Esitit pyynnön toisille etteivät aloittaisi aihetta pedonmerkistä.
Miten itse vastasit tähän esittämääsi pyyntöön?
Katso opetusaiheeni Raamatusta, armolahjojen väärinkäyttö Iisebelin hengessä.
Pyyntö jarlaulle:
Sinä käytät itsessäsi olevaa profetian / Iisebelin henkeä väärin vaikka sanot että sinulla ei ole profetian armolahjaa.
Älä viitsi leikkiä profeettaa koska sinulla todellakaan ei ole oikeaa profetian armolahjaa.
Miten itse vastasit tähän esittämääsi pyyntöön?
Katso opetusaiheeni Raamatusta, armolahjojen väärinkäyttö Iisebelin hengessä.
Pyyntö jarlaulle:
Sinä käytät itsessäsi olevaa profetian / Iisebelin henkeä väärin vaikka sanot että sinulla ei ole profetian armolahjaa.
Älä viitsi leikkiä profeettaa koska sinulla todellakaan ei ole oikeaa profetian armolahjaa.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Lähinnä minua huolestutti tapa, jolla pedon merkistä keskusteltiin.
Se oli sellaista hedelmätöntä haukkumista, mitä Sinäkin koko ajan harrastat.
Rakkauskysymyksistä (Jeesus&evankeliumi) on keskusteltava rakkaudessa.
Muuten siitä ei ole hyötyä.
2 Tim 2:23.
Siunausta
jari laurila
Olen jo uskossa ja uudestisyntynyt mutta en tarvitse adventtikirkon profetioita ollenkaan.
Tiesitkö että eksyttäminen on synneistä pahimpia?
Sinä yrität käännyttää uskomaan kolmen enkelin sanomaan mutta mulle riittää vain Raamattu enkä tarvitse ihailemaasi Ellen-kirjastoa.
Minä en pyri käännyttämään sinua mihinkään vaan ainoastaan huomaamaan adventtikirkon sisällä olevan hapatuksen.
Miten on sinun motiivisi laita Ellen-painotteisen kolmen enkelin sanoman pakkosyöttönä, et kai yritä käännyttää uskomaan esittämääsi profetiaa.
Jumala ei kehoita ihmistä rakentamaan uskoaan profetioiden varaan.
Tee omantuntosi mukaan, minkä näet oikeaksi.
Voit lukea 3 enkelin sanoman Ilm 14:6-13.
Kyllä kaikki oppimme Raamattuun perustuu.
Minulla ei ole profeetallista sanomaa.
Ellen G Whitella oli.
Itse näkisin profeetallisen sanman olevan siitä hyödyllinen, että se opettaa lopun ajan eksytyksen, ja miten sen voi välttää.
Mekin olemme uskossa uudesti syntyneitä, ja tarvitsemme profeetallista sanomaakin, mutta se on periaatteessa vain Raamattu ja Kristus.
En usko että adventismi palstalla kukaan tekee pakkosyöttä, eikä muuallakaan.
Katson että täällä on oikeus keskustella asiaan liittyvistä kyysmyksistä.
Halutessasi voit poistua aina, ja kaikki tulevat tänne kutsumatta vapaaehtoisesti keskustelemaan.
Siunausta
jari laurila
Ilmestyskirjan ymmärtämiseen tarvitaan juuri profeetallista sanomaa.
Muuten se ei aukea kuin osittain.
Se pitää Raamatulla tutkia, 2 Tess 5:20-21.
ja ajatela omilla aivoilla Hengen avulla.
Tiedän että Ilmestyskirjaa, aikamme tärkeintä kirjaa, (lue; Ilm 1:1-3)ei opeta muut seurakunnat juurikaan.
Niinpä reagoidaan kuten Sinäkin, että oppi ei ole oikeata, kun se on vierasta.
http://media7.fi/raamattuopisto
Kurssi "Ilmestyskirja avautuu"
Kiitän keskustelusta.
Siunausta
jari laurila
Minulla ei ole tarpeeksi uskoa luottamaan sinun rakkauden sanomaasi, minulle riittää ainoastaan Pyhä Raamattu.
Onko sinun rakkauden sanomasi levinnyt kovin laajasti adventtikirkossa kun minulle ei selvinnyt ansiokkaasta opetuksestasi onko masturbaatiosi syntiä vai ei?
Minä en ole sanonut että harrastaisin moista.
Mielikuvitustasi ja pilkantekoa.
Minullekin riittää Raamattu yksin ja Kristus.
Niin riitti Ellen G Whitellekin.
Kiitän keskusteluista.
Katson että on hyvä päättää tähän.
2 Tim 2:23.
Täällä puhutaan vain adventtiopista.
Voit poistua mieluimmin, kuin jäädä haukkumaan.
Siunausta
jari
Mitä meille kuuluu mitä itse ajattelet?
Eihänn meille ole muu tärkeää kuin mitä "Jumala ajattelee".
Teillä on uskontoonne sisäänrakentuneena tuoda uskon perusteet Raamatun ulkopuolelle, ja te tarjoilette sen mukaan.
Ne tulivat ulos Raamatusta Ellen G. Whiten mukana.
Sinä esittelet omia ajatuksiasi mutta meidän tulisikin etsiä HERRAN tahtoa.
Siksi sinä opetat tutustumaan Teihin.
Apostolit opttivat van Kristuksen tuntemisen tärkeyttä eikä minkään seurakunnan tuntemista.
Sinäkö et näe siinä eroa.
Meidän ei pidä etsiä edes enkelien mielen tuntemista.
Sanonta "kolmen enkelin sanomastakin" on irvokkuuden huippua kristityn korville.
Sinäkin puolustelet itseäsi ja kirkkoasi, vaikka ei ole mitään muuta OIKEAA puolustettavaa kuin Evankeliumin puhtaus, joka on Raamattuun ja vain sinne talletettuna.
Onko Ilm 14:6-13 "irvokkuuden huippu?"
Siunausta
jari laurila
Kirjoittelusi ylitti kunnianloukkauksen rajat.
Olen täällä omalla nimelläni.
Muista se.
Tässä ohjeet:
Keskustelijoiden oikeusturvan suojelemiseksi.
Koska tälläkin palstalla on havaittu selkeitä rikkomuksia, tässä tulee tietopaketti siitä millaista käyttäytymistä tulee ehdottomasti välttää, ja miten täällä tulee käyttäytyä.
Tarkoituksena on suojella jokaisen keskustelijan oikeusturvaa, suojata kunnianloukkauksilta ja pitää keskustelu asiallisena ja sivistyneenä. Voitte vapaasti ottaa tämän tekstin kopiona talteen, ja jakaa myös ystävillenne. Jos joku selkeästi rikkoo näitä ohjeita, määräyksiä ja lainkohtia, voitte ilmoittaa tapauksesta Suomi24 ylläpidolle, ja räikeimmissä tapauksissa suoraan poliisille
1]
YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistuksen mukaan jokaisella ihmisellä on oikeus uskoonon vapauteen. 18. artiklan mukaisesti:
"Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia menoja."
2]
Suomen perustuslaki 11.6.1999/731:
11 § Uskonnon ja omantunnon vapaus
"Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
3]
Rikoslaki
****************************
Luku 11
8 Pykälä Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
*************************
luku 24
8 pykälä Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
"Joka oikeudettomasti
1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai
2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville
esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi."
***************************
Kunnianloukkaus (Rikoslaki 24 luku 9 §)
1) Joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
*************************
Törkeä kunnianloukkaus (Rikoslaki 24 luku 10 §)
Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa
1) rikos tehdään joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville taikka
2) aiheutetaan suurta tai pitkäaikaista kärsimystä taikka erityisen suurta tai tuntuvaa vahinkoa
ja kunnianloukkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä,
Rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
************************
4]
Nettietiketti.
Käyttäytyminen keskustelusivuilla, chatissa/ircissä, tai muissa verkkokeskusteluissa.
Esiinny harkiten verkkokeskusteluissa
Jos osallistut keskusteluihin verkkosivuilla, chat/irc-kanavilla tai lähetät viestejä keskusteluryhmiin, kirjoita asiallisesti äläkä häiritse tai loukkaa muita. Varmista, että viestisi liittyy ryhmän aiheeseen. Muita häiritsevät tai loukkaavat käyttäjät voidaan mahdollisesti jäljittää myöhemmin, vaikka keskustelu tapahtuisikin nimettömänä. Ongelmatilanteissa ota yhteyttä kyseisen sivuston ylläpitoon. Muista, että kaikki mitä kirjoitat verkkokeskusteluun, sähköpostiin tai omalle www-sivullesi, saattaa olla luettavissa arkistoissa vielä vuosienkin päästä.
*******************************
5]
Suomi24 sivuston ylläpitäjän ohjeet:
Keskusteluissa ei saa:
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa
Kirjoittaa rasistisia tekstejä
Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
ADVENTTIKIRKKO EI OLE YKSIN RAAMATUSTA VAAN APOKRYFIKIRJOISTA MYÖSKIN
"Minä näin, että apokryfikirjat muodostivat salaisen kirjan, ja että viisaiden pitäisi näinä viimeisinä päivinä ymmärtää sitä. Minä näin, että Raamattu on normikirja, joka tuomitsee meidät viimeisinä päivinä". (Ellen White, Manuscript 4, 1850).
Ellen Whitellä palvomallasi virheetömällä profeetalla oli aina mukanaan apokryfikirjat sillä ne kuuluivat sen aikaiseen 1800-luvun Raamattuun jota EGW kantoi mukanaan.
Tästä on jopa tehty laaja tutkimus josta adventisteille ei kerrota.
Onko profeetan tunnusmerkki 16 kilon Raamatun kannattelu yli puoli tuntia?
Tämä kuuluu sarjaan noitien legendat.
Teologisesti tarkasteltuna voitaisiin sanoa, että adventisteilla on ns. erityistietoa joka on ilmoitettu ainoastaan kolmen enkelin sanomana.
Sinä et näemmä vastaa yhteenkään kysymykseen.
Älä sitten itsekään kysele!
Jos tekee mielesi kysellä, niin vastaileppa rästit pois ensin!
Eihän kukaan lähde hakemaan neuvoa sieltä, missä on tunnetusti kaikkein epäluotettavinta tarjolla.
Saulkin meni, koska oli luopunut oikeasta, nostattamaan haamuja haudasta kertomaan enteitä.
Ennustusten perässä juoksevat ämmät ja adventistit.
Olen saanut motkotusta, joissa ei ole aina
vastamisen tarvetta.
Kun esität ystävällisesti ja rakentavasti kysymyksiä, ja perustelet mielellään jos mahdollista Raamatulla, vastaan.
Olen mielestäni vataillut aivan turhuuksiin aivan liikaa.
Sitten pitäisi myös lukea, ja hiukan miettiä että asia selviää.
JOs luulet että olen vastannut vasta kun olen olen kanssasi samaa mieltä, ei se ole mahdollista.
Siunausta
jari laurila
Ellen G White ennusti ja varoitti vakavasti spiritismin noususta, ja niin on tapahtunut.
Profetian armolahja ja povaaminen yms tähtijutut, ovat kaksi eri asiaa.
Siunausta
jari laurila
SPIRITISMI. -IHMEET MERKKINÄ
Spiritismi (spiritualismi) on yhteydenpitoa ns. vainajahenkiin, joka tapahtuu jonkun, (meedion) välityksellä. Noituus ja taikuus on yritys vaikuttaa pimeisiin henkivaltoihin maagisten toimituksien avulla. Yhteys näihin olentoihin on erittäin vaarallista. Ne eivät tahdo päästää ihmistä otteestaan helposti, kuka niille alamaiseksi asettuu. Hallitseman ihminen ei näitä henkiä pysty. Vastustaminen on ainoa tapa. (Jaak 3:7) Paholaisen tavoite on aina kadottaa ihminen Kristukselta, ja ajaa ihminen tuhoon monin tavoin elämässään. Hyviltä kuulostavien ennustusten yms. takana on aina julma petos, pois Jumalan tahdosta. Paholainen on Jumalan rakkauden ja hyväntahtoisuuden vastakohta aina.
Jo Mooseksen aikoina annettiin säädöksiä spiritismin torjumiseksi. Silloin spiritismi oli kuolemanrangaistuksen uhalla kiellettyä. (2 Moos 22:17, 5 Moos 18:10-12, 3 Moos 20:27, 19:31) Raamatussa spiritismi on jyrkästi kielletty. (Apt 19:19-20, 13:8, Gal 5:20, 1 Kor 10:20, 1 Kor 10:20, 2 Tim 3:8) Lopun aikana demonihenget tekevät suuria ihmeitä! (Ilm 13: 12-14, 2 Tess 2:9, Matt 24:24)
Profeetta Jesaja kertoi osuvasti spiritismin mielettömyydestä: (Jes 8:19-20) Monia esimerkkejä spiritismistä löytyy Raamatusta, mm Mooses faraon luona, (2 Moos 7:11,22) Joosef ja faraon noidat, (1 Moos 41:8) Saul ja EnDorin noita, (1 Sam 28, 31:4) sekä Babylonin ja Niniven tietäjät.
Vainajahenkiä ei ole olemassakaan, (Saarn 9:5,6,10, Ps 146:4, 115:17) mutta spiritismin petos on ollut siinä, että se uskottelee olevansa yhteydessä kuolleisiin. Monet viehättyvät (petoksesta) kun luulevat saavansa viestejä kuolleilta omaisiltaan. Todellisuudessa viestien lähettäjiä ovat demonit, eli langenneet enkelit, paholaisen apulaiset. Oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta on tullut pakanallisesta filosofiasta, erityisesti Platonilta. Raamattu ei sielun kuolemattomuusoppia puolusta, mutta ajattelu on pesiytynyt uskonnolliseen ajatteluunkin. (Ilm 12:4,9) Spiritismiin liittyykin aina vääriä uskonnollisia ajatuksia, henkien manaamista, hurmokseen pyrkimistä, taikauskoa ja kuvittelua.
Ihmeet uskonnollisessa elämässä eivät ole hengellisyyden merkki. (Matt 24:24) Lopun aikana (jo nyt) spiritismi pesiytyy yhä lujemmin uskonnolliseen ajatteluun. Spiritismi voi tunnustaa Kristuksen ja Raamatunkin! Paholainen pukeutuu “valkeuden enkeliksi” ja pukee syntiä pyhyyden viittaan, (2 Kor 11:14, Ilm 16:13-14) johtaakseen kristikuntaa harhaan. Se miellyttää ja kiehtoo uudestisyntymätöntä sydäntä. Se näyttää rakkaudelta, mutta on vain tunteellisuutta. Sairaiden parantumista ja kielillä puhumista tapahtuu useissa piireissä, jopa pakanuskontojen ja spiritualististen liikkeiden keskuudessakin. Osa ihmeistä tapahtuu tietenkin Jumalan voimasta ainakin siellä missä on todellista uskoa. Jumalan sana ja laki ovat mittapuuna näiden tekojen alkuperän selvittämisessä erottamisessa. (Joh 7:16-17, 15:10, 1 Joh 4:1, 2:3-4, 3:4) On muistettava että vääryys hylkää aina Jumalana lain. (Ilm 12:17, 14:12) Laissa (Luuk 16:17, Matt 5:17-18; Jaak 2:10-12) ja todistuksessa pysyminen on Raamatun neuvo. (Jes 8:20) Ihmisten viisaus ja tarut saavat paikan Jeesuksen uskonnon sääntöjen ja Raamatun totuuksien sijasta. Ihminen alkaa itse määrittämään mikä on oikein ja mikä väärin. Filosofia vie Jumalan lain ja sanan paikan. (1 Kor 1:18)
“Monet sanovat Sinä päivänä; Herra, Herra! Sinun nimissäsihän me profetoimme, karkotimme pahoja henkiä, ja teimme monia suuria voimatekoja. Silloin he saavat minulta vastauksen: En tunne teitä. Menkää pois luotani, vääryydentekijät.” (Matt 7:22-23)
“Joka sanoo tuntevansa Hänet , mutta ei pidä Hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.” (1 Joh 2:3-5)
Yksi Jumalan tuomion syy onkin etteivät ihmiset luovu spiritismistä, (Ilm 9:21, 21:8)
(Kts. Raamattuopetuskirjeet http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli “Povaaminen ja horoskoopit, onko tulevaisuuteen katsominen sopivaa?” ja “Kuolleiden tila“ ja “Ristillä kumoutunet käskyt ja lopun ajan harhaoppi”)
Aloit puhumaan aiemmin rakkaudesta joten pyynnöstäsi jatkan samalla teemalla.
###Ei kai siinä mitään pahaa ole?###
Pyytäisin kommenttiasi tähän kun Raamatunopetuksesi ei kerro vastausta tähän kysymykseen.
Oletko allaolevan kaiken tietosi saanut yksinomaan Raamatusta ja Pyhältä Hengeltä?
Otteita Jarlaun Raamattuhotellista
##Moni on kysynyt, teenkö väärin kun harrastan itsetyydytystä? ###Ei kai siinä mitään pahaa ole?### Mielipiteet asiassa jakautuvat puolesta ja vastaan.
Itsetyyydytys on hyvin yleinen tapa yksinäisten keskuudessa............
1. Ajatukset tapahtuman aikana liikkuvat seksin ympärillä haavekuvissa.
2. Itsetyydytys vie mielenkiinnon helposti pois aktiivisesta kumppanin hakemisesta, ja näin ihmisestä tuleekin vain itsensä tyydyttäjä. Hän ei välitä hakeutua enää parisuhteeseen.
3. Itsetyydytys kuluttaa henkisiä voimavaroja, ja henkistä tasapainoa. Voi aiheuttaa masennusta.
Ihmisen on joskus vaikeata luopua erilaisista riippuvuuksistaan jotka voivat olla pinttyneitä tapoja. Monet saattavat masentua synnin kuorman alla###
Onko opetuksesi täysin Raamatunmukainen?.
Vastaat vain sellaisen puoleen asiasta jota ei kukaan ole koskaan kysynytkään ja josta kantasi on tiedossa .
Et vastaa tarkemmin mihinkään siten, että kysyjä saisi haluamansa tiedon.
Sellainen ei ole vastaamista lainkaan.
Viestiin vastaamisesa taitaa olla myös merkityseroa teidän kielessä ja meänkielessä?
Kyllä jarlaukin vielä nousee sillä uskon että hänessä on miestä.
Jarlau on opillisesti naisen alla.
Jarlaun seurakunnassa jarlaun pää on nainen ja nainen hoitaa siellä Raamatunopetuksen.
Jos haluaisit enemmän naisia niin käänny islamiin niin siellä olisi sinulle peräti neitsyitä tarjolla taivaan iloihisi.
lahjasi näyttävät olevan hukassa,ainakin mitä älynkäyttöösi tulee!Ajattele ensin ja pidä vain se Issabelisi siellä huoneesi nurkassa haamuna,onpahan sille sinun niin rakkaalle Ellenillesi seuraksi,jota mainoat päivät pitkät.
Melkein kolmekymmentä vuotta olen ollut adventistina ja kuulunut adventtikirkkoon,enkä ole nähnyt ikinä kenenkään siellä Elleniä tyrkyttävän.
Ellen G Wait on adventisteille ainoastaan poisnukkunut uskon sisar jolla oli profetian henki.Pitäisit asiat oikeissa puitteissaan ja siinä järjestyksessä missä ne meille adventisteille ovat.
Kristus on uskomme perusta ja ylistyksemme kohde,moni ei ole lukenut yhtäkään Waitin kirjaa.Joten itse olet hänen lumoissaan enemmän kuin adventistit.
Sinun tarkoituksesi onkin ainoastaan vääristellä kaikki asiat ja tehdä meistä jotakin mitä emme ole.
Sinun liiottelusi ja syyttelysi ovat vain sairaan mielikuvituksesi tuotetta.
Yhteenaikaan väitit kivenkovaan sitäkin ettemme ole kristin uskoon kuuluvia vaan olemme Jehovan todistajien kanssa samaan lahkoon kuuluvia.
Sinun on tosi vaikea alkaa nähdä asiat oikeassa valossa.Syytät ja osoittelet kaikesta mitä mieleesi tulee.Olet sairas,synnynnäinen valehtelija ja toisten manipuloija.
Ei elleniä erikseen välttämättä tarvitsekertoa kun se on joka opissa mukana jo kirkon oppeina.
Kukaan ei ole 30 vuotta kuulematta kertaakaan kun hänet kuulee jo muutamalla käyntikerralla niin että pnaista lyö silmissä.
Poistulo kirkostanne on kuinoolisi käynyt epäjumalan temppelissä.
Miksi olisi valhdeltava mieluummin?
Mitä valehteleminen mielestäsi kuvajaa?
vaan Kristusta!Ja tämä on totuus,tule ja kuule itse.Ei yhtään ylistyslauluakaan ole hänelle tehty.Vain Kristus on laulumme aihe.Olen Jumalan armosta uudestisyntynyt ja en puhu omiani.Sinun kiihkoinen paatoksellinen adventti kirkon oppien tuomitseminen on pahanhengen ja oman lihallisen minäsi aikaansaannosta.
Kuuntelin netistä Timo Flinkin sarjan jossa oli tusina eri osaa, yht. vuorokausi.
Puheesi on siinäkin osoitettu palturipuheeksi.
Siellä ei tullut kristinuskon totuutta esiin vaikka hänellä oli tilaisuus tarjolla.
Joten se teidän kristinuskonne totuudellisuudesta. Te ette näköjään näe, miten oppi muuttaa kokonaisuutta. Ei teillä ole samaa sanomaa kuin se, jonka puhdas kristinusko sisältää.
Kyllä teillä on hartauden harjoitusta mutta mistä löydät sellaiseen tukea UTsta?
Jeesushan opetti elämän olevan Hänen palvelemistaan eikä laulunluritukset.
ei sille kannata vastailla,pitäkoon omat luulonsa,me emme luule vaan tiedämme että Kristus toimii adventti seurakunnassa Pyhän Henkensä kautta.
Kyllä valheet ja vääryydet tulevat lopulta paljastettua,hän tullee sen vielä joku päivä huomaamaan että on pilkannut Herran omia.Anna sen olla!
ihmistä on kanssasi eri mieltä.KRISTUS VALO leviää maailmaan,myöskin meidän adventistien kautta.
KIITOS JEESUS PYHÄN HENKESI VALOSTA!
katsot edustavan Ellenin oppia, niin hyväksytään sitten. Nimittäin adventistit voivat hyväksyä em. uskontunnustuksen sisällön. Adventisteilla ei ole mitään ongelmaa nousta yhdessä toisten kristittyjen kanssa ja yhtyä samaan tunnustukseen. Älä siis innoissasi heitä lasta pesuveden mukana!
Adventistit eivät ole kristittyjen uskonveljiä.
Siitähän on kyse.
Teillä on jumalisuuden ulkokuori mutta kiistätte sen voiman.
On selvää, että kirkossanne on uneliaisuuden henkeä. mutta lakiusko rehotta.
Is1aminuskoisen on helppoa kääntyä adventismiin koska ne ovat jokseenkin lähellä toisiaan.
hän voi pitää paljon oman uskontonsa ominaisuuksista ja tulla muka kristinuskoa lähelle.
Niimpä menestytte juuri tuolla.
Puhe on adventismista jota täällä viljellään.
Teillä kolminaisuus todellisuudessa ei ole se joka tunnustuksissa on kerrottuna.
Teidän viestienne sekä oppienne sisältö kumoaa kolminaisuuden merkityksen roolittaa Kristus ja Jumala eri toimijoiksi.
Teillä he ovat yksi ja sama Jumala. Evankeliumeista menee pois kaikki Kristuksen ihmisyys tuon opinmuodon kanssa ja vastuut sekoittuvat keskenään.
Räikeimmillään teidän oppinne mukaan Kristus rukoili Getsemanessa itseään.
Apostolisen uskontunnustuksen käyttö on kiellettyä adventti-kirkossa.
Adventti-kirkon pääopppi on kolmen enkelin sanoma ja tämä on puhtaimmillaan ns. Ellen White-oppia jos joku ei tiedä tätä.
USKO tulee SUUN TUNNUSTUKSESTA.
Adventti-kirkko EI TUNNUSTA SUULLAAN APOSTOLISTA USKONTUNNUSTUSTA.
Miksi täytyy teologin tulla valehtelmaan korvat heiluen?
Bert Haloviak kertoi Pääkonferenssin kokouksessa, että viidessä vuodessa on liittynyt noin 5 miljoonaa jäsentä Adventtikirkkoon ja määrä noussut 10.939.182:sta 13.936.932:een.
Jokaista sataa liittynyttä kohti 35 eroaa.
http://news.adventist.org/data/2005/06/1120249432/index.html.en
Vaan onpa nimetty oikein päiväkin Ellen Whitelle, jota adventistit viettävät joka vuosi.
Tänä vuonna tuo Profetian hengen päivä on tämän kuun 28.
Adventtikirkko käyttää mitä tahansa keinoa hyväkseen, kunhan se ei joudu tunnustamaan virheitään.
He tarvitsevat näennäismielikuvaa yhteisestä uskonnosta mutta eivät ole sitä sisäisesti.
Teille kelpaa tietysti kaikki hyvin ja nuhteettomasti elävät. Ei uskominen UTen sinänsä ole teille ongelma. Te itse vain haluatte pysyä voimissaan ja vielä vahvistuakin. Kaikki teidän kirkossanne on ihmismielen pyrkimystä kopioon elävästä seurakunnasta.
Mitä enemmän te muistutatte oikeaa sen parempi se on teidänkin mielestänne.
Te kirkkona pyritte olemaan tasapäinen kilpailija oikealle kristittyjen seurakunnalle , joka on kaikkien kirkkokuntien seassa.
Jumalan armosta olemme sitä, mitä olemme!
Mielenkiintoinen esittämäsi eroprosentti 35%.
Adventismin tuntevat parhaiden heidän lapsensa kun seuraavat näiden touhujaan.
Luulen, että adventtikirkosta eroavien teologien määrä on kasvanut ja on aika huomattava verrattuna muihin kirkkokuntiin.
Kristinuskon perusasioissa olemme ehdottomasti samaa mieltä kaikkien historiallisten protestanttien kanssa. Tätä tunnustusta tehdesssäni korvieni ei tarvitse heilua.
Hyväksymme kaikki kolme keskeistä uskonkohtaa: Isä, poika ja Pyhä Henki, kuten Apostolinen uskontunnustus esittä ne.
Minäkin uskon pyhään kolminaisuuteen, Isä, Mikael ja Pyhä Henki.
toisten tuomitsija,ei sinua enää kukaan ota vakavasti,elät täysin omien valheitesi ja väittämiesi lumoissa.Tuu maan pinnalle sieltä mullan alta,että saat vähän valoa.
sensijaan uskovat Isään,Poikaan ja Pyhään Henkeen.Aamen.
luulisin?
Mihin Raamatun ammattinimikkeeseen sinä sitten kuulut?
Please, älä vastaa: Eläkeläisiin, sillä semmoista Raamattuni ei tunne.
Oletko lähinnä ammattisi puolesta
a)sokeiden taluttaja
b)kirjanoppinut
c)fariseus
d)kyykäärmeen sikiö
valehtelet, vääristelet ja keksit kaikenkaista.Oletko kipee,vai muuten vain häijy?
Että adventistien Jeesuksen nimi olisi Mikael.
Onko tämä totta vai valetta vai hapatetta?
riittäkkään.Sinä olet heikkojen lyöjä ja särkyneiden murskaaja.Kehtaatkin koko ajan kiusata toisia,olet armoton,sinulta puuttuu täysin rakkaus.MENE POIS KIUSAAJA!
ihmettele että eroaa.
Advareista 50 prosenttia on mielenvikaisia.
Hyppivät sinne tänne ja sanovat että henki ohjaa.
Ovat joko luusereita ja kerjäävät toisilta rahaa tai juppeja.Siivoojilla ei heidän joukkoonsa ole mitään asiaa.
Sokeita sokeiden taluttajia ja luulevat olevansa jotain.
Meneppä advareiden kokoukseen ja sano että olen siivooja ja pysyn siivoojana,niin otetaanko sinut jäseneksi ja pääsetkö pitämään sapatin saarnaa?
Et ikinä.
Siihen kun sanot vielä kohdan raamatusta:"ei se saastuta mikä tulee suusta sisään vaan se mikä tulee ulos",niin olet perkeleestä.
..ja luuttuamaan pastoreiden lattioita, ja pesemään porkkanakeiton palamaan syttyneitä kattiloita...kyllä "herrojen kansa osaa" kyykyttää myös naispastoreita ja siivoojia!
Nyt näyttää olevan senverran monta häiriöimässä, että tarkempaa keskustelua ei voi käydä asiallisesti.
Kolminaisuus on myös teologinen asia joka teillä opeissa tulee käytännössä kiistetyksi.
Siksi siihen puutuin.
Teidän kirkkonne ei lie koskaan perehtynyt tuohon puoleen?
Teillä nimittäin kumoutuu mahdollisuus tiettyihin teillä vakiintuneisiin oppeihinne mikäli kolminaisuuden tunnustaminen kulkee niin syvällä että se uskontunnustuksen lisäksi olisi mukana myös teologiassanne.
Teillä on myös muutamia muitakin teologisia asioita joiden oppinne mukainen tulkinta on sietämättömän ristiriitainen.
Ne ovat eräs osoitus adventismin heikkoudesta ja haavoittuvuudesta. Ellenillä oli varsin huono teologinen taju, eikä voi kehua juuri hänen apureitakaan.
vaikuta Pyhä Henki,vaan RIENAAJA.Pyhä Henki ei voi asua sinussa,kun sinä olet pahan hengen vallassa.Näin yksin kertaista se vaan on!
asia on juuri noin,hyvin sanottu!
niin ei mene aikasi hukkaan.
On mahdotonta löytää adventistin kanssa yhteistä keskustelunaihetta uskoon liittyvistä asioista.
Niissä keskustelu tökkii aina niissä kohdin jossa taustalla on heidän oppiinsa liittyvää uskomusta.
Nuo uskomukset muuttavat keskusteltavien asioiden merkitykset päinvastaisiin suuntiin, ettei rostiriitaa mielten välillä ole mahdollista välttää.
Täällä en ole tavannut oikeasti yhtään halukasta adventistia hengellisiä asioita edes puhumaankaan.
Minä uskon Jumalaan. Jumala lahjoittaa meille uskon ja avaa sydämemme rakkaudelle. Jumala on ilmoittanut meille itsestään kaiken, mikä on tarpeen, jotta voimme elää uskossa häneen. Jumala lähestyy meitä Luojana, Lunastajana ja Pyhittäjänä. Hän on kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala on luonut kaiken, hän on tullut kaltaiseksemme Pojassa ja hän on läsnä Pyhässä Hengessä. Kirkon yhteinen usko tukee meitä myö silloin, kun oma usko horjuu.
Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan. Jeesuksessa Jumalan rakkaus tuli näkyväksi keskelle maailmaa. Jumala asettui ihmisen osaan lähettämällä ainoan Poikansa meidän luoksemme. Jumalan Poika syntyi meidän kaltaiseksemme vapauttaakseen meidät ja kantaakseen tuomion, jonka olemme ansainneet. Hän alistui yhdeksi meistä ja jakoi synnin orjuuttaman ihmiskunnan kohtalon. Jeesus on Vanhan testamentin odottama kärsivä Messias eli Kristus. Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Epätoivon mailmassa, jossa pahuuden valta tuntuu ylivoimaiselta, Kristus on ainoa toivomme. Kristus tuli maailmaan meidän vuoksemme ja meitä varten. Hän on meidän Herramme ja Vapahtajamme. Jeesus Kristus on elämällään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan kukistanut synnin, kuoleman ja Perkeleen vallan. Usko Kristukseen ssiirtää meidät Saatanan kahleista Jumalan valtakunnan vapauteen.
Minä uskon Pyhään Henkeen. Ennen kuolemaansa Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen omiensa puolustajaksi ja opastajaksi. Ylösnousemuksen jälkeen, helluntaina, Jumala vuodatti Henkensä opetuslasten päälle ja täytti heidät armollaan ja lahjoillaan. Pyhä Henki tuo Jumalan hyvyyden ja Kristuksen rakkauden keskellemme. Ilman eläväksi tekevää Henkeä emme voi uskoa emmekä lähestyä Kristusta. Pyhä Henki kutsuu meitä ja synnyttää meissä uskon ja uuden elämän. Hän antaa meille Kristuksen kaikkine lahjoineen ja varjelee meidät oikeassa uskossa. Pyhä Henki on nimensä mukaan Pyhittäjä, joka tekee syntisistä ihmisistä pyhiä. hän avaa sydämemme kuulemaan Jumalan sanan, tuntemaan Kristuksen ja aturvautumaan Jumalan lupauksiin. Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tulee Jumalan armolahjoista osalliseksi, alkaa rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään.
Olen lyhennellen ottanut kaiken edellä esitetyn suoraan Katekismuksesta (Katekismus, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kristinoppi, hyväksytty kirkolliskokouksessa vuonna 1999). Adventisteina voimme ehdottomasti yhtyä kaikkkeen siihen, mitä Katekismuksessa luemme koskien Pyhää Kolminaisuutta.
Minun ei tarvitse hätäillä, hermoilla tai olla huolissani. Sinä vain et tiedä totuutta siitä, mitä adventistit uskovat ja opettavat Pyhästä Kolminaisuudesta. Neuvon sinua lukemaan ja ymmärtämään luterilaisen kirkon Katekismus. Siinä tarkastellaan Apostolista uskontunnustusta ja selitetään kirkon oppi Pyhästä Kolminaisuudesta. Adventistit sanovat joka lauseen jälkeen Aamen.
Juuri jarlaukin kiistää osia samaan teemaan liittyvästä asiasta.
Teidän oppinne ei käy yhteen kolminaisuuden tunnustuksen kanssa.
Se on ongelma!
Oppinne on siten muotoiltu, että se riitelee kolminaisuusoppia vastaan.
Minä vastaan vain omasta näkemyksestäni, mutta olen vakuuttunut siitä, että kaikki asiallisen teologisen koulutuksen saaneet adventisti teologit ovat kanssani samaa mieltä. Uskoisin myös, että seurakuntalaisten keskuudessa vallitsee sama vakaa käsitys Pyhästä Kolminaisuudesta.
Pidätkö adventistien omaa Andrews Universitya paikkana, josta saa "asiallisen teologisen koulutuksen"?
By Jerry A. Moon, Ph.D., Andrews University:
Adventtikirkkon vaiheet trinitaarisuudesta puhumisen suhteen:
Kolminaisuuden vastustaminen1846-1888
Tyytymättömyys kolminaisuuden vastustamiseen 1888-1898
Kolminaisuus hallitsevana 1946-1980
Uudestaan jännitteitä opista 1980 – nykypäivä
http://www.sdanet.org/atissue/trinity/moon/moon-trinity1.htm
Ja tämäkin siis puheiden tasolla, koska aina vain luetaan Ellen Whiten kirjoja ja niissä Jeesus on Miikael.
Vedetään esittämäsi propaganda viemäristä alas, että silleen.
Taas syötät täyttä propagandaa. Adventtikirkoissa ei lueta katekismusta ja se ei kuulu adventtiteologien oppikirjoihin.
Sinä vääristelet kuin kaksihaarainen liukas kiemurtelija.
Pyhästä Kolminaisuudesta ei poikkea Apostolisesta uskontunnustuksesta.
Andrews University asettuu melko korkealle tasolle USA:n yliopistojen joukossa. Akateeminen taso on käsitykseni mukaan ainakin Yhdysvaltojen keskitasolla, jos ei sen yläpuolellakin. Teologian laitoksessa heillä on ollut huomattavia professoreita koulutusta ja tutkimusta johtamassa vain muutamia mainitakseni kuten R. Dederen, E. Hillgert, S. Horn, L. Running, A. Terian, D. Walther jne.
Muutamat suomalaiset adventtikirkon pastorit ja opettajat ovat saaneet koulutuksensa joko Åbo Akademissa, Helsingin yliopistossa tai Ruotsissa Uppsalan tai Lundin yliopistossa. Yksi adventisteista valmistelee parhaillaan väitöskirjaansa Joensuun yliopistossa. Eräs suomalainen naisteologi väitteli Oxfordin yliopistossa ja opettaa nykyisin Newbold Collegessa, Englannissa.
Kun siirrymme kauemmaksi Suomesta, niin olen pannut merkille sen, että Uppsalan ja Lundin yliopistot sattavat olla tunnetumpia kuin meidän kotimaiset laitoksemme, joista me tosin olemme ylpeitä. Tuskinpa adventistien teologinen koulutus on sen heikompaa kuin muidenkaan Suomessa vaikuttavien kirkkokuntien pastoreiden koulutus. Ei Jumalan sanan opettajan tai paimenen tehtävän hoitaminen ole tuosta muodollisesta koulutuksesta yksinomaan kiinni.
Oliko Jeesuksen opetuslasten joukossa yhtään kirjanoppinutta, miksi ei?
Kirjanoppineista Raamattu käyttää nimitystä "kyykäärmeen sikiöt".
Mikä into sinulla on puolustaa käärmeenpesääsi.
käsitystä Kolminaisuudesta, niin huomaat, että kumpikin kirkkokunta hyväksyy Pyhän Kolminaisuuden. En syötä propagandaa, mutta tidän, että tämä totuus ärsyttää teitä.
Harakan pesä taitaa olla harva ja huonosti tehty, mutta se on harakan poikasien pesä kuitenkin! Eipä tuolla kodin komeudella kovin väliä ole, pääasia kuitenkin on se, että se ei ole rakkaudeton.
Kirkkonne opit jeesuksen olleen asettajana Mooseksen lakia sotii kolminaisuutta vastaan.
Miksikö
Jeesus sanoi täyttäneensä Isänsä käskyt.
Jos Hän oli sekä täyttäjä että asettaja, ei Hänen olisi tarvinnut tulla niitä ihmisenä täyttämäänkään.
UTn puhe tässä mitätöityy mikäli Jeesus ja Isä olisivat yksi persoona.;1.Korinttolaiskirje:
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Adventistit ovat täällä esittäneet lukuisia kertoja, että koska Jeesus on Jumala, niin ei ole olemassa kuin se liitto , joka tehtiin Siinailla Mooseksen välityksellä.
Tämän tulkinnan Adventtikirkko käyttää todistamaan kymmenen käskyn olleen ikuisesti ihmisille annettu ja voimassa Paratiisista asti. Se vain kirjoitettiin kiviin Mooseksen aikana.
Jarlau edustaa hyvin suomalaista tosimiestä kirkon parissa---naiset laulamaan laulukuoroon...Jari säestää! :)