täällä on lähes mahdotonta saada aikaiseksi järkevää keskustelua tästä aiheesta. kun lain vastustajat vetoavat siihen, että laki on raamatun vastainen ja että "lasta kiusataan koulussa" kun ympäristö on sellainen kuin se on.
no joka tapauksessa tämä viimeinen väite on helppo kumota. nimittäin jos ympäristö kiusaa jotakin viatonta yksilöä, niin silloin kyseessä ei todellakaan ole siitä että yksilö olisi syyllinen. kyse on siitä että ympäristössä on vikaa.
esim. juutalaisia kiusattiin natsisaksassa. kuka teistä nyt menee sanomaan, että kyseessä oli juutalaisten oma vika? mitäs syntyä juutalaiseksi arjalaiseen yhteiskuntaan?
taas toisaalta surkuhupaisia ovat ne väitteen joiden mukaan lapsesta tulee "epänormaali" kun hän kasvaa lesboperheessä kun hän ei näe miehen mallia. ensinnäkin tämä loukkaa kaikki tämän maan yksinhuoltajia. toiseksi jos tällä viitataan ihmisen kehittyvää seksuaalisuuteen, niin silloin kyllä lasketaan liian helposti yhteen yksi plus yksi.
ihmisen seksuaalisuus on hyvin suuri kysymysmerkki yhä edelleen. onneksi näin myös on. tarkoitan tällä sitä, että ei ihmistä voi kasvattaa tietoisesti homoksi tai lesboksi. kysykään itseltänne: olisiko sinusta voitu kasvattaa homo tai lesbo? olisiko Ritarista voinut kasvattaa homoa? Olisiko Hansu-Tuuliasta voinut kasvattaa lesboa?
Se mikä tuossa laissa on kyseenalaista on se, että se saattaa johtaa tietyssä määrin rodunjalostukseen. Tarkoitan tällä sitä, että valikoitava siittiö on peräisin akateemisesti koulutetulta yms. yms. ominaisuuksia omaavalta mieheltä.
Tähän voidaan tietysti esittää vastaväitteenä se, että kyllähän nykyäänkin partneria valitessa nousee esiin tietyt "kriteerit". Niin nousevatkin mutta samalla koko juttuun liittyy myös ihmisen tunnepuoli toista ihmistä kohtaan. Hedelmöityslaki saattaa tämän puolen ihmisestä pelkäksi tylsäksi "matematiikaksi". Ja tämä tässä vähän pelottaa.
Mutta tästäkin huolimatta olen valmis tietyin varauksin puoltamaan lakia. Keinohedelmmöitetty lapsi syntyy taatusti odotettuna ja hän saa tätä kautta rakastavat vanhemmat. Tämähän on juuri se mitä lapsi kaikkein eniten tarvitsee ja kaipaa.
no joka tapauksessa tämä viimeinen väite on helppo kumota. nimittäin jos ympäristö kiusaa jotakin viatonta yksilöä, niin silloin kyseessä ei todellakaan ole siitä että yksilö olisi syyllinen. kyse on siitä että ympäristössä on vikaa.
esim. juutalaisia kiusattiin natsisaksassa. kuka teistä nyt menee sanomaan, että kyseessä oli juutalaisten oma vika? mitäs syntyä juutalaiseksi arjalaiseen yhteiskuntaan?
taas toisaalta surkuhupaisia ovat ne väitteen joiden mukaan lapsesta tulee "epänormaali" kun hän kasvaa lesboperheessä kun hän ei näe miehen mallia. ensinnäkin tämä loukkaa kaikki tämän maan yksinhuoltajia. toiseksi jos tällä viitataan ihmisen kehittyvää seksuaalisuuteen, niin silloin kyllä lasketaan liian helposti yhteen yksi plus yksi.
ihmisen seksuaalisuus on hyvin suuri kysymysmerkki yhä edelleen. onneksi näin myös on. tarkoitan tällä sitä, että ei ihmistä voi kasvattaa tietoisesti homoksi tai lesboksi. kysykään itseltänne: olisiko sinusta voitu kasvattaa homo tai lesbo? olisiko Ritarista voinut kasvattaa homoa? Olisiko Hansu-Tuuliasta voinut kasvattaa lesboa?
Se mikä tuossa laissa on kyseenalaista on se, että se saattaa johtaa tietyssä määrin rodunjalostukseen. Tarkoitan tällä sitä, että valikoitava siittiö on peräisin akateemisesti koulutetulta yms. yms. ominaisuuksia omaavalta mieheltä.
Tähän voidaan tietysti esittää vastaväitteenä se, että kyllähän nykyäänkin partneria valitessa nousee esiin tietyt "kriteerit". Niin nousevatkin mutta samalla koko juttuun liittyy myös ihmisen tunnepuoli toista ihmistä kohtaan. Hedelmöityslaki saattaa tämän puolen ihmisestä pelkäksi tylsäksi "matematiikaksi". Ja tämä tässä vähän pelottaa.
Mutta tästäkin huolimatta olen valmis tietyin varauksin puoltamaan lakia. Keinohedelmmöitetty lapsi syntyy taatusti odotettuna ja hän saa tätä kautta rakastavat vanhemmat. Tämähän on juuri se mitä lapsi kaikkein eniten tarvitsee ja kaipaa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
vai mistä kumpuaa nuo vahvat näkemyksrt?
http://www.netmission.fi/index.php?show=messages&tid=16136
mielipidettä, noihtahan on vaikka kuinka paljon jota voi lähteä pyydystämään aloitteksi asti. :(
olisiko sinusta voitu kasvattaa lesbo? ole hyvä ja vastaa suoraan äläkä yritä kierrellä vastausta vetoamalla johonkin älyttömyyteen. vastaus, kiitos.
Edelleen ja yhä uudestaan säälin lapsia joilla on sinunkaltaisesi äiti. Mihin lesbo- ja homovihasi oikein perustuu? Miksi ihmiiä pitäisi sinusta syrjiä heidän itsestään riippumattoman seksuaalisen suuntauksen vuoksi?
Mitä jos tytäresi olisi lesbo? Toivon, ettei ole, koska alkaisit varmaan vaatia muuttumaan heteroksi - koska et ÄLYÄ, ettei moinen muutos ole realismia vaan satua ja valhetta.
"Se mikä tuossa laissa on kyseenalaista on se, että se saattaa johtaa tietyssä määrin rodunjalostukseen. Tarkoitan tällä sitä, että valikoitava siittiö on peräisin akateemisesti koulutetulta yms. yms. ominaisuuksia omaavalta mieheltä."
Tosi hyvä kysymys mut mitä hedelmöityshoitolaki tai siitä puhuminen kuuluu helluntailaisuuteen.
Mut sillai pointtina että jenkeissä muutamassa osavaltiossa on spermapankkeja jossa nainen saa ostaa mieleistään "mälliä" eli isän ihonväri, silmien väri,älykkyysosamäärä sun muu on kauppatavaraa. Aika hommaa vai mitä paitsi että vanhassa neukkulassa sitä tehtiin jo viiskytluvulla ja se mengelekin tais jotain kokeita tehdä.
ihonvärin ja älykkyyden valita ihan livenäkin, kaikkihan se otetaan huomioon, vai mitä tytöt? aina me rotua jalostetaan.
joudutaanhan me nuokin maksamaan ja se ei olekaan mitään halpaa puuhaa. :(
elatusmaksutkin niitten luonnollisesti hedelmöittäneitten miesten jäljiltä, jotka ovat lapsensa jättäneet
ohjataan kyllä varmaan suoraan kirjastoon..Joten älä sinä siitä huoli.
maksan mielelläni, halusin vain hansuliinua muistuttaa suhteellisuudesta
!!! sillä ei tämä asia nyt sellainen ole, että valtion budjetti siihen kaatuisi. ne on pikku senttejä jotka tähän juttuun liittyvät.
annetaan yleensä ihmiselle joka ei jostain syystä tule raskaaksi ja se on kelan piirin korvauspiirissä.
Ei kai se ole sairaus, jos kaksi samaa sukupuolta olevaa ei saa keskenään lapsia?
Kuule: MINÄ ainakin maksan veroina paljon mielluummin hedelmöityshoitoja kuin vaikkapa helluntailaisten temppuilusta seuranneita mielenterveysongelmia. Yhteisöverokakku kiinnostaa teitäkin. lahkolaiset!
Aika outo tuo ajatuksesi siitä, että tämmöinen maksaa. Sinun "moraalisi" on siis rahasta kiinni?
Onko se sairaus, että aikuinen ihminen kyselee älyttömiä? Ei, se on helluntailaisuutta se,,,
vie eduskuntaan aloite että ne jokta sitä kannattavat myöskin ovat siitä valmiita maksamaan, mutta voin sanoa myös sinulle vihjeeksi, hanki toinen työ.
Kysymyksessä ei ole sairaus, ja silloin tämä ei kuulu korvattavien piiriinkään.
mutta Kela maksaa toimeentulotukea.
Sinun kantasi hävisi demokraattisesti valitussa eduskunnassamme. Kauanko krapulasi kestää?
siis olisko sinusta voitu kasvattaa lesbo?
heti toipua.
tänne on ilmestynyt arvostelemaan vanhempaa väkeä?
Pyydä anteeksi mitä sanoit! Sinun kannattaisi lukemaan Raamattua ja kysyä sitten mieheltäsi mitä tarkoitettiin.
Siellä sanotaan että meidän tulee kunnioittaa poliitikkoja(etten paremmin sanoisi)tai kirjaimellisesti"esivaltoja". Ja he ovat viisaudessaan nähneet että maailmassa on muitakin ihmisiä kuin he. Siihen on nyt sinunkin tyytyminen. Mene muualle toteuttamaan tuota tuhoamisvimmaasi.
Tai vaihtoehtoisesti kuuntele mitä sinulle puhutaan, Hansu.
Kuulehan arvoisa Hansutuulia: Pystyn mainiosti maksamaan omat veroni ihan tämän yhden työn tuloilla. Vielä paremmin pystyisin, jos lahkonne aiheuttamat vaivat maksaisitte te itse. Mutta: TEISTÄ ei ole kantamaan vastuuta edes aiheuttamistanne itsemurhista. Sellaista se on helluntailaisuus! Äläkä tule valehtelemaan, että lahkosi on syytön niihin homoseksuaalien itsemurhiin, johin seurakuntanne ovat eheytyspainostuksellaan ja aataminaikuisilla asenteillaan ajaneet useita nuoria pääkaupunkiseudulla viime vuosina. ÄLÄ TULE väittämään: et tiedäkään, kuinka musta lahkosi saarnaajien saldo on.
Sinun olisi todellakin syytä oppia, että maailmassa on muitakin ihmisiä, etkä vain sinä itse, Hansutuulia.
hintit on tehny pk. seudulla itsareita ja se on hellareiden vika!!!! Houlding eikö se ole homouden vika!!!! Helluntai heterot siis ei tee itsareita ¤¤¤¤¤¤
ja hei...kun sä puhut noin, niin Eniro ei ehdi putsaamaan näitä ketjuja ja ne voi joutuu hankkimaan meille sheriffin. Eikä sheriffi oo kovin hyvä idis tähän hätään.
antamisen lesbopareille luonnottomuudesta.
Mihis johtopäätökseen päädyitkään sen suhteen, onko hedelmöityshoidon antaminen hedelmällisyysongelmista kärsivälle heteroparille sitten luonnollista? Jos ei luonnolliset keinot eli sänkyhommat tulosta saa aikaan, niin onko mielestäsi oikein sitten turvautua luonnottomaan hedelmöityshoitoon?
-ns.umpihomojen itsemurhista suurin osa johtuu omasta kriisistä sen oman seksuaali-identiteetin hyväksymisen ja ristiriidan kanssa,-koska ei ole itsensä kanssa,sujut jne..!
-varmasti myös ulkopuolelta tuleva paine erikoisesti uskonnollisessa kentässä,tekee elämän vieläkin pahemmaksi henkisesti ja hengellisesti,-homolle joka on muutenkin taisteluissa,identiteettinsä,-kanssa
-tosin nämä saarnamiehetkin ovat yhtä autuaan tietämättömiä homoudesta,-kuin possu pohjantähdestä jne..tietämättömyytensä takia he puhuvat ,läpiä päähänsä...
-valitettavasti se vain voi tuhota monta elämää jne..kuka kantanee,vastuun ?!
>Tähän voidaan tietysti esittää vastaväitteenä se, että kyllähän nykyäänkin partneria valitessa nousee esiin tietyt "kriteerit". Niin nousevatkin mutta samalla koko juttuun liittyy myös ihmisen tunnepuoli toista ihmistä kohtaan. Hedelmöityslaki saattaa tämän puolen ihmisestä pelkäksi tylsäksi "matematiikaksi". Ja tämä tässä vähän pelottaa.<
kannalta kyse on pelkästään 'tylsästä matematiikasta' myös perinteisessä tavassa hedelmöittyä.
Ja tuskin asiaan sen enempää hauskuutta sisältyisi, vaikka sperma-annos valittaisiinkin summan mutikasa niin kuin lottoarvonnasa kunkin kierroksen "se oikea" rivi, tietämättä mitään saatavan rivin ominaisuuksista etukäteen.
Sperma-annoksen summan mutikasa valitseminen vastaisi perinteisessä hedelmöittämistavassa tilannetta, jossa aktin suorittaisi numeroiduista miehistä naisen summan mutikasa valitsema uros naisen koskaan näkemättä miestä, kuulematta sen ääntä, tietämättä mitä kieltä hän puhuu jne. Naisella siis laput silmillä ja tulpat korvisa. Se minusta vasta pelottavaa olisikin :)
näissä hedelmättömyyshoidoissa. Onko meillä jokin subjektiivinen oikeus saada lapsi/ lapsia? Minusta lähtötilanne on jossain siellä, perimmäisten kysymysten ääressä.
Jos meillä on siihen jokin oikeus, niin miten on mahdollista, että olemme tehneet oikeudeksemme jotakin, mistä kehomme ei suoriudu?
Jos aikuisella on oikeus lapseen, niin eikö se sitten ole kaikilla? Myös miehillä? Entä sitten lapsen oikeus?
Viimeiseksi kysyn tietysti, että miksi ihmisen pitäisi saada jotain sellaista, jonka antaja on Jumala. Vai liekö ihmisellä tarve nostaa itsensä korokkeelle, baaliksi baalin paikalle? Vai halutaanko tällä vain muokata biologiaa suuntaan, jossa luonnonvastainen tulee tavalliseksi.. tieteen keinoin. Ettei tunne oloaan niin poikkeavaksi.
En tajua sitäkään, että yksinhuoltajia haalittaisiin lisää. Näin yksinhuoltajan arjesta käsin, ei tämä niin ihmeellistä ole. Monasti miettii, että kun olisi pojalla isä ihan perheessä. Kun itsestäni ei oikein mieheksi ole ja isän ikävää kuullaan pojan suusta jatkuvasti, vaikka heillä on loistavat välit ja tapaavat enemmän kuin on ikinä sovittukaan.
Ketä tämä laki palvelee, kysyn minä.
kiire on hankkiutua yksinhuoltajaksi, ei voe muuta sannoo. Issee ei noi lapsiraukat tuu koskoon tietöön. Mut eihän sil oo mittää välijöö, ku mun tarpeet oon tyryytetty. Eettisistä ei niin välijöö, mahottomasta pittää tehä mahrollista. Kaks naistoo yrittäköön tehä keskenöön niin kauan lapsosii jos siinä onnistuvanet. Turha on miehhen perrään sit huurelloo, ku eivätne sitä tarivnnee. Se on kyllä närreet näin jotta.
ja tämän mukaan lapsella ei tulisi olemaan mitään oikeuksia normaaliin vanhemmuuteen josta hän saisi valita, ei isää eikä äitiä. Vanhemmuusko päättää lapsen elämän, ketä häntä kasvattavat. Missä on lapsen oikeudet omiin vanhempiinsa, kysyn vaan.
Mitä jos se lapsi kasvaessaan haluaa isän?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000020391562
Kirjoitin sen jo toiseen samanaiheiseen ketjuun