mitä mieltä olette uudesta laista, että lesbot saavat hedelmöityksen tai että he ylipäänsä saavat lapsen? Onko se mielestänne riittävän pitkälle ajateltu asia? Onko lapsen parasta ajateltu?
Vakavasti
Nikki ejk
592145
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
vaihtoehto kaksi rakastavaa äitiä, kuin juoppo ukko ja pelkäävä akka. Itse olen sellaisessa kodissa kasvanut. Rakkautta lapsi haluaa, ihan sama keneltä hän sitä saa.
tuossa parempi kaksi rakastavaa äitiä, kuin -
Minä ajattelenkin hiukkasen pidemmälle. Ne kaksi rakastavaa äitiäkin, voivat olla tai tulla alkoholisteiksi ja olla vähemmän rakastavia ja erota, pahoinpidellä jne. Siinä asiassa ei ole mitään muuta eroa kuin heteruus ja lesbous. Ihmisiä kummatkin.
Minun mielestäni pahin on se asia että sitä lasta tullaan kiusaamaan koulussa vanhempiensa takia. Huom. vielä pahemmin kuin minkäänlaisen muun vanhemman takia siis. (erotuksena, jos äiti on maksullinen nainen, sen lasta ehkä kaikkein eniten kiusattaisiin).
Ihmettelen miksi moinen haloo, kun ovat kuitenkin niin pieni ryhmä. Jotka niin kovasti lasta haluavat, pitävät hänestä kyllä hyvän huolen.
50-palstalla vedotaan liikaa esim. koulukiusaamiseen. Voisi sanoa sitten myös:
Älä lihota lastasi, häntä voidaan kiusata! Tai osta muotivaatteet tai lastasi saatetaan kiusata. Tai älä synnytä vammaista, häntä voidaan kiusata..jne jne.
ps. missäs muualla täällä ajatellaan lapsen parasta???
olla niin varma että he pitävät heistä hyvän huolen? Niinhän suurinosa heteroistakin ajattelee lasta tehdessään, että pitävät siitä hyvän huolen, eivätkä sitten pidäkkään.
Eli hetero tai lesbo, ihan sama asia.
Ainoa mikä minua tässä huolestuttaa, on se lapsi itse ja nimenomaan se koulukiusatuksi joutuminen.
Lihava lapsi voi laihduttaa jne, mutta vanhemmat on ja pysyy hautaan asti.
Epäilen että tästä lesbon lapsi jutusta tulee mahoton kiertokulku koulukiusaamisessa, joka voi vaikuttaa vielä lapsenlapsissakin, niinkuin se tekee heteroillakin. Mutta erotuksella että "ukki" tässä tulee olemaan nainen?
Joka asiassa tulisi ajatella lapsen parasta, Huomaan että kaikki eivät sitä suinkaan tee, mutta pysytään me nyt ensin tässä nimenomaisessa asiassa, jos sopii?
Kello on paljon, palaan aamulla katsomaan onko juttu miten jatkunut?
tulevaisuuden todistelu ei onnistu minulta, mutta ei myöskään sinulta. Sitä ei voi kukaan ennalta tietää. Joten siitä turha kinata.
Ne tapaukset joita tähän mennessä tiedän, ovat hoitaneet lapsensa kunnialla. Sinä tuskin voit todistaa vielä tämän lain perusteella alkunsa saaneen tulleen koulukiusatuksi, vai??
Aivan varma olen myös siitä, että vanhemmat voivat omilla asenteillaan vaikuttaa ratkaisevasti siihen, ketä lapsi kunnioittaa tai kiusaa. Samoin empatiakyky syntyy vuorovaikutuksessa. Olen 50-palstalla kirjoittanut enemmän näistä. (eri nikki). Kahlaa läpi jos haluat lisäpuhtia argumantointiin :)
Itselläni ei ole kiihkeyttä puoleen eikä toiseen. Mutta sen sanon että koulukiusaamista on turha käyttää tekosyynä hoitojen epäämiseksi.
Kiusaamisesta tulee kiertokulku jos vanhempien asenteet ovat nuo, mitä täällä näyttää olevan! Ikään kuin se olisi vääjäämätön pakko, eikä kukaan voi mitään.
on aina ollut ja tulee aina olemaan, siitä ei päästä mihinkään varmaan tälläkään vuosisadalla, et voi kieltää sitäkään. Eli se on jo kiertokulku, enkä minä ole siihen syyllinen, mikä vähän loisti tuosta tekstistäsi, että syyttäisit siinä sivussa minuakin?
En voikkaan todistaa, mutta tiedän silti että heistä tulee koulukiusattuja, sille et sinäkään voi mitään! Samoin turha kinata, me olemme näköjään kinanneet tämän jo siellä 50 palstalla, tulin kysymään nyt mielipidettä niiltä joiden kanssa en ole siitä vielä keskustellut!
Koulukiusaaminen ei ole tekosyy, vaan se on/olisi se syy niitten hoitojen epäämiseksi! (mihin emme voi vaikuttaa, koska se laki on jo tehty puolesta, eikä vastaan).
Ihmettelen kuinka niitä tietämiäsi tapauksia voi olla, jos se lakikin astui voimaan vasta eilen.
sanomiseesi. Hedelmöitystä on annettu kaikille jo ennen tätä lakiakin, noin kahdenkymmenen vuoden ajan. Nyt käsittääkseni äänestettiin siitä annetaanko vanhan käytännön jatkua.
palstan antiin? Tämä on rentoa hengailua. Ehkä äidit ja isät olisi sopivampi palsta.
Olemme kaikki syyllisiä kiusaamiseen, ellemme tee jotain sen poistamiseksi :)
jos kerran olimme puheissa viiskymppisissä. Siellä hierarkia täysi, en voinut kommentoida.
Minun kouluajoistani ei ole 50 vuotta vaan olen ollut kouluelämässä mukana liki 50 vuotta. Niin kirjoitin sinne ja puhun sillä kokemuksella.
jo millä kokemuksella minä puhun.
Olin tyytyväinen keskusteluun siellä ja myös täällä. Sillä on hyvä että asioista keskustellaan. Tämä on lifestyle palsta ja asia kuuluu ihan yhtä hyvin tänne kuin äidit ja isät palstalle tai viiskymppisiin, jotka eivät edes tee enää lapsia suurimmassa määrin ainakaan.
toki liiankin hyvin. Kiusaaminen on aina väärin. Olen paljon pohtinut, kuinka pystyisi huomaamaan tapaukset. Kuuntelen tässä samalla Tommi Läntisen Syvälle sydämeen sattuu...
lapsen saaneet, tässä nyt vain kiukutellaan siitä laitetaanko siittiöt sisään letkulla vai mahdollisesti myös pipetillä. Kannatan vapaata kilpailua enkä toisen välineen monopolia.
tähän mennessä onnistunut, kun nyt siihen yks kaks tarvitaankin keinohedelmöitystä? Minulla ei ole mitään keinohedelmöitystä vastaan terveille ihmisille, heteroille, joilla on hormonihäiriö, eivätkä muutoin voi saada lasta.
Olen kuitenkin sitämieltä että lapsi tarvitsee isänkin ja lesbojen lapsista tulee koulukiusattuja ja koko ikänsä muutenkin kiusattuja.
kuin laissakin nyt sanotaan. Jos lakia olisi laitettu raamattuvyöhykkeen mukaiseksi, olisi nykykäytännöstä tullut laiton Suomessa, ja hoito olisi haettu naapurimaasta.
Heterous ei ole terveyden tae, se tässä kinastelussa on heti käynyt selville.
heteruus olisi terveyden tae????
Minä sanoin että hoitoa sopii saada sellaiset (heterot) jotka eivät luonnollisella tavalla pysty saamaan lapsia! Lesbot pystyvät luonnollisella tavalla saamaan, kun käyvät jossain joka sen heille viittii tehä, he eivät ole sillä lailla sairaita.
jopa pipetille! Olisit mies kun sellaista kerran esität.
enkä todellakaan ole mustasukkainen millekkä, enkä kenellekkä. Etkö lapsellisuuksissas mitään parempaa keksinyt?
..mukulan haluaa,niin saakoon sitten sen..
Minusta ei sillä äidin seksuaalisella suuntautumisella ole mitään väliä,
Jos halutaan syntymättömän lapsen parasta ajatella niin sitten reilu puolet suomalaisista pitäisi valjastaa siveysvöin...
siveysvyötä itse käytät? Vai riittääkö ominaistuoksahduksesi ehkäisyyn?
vain lesboparit, mutta hyväksyisitkö kuitenkin yksinäisille naisille lapsen.
hyväksyäkin. Yh-äitejä on muutenkin, mutta lesboäidin lapset tulevat kärsimään piikittelystä ja kiusaamisesta, enemmän kuin heteron, se on saletti.
itse lesboparin lapsi, kun noin jyrkästi tiedät asian. Maailma muuttuu kovasti näinä aikoina joten mistään ei voi olla varma. Valistuksella päästään pitkälle elämässä jolloin ei välttämättä katsota kuka on kenenkin äiti taikka isä.
Mutta jos sinun mielipiteesi omaavia on joilla on ennakkoluuloja ja antavat ne asenteet jälkikasvulleen, niin ei ole mikään ihme että
kiusaamisia löytyy.
mieltä tässä asiassa täysin :)
sinähän siitä parhaiten tiedät eikö vain?
Vastaus on, ei olleet lesboja, eikä homoja vanhempani.
Liitän tähän osan, jonka jo pirrelle tänään vastasin kopiona:
Olin sieltä pahimmasta päästä koulukiusattu, en viitsi edes kertoa, muuta siitä kiusaamisesta kuin että sain selkäänikin hyvin usein välitunnilla isommilta tytöiltä, joita pelkäsin. Kouluaikani oli elämäni karmeinta aikaa, enkä soisi sitä todellakaan yhdellekkään lapselle, en omilleni, enkä vieraille. Näin vain tapahtuu edelleen ja siitä lehdissäkin kirjoitellaan.
Valitettavasti kaikki eivät kasvata lapsiaan hyviksi ihmisiksi.
olin sen yhdeksän vuotta koulukiusattu ainakin osittain erikoisten nimieni takia ja olin melkein itsemurhan partaalla ja kävin terapiassa kun koulu ei luistanut (kiusaamisen takia), enkä uskaltanut kertoa kiusaamisesta kuin kotona ja lopulta pakotettiin kouluterveyden hoitajan juttusille kerta per viikko.
Revi siitä. Olin miltein loppuun asti palanut kiusaamisen takia, jo ennen kuin täytin 15v.!Lapsenikin ovat hiukan koulukiusattuja, enkä ole minäkään lesbo! (Kertovat että koulussa esiintyy vielä aikalailla kiusaamista ja lehdistä saa lukea, että käyttävät isoimmissa kaupungeissa jo jos jonkinlaisia aseitakin turvanaan tai kiusaamiseen!)Kuvittele miten paljon heitä kiusattaisiin JOS olisin lesbo ja se tiedettäisiin siellä koulussa että lapsillani olisikin kaksi äitiä, eikä isää ollenkaan. "Valistuksella päästään pitkälle elämässä jolloin ei välttämättä katsota kuka on kenenkin äiti taikka isä."
Niin sinä luulet, mutta kun se valistus ei ole näyttänyt vielä tähän päivään mennessä olleen mennyt kovinkaan monelle tajuntaan!
Syytön minä siihen olen, mutta en todellakaan toivoisi että yhtäkään lasta kiusattaisiin, oli ne omiani tai vieraitten lapsia!
Jos vielä väität että minulla on asennevamma, niin se on sitten sinun päänsärkysi, sillä mielestäni minulla ei sitä ole.
asennevamma, tietääkseni en ole semmoisesta puhunut mitään. Ja jos sinua on kiusattu nimesi tähden eihän se kuulu mihinkään hedelmöityshoitoon. Enkä ole väittänyt sinun olevan homo taikka lesbo.
Kirjoituksestasi päätellen sinuahan on kiusattu muun takia kuin vanhempiesi. Olen pahoillani jos annoin sinulle väärän kuvan kirjoituksissani.
Mutta olen väärä kohde kiukullesi.
minäkään en ole lesbo, vaikka minun lapsiani kiusataan koulussa. Tämän sanoin siksi, että kysyit oliko minun vanhempani lesboja, kun minua itseäni kiusattiin koulussa. Kyllä tämä siinä tekstissäni tuli aivan selvästi ilmi ja ymmärsin täysin mitä sinä sanoit.
Lue se edellisen viestisi loppu, niin ymmärrät miksi käsitin sinun kutsuvan minua asennevammaiseksi. Minua kiusattiin nimeoman nimieni takia, jotka valitettavasti edelleen ovat saman tyyppiset sukunimeä myöten (huomioi "tyyppiset" = EI siis samat) joista nyt omat lapseni kärsivät koulussa silloin tällöin.
Saat anteeksi. :)
Asennevammaiseksi en edellenkään ole sinun väittänyt olevan. Enkä jaksa kinastella samaa asiaa koko ajan.
homppelit (joita vastaan mulla ei tietenkään ole yhtään mitään, kuten ei näitä lemppareitakaan). Mutta mietin vaan sitä, että miten lapsi tulevaisuudessa kutsuu sitä toista henkilöä? Jos äiti on äiti, niin onko se toinen nainen mahdollisesti isä, vai äiti myös? Entä jos molemmat olisi miehiä. Toinen on isä ja toinen on...?
Silleen mun mielestä vähän ikävä tilanne... ääh, emmä tiiä.
Tietenkään miehet nyt ei voi saada hedelmöityshoitoa, jos oikein tarkkoja ollaan. :P Mutta lähinnä funtsin tuota asiaa mahdollisen adoption kautta, jne.
..onko tuo lapsen kasvatus ja se ketä perheessä on se asia jota pitää miettiä kun hedelmöityshoidosta päätetään.
Kävin vakoilemassa 50 palstalla ja monella oli näkövinkkelinä kasvatukselliset jutut, näihin taas hoidon antaminen/saaminen ole mitenkään sidoksissa..yksinäinen nainen tai lesbo saa itsensä siunattuun tilaan varmaan ilmankin että valtio häärää siinä välissä keinosiementäjänä..
Se osuus mitä taas kasvatukselliseen näkökulmaan tulee niin varmasti olisi parasta lapselle että perheeseen kuuluisi äiti ja isä, mutta tuo ei nykyisellään toteudu monessa perheessä muutoinkaan..
se on asia, jota pitää miettiä hedelmöityshoitoa päätettäessä.
tai lesbo saa itsensä siunattuun tilaan varmaan ilmankin että valtio häärää siinä välissä keinosiementäjänä.."
Elikkä naisten pitäisi mennä kapakoihin miestä hankkimaan taikka naapurin ukkoa vaivaamaan, että et nyt pikkusen saattaisi mua paksuksi.Entäs tälläisessä tapauksessa se moraalinen puoli ja entäs jos tämä kyseinen mies sitten saakin tietää että hän onkin lapsen isä.
Siellä sitten lesbopareilla hääris viellä isäkin, taikka yksinäisellä naisella se naapurin ukko ja mahdollisesti vielä äkänen vaimo. Heh....
joskus nähny chatissa sellaisia nikkejä, jossa lukee, että "tee minut raskaaksi" tai sitten "haluatko tiineeksi", ym yhtä miellyttäviä nikkejä. :)))))
sellaisia ihmisiä niin kyseenalaistan heidän moraalinsa. Itselle ei tulisi mieleenkään levitellä jalkoja jonkun tuntemattoman kanssa ainoastaan sen takia, että haluaisin muksun. Onneksi en ole enään siinä iässäkään. Iiiikkkk... :)
..et siis levittelisi koipiasi lapsensaannin vuoksi, entä muuten?
*juoksee karkuun*
Ny perskele mee mäkeen siitä senkin irvileuka. :)
...pitihän minun kysäistä, jos ei kysy niin ei koskaan mitään saa ;)
jouhipatjallesi edes esilämmittäjää. :))
...pikaisesti keittiön pöydälläkö meinasit kun et kammariin asti jaksa odottaa? ;)
lähinnä meinasin, mutta käy se pikasesti keittiönpöydälläkin. Patjallesi en tuu. :)
tarkoitit varmaan? Olen samaa mieltä, oli se oma tai adoptoitu.
..miks varten naisen, joka on hedelmällinen/ kykenevä luonnollisesti saamaan lapsen aikaseksi pitäisi saada yhteiskunnallisesti kallista hedelmöityshoitoa syystä, että on lesbo.
Jos kerta lapsen haluaa, niin kait sen voi sitten luomumenetelmälläkin siittää. Olkoot sitten vaikka silmät sidottuina sen "hoitonsa ajan". Miehestä ne siemenet kuiteskin saadaan---vaikka putkessakin.
Meinasit että sen miehen pitäisi kuitenkin jyystää naista. Voihan sen tehdä ruiskullakin. :))
Väestöliiton mukaan heidän klinikalla käyvistä kuitenkin 97% on heteropareja. Joten ei niitä lesbo taikka yksinäisiä naisia montaa ole. Liian suuri haloo nostettu koko jutusta.
..se luontaisjynssäys:-)
Miks siihen pitää ruiskua turhaan virittää?
sinä siihen sitten pystyisit, minä en ainakaan. :(
jos ei ekalla kerralla tärppäis eikä tokallakaan, niin siinä sitten jyystät sen saman naaman kanssa vaikka vuoden päivät. Siinä vois olla se vaara että rakastuisivat vielä toisiinsa. :)))
..ihan tuolla vanhanaikaisella" menetelmällä nämä omatkin lapseni ovat saaneet alkunsa:-)
Onhan sitä tietty tullu nytkytettyä ihan huvikseenkin:-) *NAURAA*
Kait niitten lesbojen pitäis sen vertaa omia rajojoituksiiaan rohjeta muuttaa, jos lapsen haluavat.
Jessus ,etten jaksa tätä älyvapaata tasatasatarkkaan arvoa väännellä.
Valittakoon sinne universailiin neuvostoon!!!
Kukaan ei kuiteskaan voi aina saada just samaa ,kuin muutkin.
..Minä en miehenä ainakaan halua ottaa sitä riskiä että joudun olemaan löyhässä hirressä pari vuosikymmentä siitä jodunko maksamaan elatusmaksut jos tuo nainen päättääkin sossunluukulla ilmiantaa minut lapsen isäksi..
Ei tuollainen keinosiemennys varmaankaan niin kalliiksi yhteiskunnalle tule sen osalta mitä yksinäiset ja lesbonaiset niitä palveluja tulevat käyttämään..
..jospa miehetkin alkaisivat tarkemmin mietiskellä jo etukäteen mihin sen sukukapulansa työntävät:-)
Taitaitaisivat extemporeet jäädä vähemälle:D
..viisaaksi, tosin on tässä jo omat oppirahat tulleet maksetuksi..
Ikäraja seksiin olisi ihan hyvä, minä taidan asettaa omille kumppaneilleni ikärajaksi 60 vuotta, jos sitten vielä pamahtaa paksuksi niin maksan nurisematta ilojeni lunnaat ;))
mummeli kipittää hedelmöityshoitoon sun tietämättä. Bon apetit vaan.... :))))
...ala pelottelemaan, minua alkaa kohta niin huippaamaan päästä koko aihe että jouhipatjani jouset ruostuu piloille ;))
Sitten vielä se lapsi pitäisi rekisteröidä virallisesti ainoastaan äidilleen, eikä lesboparille. Virallisesti isättömänä lapsi on vähän vahvemmilla kuullessaan myöhemmin, että hei, ton isillä on tissit.
tuolla viisikymppisissäkin. On monia naisia, joilla on hormonihäiriö, eivätkä voi saada lasta. Heille tämän hormonihoidon ja jollei sekään auta, niin tämän keinohedelmöityksen soisin, mieluummin heteroille, juuri tämän lapsen kiusaamisen takia.
ihmettelen koko touhussa on se, että jokunen vuosi sitten ukot pakoilivat isyyttään ja nyt huutavat sen perään. Toivottavasti sitten sen isyyden saatuaan myös maksavat ne elatusmaksutkin.
vähävaraisen saada myös hedelmöityshoito kunnan puolesta jos ei saa miestään enää kiinnostumaan itsestään ???
olla jo aika kaukaa haettu. Eihän nyt ollut koko lakiesityksessä tuollaiseta kysymys.
Miksi juuri ylilihavan? Vastaavasti ylilaihan, yliruman, ylikauniin, yliääliön, jne!!!!!!!!!
pitäisi. Hoitakoon suhteensa kuntoon tai vaihtakoon silloin miestä.
Mielestäni hedelmöityshoitolaki oli oikea ratkaisu.
Muistaakseni asiassa oli esitetty kaksi erilaista muotoa, hallituksen ja lakivaliokunnan esittämät muodot. Lakivalikokunnan esityksessä hoidot yksinäiltä naisilta ja naispareilta loppuvat ja hallituksen esityksessä ne taasen saavat lainvoiman.
Aikaisemmin mitään lakia hedelmöityshoidoista ei ole ollut. Naiset ja naisparit ovat kuitenkin käytännössä saaneet hoitoa omalla kustannuksellaan, kuten nyt läpi menneen hallituksen esityksen jälkeen saavat jatkossakin. Valtio tätä ei siis rahoita.
Ymmärtääkseni hallituksen esityksessä lisäksi todetaan mm, että lapsella on oikeus tietää 18-vuotta täytettyään luovuttajan henkilöllisyys. Tämä saattaa vähentää luovuttajien määrää, mutta minusta asia on oikein. Näin taataan se, että lapsen isästä ei ole epäselvyyttä. Miehisen isyyden alasajoa kun on maassamme ollut muutoinkin ihan riittämiin.
Itseäni kuitenkin koko asiassa ärsyttää se, että rivien välistä nyt alituiseen pauhataan aikuisen ihmisen oikeudesta hoitoihin eli oikeudesta saada lapsi. Aivan kuin lapsi olisi päivänselvä oikeus kuten ruoka, juoma tai koulutus. Kyseistä oikeutta lapseen ei kuitenkaan löydy esimerkiksi YK:n Ihmisoikeuksien yleismaailmallisesta julistuksesta
http://www.un.dk/finnish/fi-menneskeret/fi_menneskeret_frame.htm
On hyvä asia, että pitkään epäselvänä olleeseen asiaan vihdoin saadaan laki. Kaikkein tärkeintä loppujen lopulta kuitenkin on se, että lapsella on oikeus rakastaviin vanhempiin tai vanhempaan ja turvalliseen kotiin. Vanhempien sukupuolesta riippumatta.