hänessä on. Evankeliumi kertoo Jumalan rakastavan ”maailmaa”. Toistuvasti meille kerrotaan miten ihminen on Jumalalle rakas sellaisenaan. Raamattu ei esitä Jumalan edellyttävän jotain muutosta ihmisessä, ennen kuin Jumala voi häntä rakastaa. Jumalan rakkaus ei ole ehdollista, se ei ole väline tai jokin strategia, jolla houkutella ihminen takaisin Jumalan yhteyteen. Jumala ei ole rakastettava, jotta ihmiset pitäisivät hänestä vaan ihminen tuntee vetoa Jumalaan, koska hän kokee rakkautta.
Jumalan suhtautumisesta ihmiseen ei tahdo saada määritelmällistä otetta, koska sitä ohjaa rakkaus, joka on ainoastaan koettavissa läsnäolona, hyväksyntänä, arvostuksena, itsellisyytenä mutta toisaalta ominaisuutena jota ei voi itselleen omia. Jeesuksen ajan uskovaisille oli ylipääsemättömän vaikeata hyväksyä sitä, ettei uskovainen ollut Jumalalle rakastettavampi kuin muut.
Sama asenne vaikuttaisi olevan yhä voimissaan; Jumala ei viihdy syntisen seurassa vaan hän ainoastaan jotenkin sietää heitä. Samoin uskovaisen tulisi olla rakkaudellinen, jotta ihmisiä voitaisiin houkutella seurakuntaan ja sitten mahdollisesti poistaa heistä synti? Mutta kun Jeesus sanoi, että hänen seuraajansa on tunnistettavissa rakkaudesta, hän ilmeisesti tarkoitti nimenomaisesti sitä varauksetonta uskoa lähimmäisen hyvyyteen, jota Jumala on osoittanut?
"Tuo maahan murjominen kaikin keinoin on ominaista adventisteille"
Oletko siis adventisti? Nimittäin kun itse olet maahanmurjomisessa, pilkkaamisessa, ivaamisessa ja valehtelussa "kunnostautunut" kaikkein parhaiten.
enpä voi totisesti olla hymyilemättä,vaikka ei kyllä pitäisi!
Vaino on kohdistunut nimenomaan adventisteja vastaan. Adventisteja vastaan syydetään törkeyksiä, heitä huorittellaan, heitä vastaan valehdellaan, panetellaan, puhutaan loukkaavasti, heitetään lokaa. Pitääkö adventistien tuo kaikki roska vain kiltisti niellä. Siis että advenstistit ovat vapaata riistaa joita saa vapaasti loukata kaikkein ilkeimmilläkin tavoilla. Ja he eivät saa millään tavalla puolustautua. Niinkö?
Kyseinen henkilö joka tuollaiseen käyttäytymisen on eniten osallistunut ei ole adventisti, enkä usko hänen olevan edes uskovainenkaan.
Näin olen asian tulkinnut, syistä että:
Hän ei ole adventisti, koska:
-Hänen vihanpurkauksiensa kohteena ovat erityisesti adventistit
-Adventismi tuntuu olevan hänelle täysin vieras käsite (Hän ei tiedä mitään adventismista)
-Se mitä hän tuo julki omana "tietonaan" adventismista, on täynnä ennakkoluuloja, vääriä käsityksiä, hirveätä yleistystä, harhakäsityksiä, tietämättömyyttä, epäluuloisuutta, tai sitten vielä pahempaa: tahallista vahingontuottamista ja pahantahtoisuutta.
-Hänen julkituomansa ajatukset eivät ole adventistisia, eivätkä edes kristillisiä.
Hän ei ole uskovainen, koska:
-Hänen kielenkäyttönsä on sen laatuista joka ei sovi yhdenkään uskovaisen suuhun
-Hänen vihanpurkauksiensa kohteena ovat muidenkin uskontojen jäsenet
-Hän tuntuu vihaavan kaikkia uskovia
-Hän ei näytä tuntevan uskon perusasioitakaan. Edes alkeitakaan.
Hänen teksteistään huomaa myös:
- Hänen on tavattoman paha olla, pahaa oloaan hän purkaa uskovaisiin
- Hänessä on paljon vihaa, kaunaa ja katkeruutta
- Hänellä on mitä luultavammin ollut elämässään kipeitä ja traumaattisia kokemuksia, joista hän ei ole päässyt yli.
- Hän on äärimmäisen rikkinäinen ihminen
- Hän tarvitsi apua, ja paljon esirukouksia
- Hän vihaa Jumalaa yli kaiken
- Hänen kristillisyytensä on vain rooliasu
Olen varma siitä että kyseinen henkilö on ateisti.
Näet erittäin tärkeänä tämän valheita täynnä olevan kirjoituksesi minusta, koska olet nyt kolme kertaa sen tänne kirjoittanut:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020358182
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020350838
En ala sitä, edes ruotimaan, koska se on kokonaan valhetta alusta loppuun. Rangaiskoon sinua Herra valheiden levittämisestäsi.
Älä valehtele! Jokainen viestejäsi lukenut on nähnyt omin silmin miten pilkkaat, ivaat ja syljet adventistien päälle. Sinun on turha yrittääkään kieltää sitä.
lähimäisellesi.
ETKÖ OLE LUKENUT ISÄMEIDÄN RUKOUSTASI ,kun noin sanot lähimäisellesi?
Siinä sanotaan näin:Anna meille meidän syntimme anteeksi,niinkuin MEKIN ANNAMME heille,jotka ovat MEITÄ VASTAAN RIKKONEET.
Jos sinä et anna lähimäisellesi antteeksi,ei JUMALAKAAN anna sinulle anteeksi ja joudut sinne iankaikkiseen hevettiisi,mitä olet niin ahkerasti toisille saarnannut.
Tuostapa selvisikin oikea karvasi,et siis ole uskovainen ollenkaan.Uskovainen ihminen ei toivo rangaistusta toiselle ihmiselle,vaan rukoilee lähimäistensä puolesta.
Se että tunnistit itsesi kirjoituksestani, vaikka en missään kohdin maiminnut nimimerkkiäsi, on jälleen yksi todiste lisää siitä että tulkintani sinusta on aivan oikea. Tiedät siis itsekin kuka on raivokkaimmin pilkannut ja hyökännyt adventistien kimppuun. Aivan, olet oikeassa, se olet juuri sinä. Putosit asettamaani ansaan kuin mätä omena..
Eikö ole mahdollista jättää toistensa sättiminen pois, ihan tykkänään!
sano tuo uskova 1:lle, niin hän sylkee päin kasvojasi
ps. Kokemusta on
Kyllä tämä henkilöön kohdistuva ärtyily saisi jäädä tyystin kaikkien osalta pois ja annetaan asioiden mitellä keskenään.
Anna heidän nyt tehdä omalla palstallaan sitä, missä he ovat omimmillaan.
Katsotaan me vaan sivusta, kuinka he rakastavat vihollisiaan.
Uskova 1.Ja senjälkeen parannuksen tekoa,että yrität antaa jokaisen tulla omalla uskollaan autuaiksi.
Varsinkin kun adventistit ovat sydämen uskossa olevia Jumalan armoon Kristuksessa uskovia.
Oletko kalastelemassa täällä toisten kristittyjen palstalla,vai mikä on tarkoituksesi?
Me adventistit olemme onnellisia juuri tässä uskossamme,emmekä ole pyytäneet sinua opettajaksemme,meillä on täällä ihan pätevät opettajat,jos jotakin tarvitsemme.
Voit täällä keskustella,jos osaat hillitä itsesi,ettet ole häiriöksi toisille,jotka haluavat keskustella omasta uskostaan ilolla ja rakkaudella,eikä aina olla tukasta vedettävänä.
Hyvä neuvo sinulle,enkä sano tätä pilkka mielessäni.Satanistien sivuilla voisi olla oikeasti tarvetta pelastussanomasta ja sinun kokemustesi perusteella se voisi olla sinulle oikeasti kutsumus työ.
Siellä luulen että tuo sinun tempperamenttisikin tulisi tarpeeseen!
lähimmäisen kunnioittamisen toive ei istunut adventistin suuhun! No, se nyt kuitenkin tuli – me, he, te kaikki yhdessä – ollaan ihmisiksi.
odotan uskova 1:n anteeksipyyntöä. Vaikka (turhaksi) odottamiseksi se taitaa jäädäkin.