Maanpetturuudesta annetaan nykypäivänäkin erittäin kovia tuomioita. Sen vuoksi julkisen henkilönkin haukkuminen maanpetturuudesta täyttää herjaamisen ja kunnianloukkauksen kriteerit ja sellaisten herjojen heittäjä pitää ilmiantaa valtakunnansyyttäjälle, jotta sananvapauden väärinkäyttö sivistymättömään ja asiattomaan herjaamiseen loppuu.
Hämmästyneenä seurasin, kuinka jotkut tälläkin foorumilla kävivät sananvapauden verukkeella puolustamaan mitä rivointa poliitikkoihimme kohdistunutta herjaamista, osa noista sivistymättömän räävimisen puolustajista esiintyen jopa uskovaisina...
Hämmästyneenä seurasin, kuinka jotkut tälläkin foorumilla kävivät sananvapauden verukkeella puolustamaan mitä rivointa poliitikkoihimme kohdistunutta herjaamista, osa noista sivistymättömän räävimisen puolustajista esiintyen jopa uskovaisina...
Vastaukset 39
Vanhimmat
on rikos. Jos joku antaa linkin palstalla samanimiseen petturiin kun poliitikko itse on se ei ole yhtään mitään muuta kuin tiedottamista, josta lukija itse tekee johtopäätökset!
Lopeta tuo uhittelu-.
En tarkoittanut uhitella, vaan puolustan sananvapauden lisäksi sivistynyttä käytöstä. Herjaaminen vaikkapa huoraksi, murhaajaksi tai maanpetturiksi ei ole mitään sananvapauden käyttämistä, vaan sivistymätöntä, asiatonta ja mielestäni myös rikollista sanan käyttöä.
Asiallinen kritisoija ei esitä perättömiä syytteitä, eli ei herjaa siitä, mistä ihmistä ei ole tuomittu tai mihin rikokseen syyllisyydestä hänellä ei ole esittää todisteita, joita ei ole siihen asti tuotu julkisuuteen, vaan kritisoi esim. julkisen henkilön toimintaa asiaperustein ja asiallisesti. Sananvapaus tarkoittaa mielipiteenvapautta, mutta ei pidä sisällään esim. kunnianloukkausten sallimista.
Poliitikot luovat itse kansalle elinehdot ja se miten kansa voi on heidän asia nimenomaan. On turha kieltää omaa luomustaan sulkemalla silmät ongelmilta. Niitä nimittäin on. Ihmiset eivät voi aina hyvin ja poliitikolla tulisi olla arvostelukykyä erottaa eri tasoisia mielipiteitä.Ja tajuta mitkä ovat noteerattavia.
Ei poliitikko voi lähteä moralisoimaan kansan pahoinvointia vaan hänen tulisi kiinnostua siitä entistä enemmän ellei kuva näytä kiiltokuvaa peilista.
elämyksistä politiikassa ja tekevät sen ihan röyhkeästi. kansa antaa jo nyt LIIAN vähän satinkutia heille.
Turvat nyt kiinni ja töihin ja leipää ja töitä siellä!
Ihmisissä on aina pahoinvointia. En ole vastustanut asiallisen ja tiukankin kritiikin esittämistä, olen vain huomauttanut herjaamisesta, kunnianloukkauksesta jne. Jos ihminen voi pahoin niin, että hän alkaa herjaamaan perättömästi kanssaihmisiään, hän on hoidon tarpeessa. Toimiva yhteiskunta järjestää sitä hänelle. Onko mielipiteestäsi pääteltävissä viesti, että puolustamasi herjaaminen on osoitus siitä, että mielenterveyshoitomme on retuperällä?
joka ensin markkinoitiin kaikille ketkä sitä saavat käyttää?
Ei kesksutelijoitten tarvitse olla samalla henkisellä tasolla alinkaan nyt enää koska tämä väline on erilainen ja demokraattisempi.
Jokainen saa sanoa tasoltaan asioita ja se on hyvä.
Ette voi sensuroida enää, mutta voittean olla lukematta ellei kansa kiinnosta.
pönkittäminen se kertoo vaan lopullisen typeryytesi. Kaikki saavat sanoa asiansa ja kuulija jos on julkinen poliitikko vaan kestää tai häipyy virastaan.
oivallisesti. MM Andrei saharov: skitsofreenikkona ja lääkitetty.
Ja monta muuta.
Nyt ei vetele enää kommunisti kuule sinun hommasi.
olet myöshässä ja NL on romahtanut.
Rikos on rikos, olipa tekijä normaali tai vajaaälyinen. Psyykkisesti kunnossa tai ei. Väline tietokone, sanan säilä kadulla tai lehtikirjoitus.
ja asennoitua palautteeseen sillätavoi ei rangaisten heitä osallistumisesta. Kirjoittaja antaa aikamoisen lahjan poliitikolle kun vaivautuu ilman palkaa puuttumaan toimiinsa.
jokaisella sontakuormallakaan yletytä.
Mitä poliitikko tekee virassaan ellei kestä muutaman räksyttäjän sanomisia.
Semmonen sairaslomalle itse.
Jokainen mielipide on vaan eri taso asiasta josta tulisi olla erittäin kiinnostunut tuolla tasolla. Narsistinen loukkantuminen vaan kielii siitä että OSUI!
Jos "kansalainen" herjaa ketä tahansa, toista kansalaista, tai poliitikkoa, vaikkapa huoraksi, murhaajaksi tai maanpetturiksi, ei kyse ole kenenkään terveen ihmisen kansalaismielipiteestä, vaan sivistymättömästä, asiattomasta ja mielestäni myös rikollisesta herjaamisesta ja kunnianloukkauksesta.
Maassa, jossa on sananvapaus, pitääkin sallia kansalaiskeskustelu, tiukkakin kritiikki ja mielipiteet poliitikkojen toimista, mutta moukkamainen herjaaminen ja rikoksista syyttely ilman, että syytettyä on tuomittu tai syyttäjällä on esittää oikeudessa pitävät todisteet syytteilleen, eivät ole mitään sananvapauden rajoissa olevaa mielipidettä tai kritiikkiä, vaan sairasta kohkaamista.
Poliitikkojen toimiin voi puuttua ottamalla kantaa politiikkaan, yhteiskunnalliseen päätöksentekoon jne., mutta vakavista rikoksista syyttäminen ilman näyttöä syytteiden tueksi on myös rikos, josta olisi aiheellista tuomitakin.
tietotekniikan tarjoamin keinoin?
Kyse on nimenomaan siitä että kun kerran tietotekniikka tarjottiin JOKAISEN ulottuville niin nyt se ON jokaisen ulottuvilla ja sieltä tulee rehdimpää palautetta kuin koskaan, koska myös vajaampi saa sanoa sanansa.
Siehän sälli oot kun vaan sinusta samantasoiset mielipiteet kuin poliitikolla kelpaavat muka keskusteluusi.
Minusta tuntuu että teitä pelottaa. Niin että puntti tutisee. Ette voi enää kontrolloida realimielipidettä kuten ennen. Nyt sitten uhkailette.
naurettavaa.
Kyllähän sairaidenkin pitää saada osallistua keskusteluun. Kun sairas syyllistyy rikokseen, on sitten kyse herjaamisesta/kunnianloukkauksesta tai fyysisestä väkivallasta, hänetkin tuomitaan ja pitääkin tuomita samoin kuin tervekin, oikeuden päätöksen nojalla. Jos oikeus toteaa rikoksen tehneen psyykkisesti sairaaksi, on mahdollista, että hän ei saa samaa tuomiota kuin terve, vaan hänet saatetaan opastaa esim. hoitoon, joskus jopa hoitoon. Ei siis mielipiteen vuoksi, vaan psyykkisen sairauden vuoksi ihan oikeasti.
Sairaus ei kuitenkaan oikeuta tekemään rikoksia.
Minua ei pelota, kestän realimielipiteet enkä uhkaile. Rikos on kuitenkin rikos ja siitä pitää tuomita, olipa kyse sitten herjaamisesta tai muusta rikoksesta.
Antaisit siis vähemmän terveille oikeuden harjoittaa kunnianloukkauksia ja herjaamisia ilman tuomioita? Kun kerran puolustat heidän oikeuttaan yhden sortin rikokseen, puolustatko heidän oikeuttaan myös hakata ihmisiä ilman seuraamuksia tai tehdä muita rikoksia? Miksi puolustat kunnianloukkasten tekijöitä? Miksi puolustat rikollisia ja rikoksia?
Se on vaan niin että sinun arviosi jonkun sairaudesta voi olla taas toisen mielestä sinun sairauttasi.
Ja kyllähän saat maistaa omaa lääkettäsi sitten.
Haiskahdat niin vallankäyttötyypilta venäläiseltä että oletko suomenvenäläinen tai hänen puolisonsa?
Varoe ttei hän sinua saata poliittiseen kuseen sensuroinnillaan?
Se että näitä oikeusprosesseja ollaan viritetty poliitikkojen toimesta ja näin kertoo siitä ettei edes kiinnosta kansana asiat ja vointi.
Ei olla edes otettu yhteyttä ihmisiin ja kesksuteltu kuten yleensä normaalit ihmiset tekevät vaan nämä kovat keinot on teillä käytössä.
Se on se mikä haisee. Olette suoraan tuomitsemassa vaikka ette käy dialogia. Ja sitten vaan pakkoa ja ns hoitoako päälle?
älä viisti. Läpinäkyvää ja sairasta.
Minä en vetänyt sairauskorttia esiin, vaan sinä. En vaadi ihmisen luokittelua sairaaksi, jos hän tekee rikoksen, vaikkapa kunnianloukkauksen. Kaikki tuomittakoon oikeuden päätöksellä esim. herjaamisesta samalla mitalla, mutta jos oikeus katsoo tekijän tehneen tekonsa täyttä ymmärrystä vailla, tuomio tai hoitoonohjaus on sen mukainen. Sinäkö jättäisit psyykkisesti sairaan hoitamatta?
En vaadi sensuuria, vaan tasapuolista kohtelua ja rikosten tuomitsemista lakiemme mukaan. En suosita pakkohoitoa, jos ihminen on oikeustoimikelpoinen, saakoon sitten juridisen tuomion.
arvoisat poliitikot. Siksi ette kestä kuulla koska ns hullut puhuu totta!
Eikun lääkettä naamaan? Hhahaah!
sen voi jokainen lukea itse ketjusta.
Ja olet jo ihan varma että se on sairas joka kritisoi se merkitsee sinulle samaa.
Se ei ole ollenkaan noin.
Vai meinaat sinä völjätä poliittisen henkilön arvostelijoita hoitoihisi.
olet mielenkiintoinen , niin mielenkiintoinen ihminen että seurataanpa tilannetta!
Minä vahvasti epäilen, ettet sinä eikä moni muukaan rupea käymään dialogia rikollisen kanssa, jos joku loukkaa kunniaasi. Ainakin suurin osa ihmisistä nostaa syytteen. Ei siinä ole mitään tekemistä NL:n kanssa, vaan ihan normaalista oikeusvaltion periaatteesta, joka takaa jokaiselle sekä fyysisen että henkisen suojan rikoksia vastaan. Miksi sinä puolustat kunnianloukkauksia? Puolustatko kenties myös ihmisten pieksämistä fyysisesti. En minä ole ketää suoraan tuomitsemassa, vaan totean ettei kenenkään pidä sallia harjoittavan rikosta ilman seuraamuksia, eikä julkisiakaan henkilöitä saa haukkua huoriksi, murhaajiksi tai maanpettureiksi, ellei näitä ole sellaisiksi tuomittu tai herjaajalla ole kanttia nostaa kanteita noista syytöksistä oikeuteen..
Sinä vetosit siihen, etteivät ehkä kaikki netin kautta herjaavat ole terveitä, en minä.
Minä totesin ja totean edelleen, että kaikki rikolliset tuomittakoon samalla periaatteella, olipa kyse sitten kunnianloukkaajasta tai väkivaltarikollisesta. Oikeuden asia on sitten myös katsoa, onko tekijä ollut täydessä ymmärryksessä, mutta kai jokainen on sitä mieltä, ettei sen puuttuminenkaan saa vapauttaa vastuusta rikoksesta.
Vapauttaisitko sinä rikollisen murhasta, jos hän on psyykkisesti sairas? Vai antaisitko kaikille saman tuomion vankilassa? Vai vosiko olla järkevä antaa sairaalle hoitoa vankilan sijasta, mutta ei vastuusta vapautumista?
Tuossapa vedit "sairauskortin" esiin ensimmäisenä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000020379719
maanpetosaikeita etkä paljasta niitä, olet osasyyllinen.
Ja tuomiot ovat kovat.
Suurin osa aiemmin maanpetoksen nimellä kulkeneista teoista on tarkennettu omiksi rikoksikseen. Näitä ovat
Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen, jossa yritetään saattaa Suomi tai maan osa vieraan valtion alaisuuteen taikka antaa itsenäisyys osalle valtakuntaa. Ollakseen rangaistava teon on oltava sellainen, että sillä on todellinen onnistumisen mahdollisuus. Rangaistusasteikko on 1–10 vuotta vankeutta, yritys on rangaistava.
Niinpä. Kyse on vakavasta rikoksesta. Maanpetturuudesta perätön syyttäminen saattaa siis johtaa helposti kunnianloukkaussyytteeseen. Ei pidä haukkua ihmistä murhaajaksi, jos ei voi todistaa sitä oikeudessa. Sellainen ei ole sananvapautta, vaan herjaamista.
Sinä kaipaat dialogia, mutta kun dialogi on kielletty. Kansanedustajilla ei ole oikeutta luovuttaa itsenäisyyttä pois, mutta niin ne ( te? ) vain tekevät.
Tässä on sinullekin ”demokraattista” luettavaa itsenäisyyspäiväksi.
Ja herrasväki kyllä tietää kaikkien netissä kirjoittelevien nimet. Jos he haluavat nostaa syytteen, niin siitä vaan.
LUETTAVAA ITSENÄISYYSPÄIVÄKSI
Kansanäänestys kielletty
***************************************************************************
Kuka päätti ja mitä? Asian kehittymistä voi seurata eduskunnan sivuilta.
http://www.eduskunta.fi/
SUOMEN EDUSKUNTA
Asiat ja asiakirjat
Asioiden käsittelyvaiheet Asiatunnus HE 67/2006
Suorita haku
***************************************************************************
Nämä 104 katsovat itsellään olevan oikeus kumota Suomen perustuslaki kansalta kysymättä.
Ahde Matti sd
Akaan-Penttilä Eero kok
Alatalo Mikko kesk
Asko-Seljavaara Sirpa kok
Backman Jouni sd
Bryggare Arto sd
Dromberg Kaarina kok
Enestam Jan-Erik r
Filatov Tarja sd
Granvik Nils-Anders r
Haatainen Tuula sd
Heinäluoma Eero sd
Hellberg Klaus sd
Hemming Hanna-Leena kok
Hiltunen Rakel sd
Holmlund Anne kok
Huovinen Susanna sd
Hyssälä Liisa kesk
Häkämies Jyri kok
Hänninen Tuomo kesk
Jaakonsaari Liisa sd
Jansson Roger r
Kaikkonen Antti kesk
Kalli Timo kesk
Kallio Reijo sd
Kalliomäki Antti sd
Karhu Saara sd
Karjula Kyösti kesk
Karpela Tanja kesk
Katainen Jyrki kok
Kekkonen Antero sd
Kerola Inkeri kesk
Kettunen Rauno kesk
Kiljunen Kimmo sd
Kiviniemi Mari kesk
Kiviranta Esko kesk
Korkeaoja Juha kesk
Koski Markku kesk
Koski Valto sd
Koskinen Jari kok
Koskinen Johannes sd
Kuosmanen Pekka kok
Kähkönen Lauri sd
Kääriäinen Seppo kesk
Laitinen Reijo sd
Laukkanen Markku kesk
Laxell Jouko kok
Leppä Jari kesk
Lindqvist Maija-Liisa kesk
Lintilä Mika kesk
Lintonen Minna sd
Lämsä Eero kesk
Löv Pehr r
Manninen Hannes kesk
Moilanen-Savolainen Riikka kesk
Nousiainen Pekka kesk
Nurmi Tuija kok
Oinonen Lauri kesk
Ojala Reino sd
Olin Kalevi sd
Paajanen Reijo kok
Paatero Sirpa sd
Paloniemi Aila kesk
Pekkarinen Mauri kesk
Peltomo Pirkko sd
Pentti Klaus kesk
Perho Maija kok
Rantakangas Antti kesk
Ranta-Muotio Aulis kesk
Rask Maija sd
Rehula Juha kesk
Reijonen Eero kesk
Rossi Markku kesk
Rundgren Simo kesk
Saarikangas Martin kok
Saarinen Matti sd
Salovaara Pertti kesk
Sasi Kimmo kok
Satonen Arto kok
Seppälä Timo kok
Siimes Suvi-Anne vas
Sjöblom Juhani kok
Skinnari Jouko sd
Särkiniemi Seppo kesk
Taiveaho Satu sd
Thors Astrid r
Tiilikainen Kimmo kesk
Tiura Marja kok
Tulonen Irja kok
Tuomioja Erkki sd
Tölli Tapani kesk
Urpilainen Jutta sd
Vahasalo Raija kok
Wallin Harry sd
Vanhanen Matti kesk
Vapaavuori Jan kok
Wideroos Ulla-Maj r
Vielma Ahti kok
Viitanen Pia sd
Vilén Jari kok
Virén Lasse kok
Väistö Matti kesk
Väätäinen Tuula sd
Zyskowicz Ben kok
Kansanäänestyksen kannalla olivat seuraavat 24 edustajaa:
Anttila Ulla vihr
Forsius Merikukka vihr
Huotari Anne vas
Kallis Bjarne kd
Kangas Matti vas
Kankaanniemi Toimi kd
Kasvi Jyrki vihr
Kauppila Matti vas
Krohn Irina vihr
Kuoppa Mikko vas
Laakso Jaakko vas
Lahtela Seppo kesk
Mustajärvi Markus vas
Ojansuu Kirsi vihr
Polvi Iivo vas
Puhjo Veijo vas
Pulliainen Erkki vihr
Räsänen Päivi kd
Sinnemäki Anni vihr
Soininvaara Osmo vihr
Tennilä Esko-Juhani vas
Uotila Kari vas
Valpas Unto vas
Virtanen Erkki vas
"Tyhjää" äänestivät seuraavat 11 edustajaa:
Elo Mikko sd
Essayah Sari kd
Hautala Lasse kesk
Hemmilä Pertti kok
Hoskonen Hannu kesk
Koskinen Marjaana sd
Kuisma Risto sd
Neittaanmäki Petri kesk
Salo Mauri kesk
Vihriälä Jukka kesk
Vistbacka Raimo ps
Poissa äänestyksestä olivat seuraavat 60 edustajaa:
Ahonen Esko kesk
Alho Arja sd
Andersson Janina vihr
Anttila Sirkka-Liisa kesk
Biaudet Eva r
Brax Tuija vihr
Cronberg Tarja vihr
Gestrin Christina r
Gustafsson Jukka sd
Haapoja Susanna kesk
Halme Tony ps
Harkimo Leena kok
Hautala Heidi vihr
Hurskainen Sinikka sd
Immonen Mikko vas
Juhantalo Kauko kesk
Kanerva Ilkka kok
Karttunen Marjukka kok
Karvonen Tatja kesk
Kiljunen Anneli sd
Komi Katri kesk
Korhonen Martti vas
Kumpula-Natri Miapetra sd
Kurvinen Esko kok
Kärkkäinen Kari kd
Lahtela Esa sd
Lahti Jere kok
Lamminen Kalevi kok
Lankia Eero kesk
Lapintie Annika vas
Lehtomäki Paula kesk
Lindén Suvi kok
Luhtanen Leena sd
Matikainen-Kallström Marjo kok
Meriläinen Rosa vihr
Nepponen Olli kok
Nylander Mikaela r
Ojala Outi vas
Ollila Heikki_A. kok
Paasio Heli sd
Peltokorpi Terhi kesk
Puisto Virpa sd
Rahkonen Susanna sd
Rajala Lyly kok
Rajamäki Kari sd
Rauhala Leena kd
Risikko Paula kok
Roos Jukka sd
Rönni Tero sd
Salo Petri kok
Sarkomaa Sari kok
Seppälä Arto sd
Sirnö Minna vas
Soini Timo ps
Tahvanainen Säde sd
Taipale Ilkka sd
Tiusanen Pentti vas
Tynkkynen Oras vihr
Vilkuna Pekka kesk
Ylä-Mononen Jaana kesk
Niinpä. Kansa nurisee, jopa herjaa edustajiaan ja johtajiaan, mutta kun vaalit tulevat, äänestävät samat tyypit valtaan. Itse kannatan lähinnä perussuomalaisia, koska puolue on lähes ainut itsenäisyyden puolustaja. Mutta minkäs mahdamme, kun kansa tahtoo muuta. Vaikka oletkin sitä mieltä, että kansanedustajat ovat ylittäneet valtuutensa, muu kansa ei ole sitä mieltä, kun ei vaihda edustajia. Paluu itsenäisyyteen olisi täysin mahdollista, se on kansasta kiinni. Kansa ei sitä halua.
Se on kuitenkin ihan toinen asia, kuin rikosten harjoittaminen tai niiden puolustelu.
rupatella tästä sinun kanssasi. Olet osittain oikeassa ja minulta pääsi kaljapäissäni joitakin ylilyöntejä. Samat asiat olisi voinut sanoa kyllä paremminkin. Itse asia ei kuitenkaan siitä muutu.
Meno Suomessa on ollut jo kauan niin päätöntä ettei minulla ole enää sanoja sitä kuvaamaan. Ehkä pitäisi sanoa vain yksinkertaisesti: sanoinkuvaamatonta
perustuslain väkisin läpivienti ole juuri rikollista toimintaa tuo mukaan, sitähän Vanhanen kokoajan koittaa yrittää.
Koskien valtiopetoksen suunnittelua.
Täällä kirjoitteleva kaveri kumppaneineen voi saada 4 vuotta linnaa jos projektissa on perää.
Kyseessä on aseellisen äöärioikeistoryhmittymän valmistelu, joka on valtiorikos Suomen lain mukaan...
ja 10 muuta pykälää kaupan pääle kaverin muista jutuista.
Juuri noin pitää valveutuneen kansalaisen toimia. Liekö kyseessä "agenttina" esiintynyt höyrypää, joka välillä on intoutunut uhkailemaan myös muita kirjoittajia jopa aseellisesti?
huuuu! Kaikkia pelottaa varmaan ihan vitusti!
Hommaa mullekin syyte, saatanan peelo.
Halonen, Tuomioja, Lipponen, Väyrynen, Laakso KAIKKIA MAANPETTUREITA!
rikollisille on tyypillistä, että kun eivät jää kiinni tai joudu vastuuseen, tulevat aina vain röyhkeämmikssi. Sitten, kun jonain päivänä joutuu vastuuseen, onkin lista jo pitkä ja tuomiot kovia. Jatka vain valitsemallasi tiellä, kunhan kannat vastuusi sitten..
HULLU "VALKOINEN KUOLEMA".
Kaveri on tosi nuts!
Viittä vaille ja lattaamooon.
Luulee olevansa Suomen vapauttaja.
Simo Häyhä - maaailman paras ex-siper.
tapahtukoon tahtosi.
=)
kunnianloukkaus vai maanpetturuus? Tuskin ilman syytä maanpetturiksi ketään sanotaan.
Niin, että jos jotain sanotaan murhaajaksi, hän on murhaaja, jos jotain syytetään varkaaksi, hän on varas. Sinun logiikallasi olisi kyllä helppo käydä oikeutta. Riittäisi, että joku syyttäisi jotain rikoksesta ja tämä tuomittaisiin syylliseksi sen perusteella. No huh huh.
Lässynlässyn mikä siinä maassa on niin erikoista ettei sitä saisi pettää.