Helmi Mormonin kirjasta

"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäsen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaan tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se olkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.

Kun aloin lukea Mormonin kirjaa, niin ensin totesin, ettei kukaan ala kirjoittaa sellaista kirjaa petosmielessä. Se kehotti uskomaan Kristukseen ja kaikkeen hyvään. Se oli se ensimmäinen siemen, joka sai sijaa sielussani ja tuo siemen paísui ja kasvoi ukonani yhä vahvemmaksi, kun hoidin tuota hyvää siementä. Nyt olen ollut jäsen palautetussa Kristuksen kirkossa yli 46 vuotta. Jäsenyys on antanut minulle pelkää hyvää. Enää ei tarvitse "harhailla kaikenlaisten opin tuulien heiteltävänä ja eksytyksen kavalissa juonissa"
14689
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

kyse on jälkikäteen (n 1840 JKr.) tapahtuneestä lusteen kylvöstä, joka leviää ja paisuu (mormonismi)

Alkuperäinen Kristuksen evankeliumin sana sen sijaan kylvettiin paljon aikaisemmin (vanhat kirkot ja kirkkokunnat) (Raamattu on Jumalan sanaa)

Äänestä

kavalasta maailmasta.
Smith oli rehellisyyden perikuva kirjoittaessaan
satujaan. Itsekin hän uskoi vahvasti siihen mitä sylki hänen suuhunsa toi.
Lapsetkin voivat uskoa kaikenlaisiin kuvitelmiinsa.
Muistan itsekin lapsuudessani lukuisia tapauksia, joita
pidin totuunena. Silloin en osannut erottaa faktaa fiktiosta.
Smithille on käynyt samalla tavalla kun hän kirjoitti kuulemiaan asioita ja kun hän kuvaili näkemiään näkyjä.

Äänestä
  • ja Vertaa tällä palstalla kuka on rikkakasvin kylväjä.
    Vetoat Raamattuun kaikessa ja halveksit MK:ta Tässä puhetta MK:sta sinulle.
    2 Nefi 3:12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

    2. Nefi 3-10
    Ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä - monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
    Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki? Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani. Sinä mieletön, joka sanot Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta? Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille? Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat. Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti. Niinpä koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoittanut enempää.

    Äänestä

lempikohtiani on tämä. Lisäksi luin eilen tästä:

Helaman 14:
13. Ja jos te uskotte hänen nimeensä, TE TEETTE parannuksen kaikistasynneistänne, niin että te siten saattene anteeksi hänen ansiostaan.

16. Sillä kastso, tämä kuolema saa aikaan ylösnousemuksen ja lunastaa koko ihmiskunnan ensimmäisestä kuolemasta, joka on hengellinen kuolema; sillä koko ihmiskiunta, koska se Aadamin lankeemuksen takia hävitettiin Herran kasvojen edestä, katsotaan kuolleeksi sekä ajallisessa että hengellisessä suhteessa.
17. Mutta katso, Kristuksen ylösnousemus lunastaa ihmiskunnan, KOKO ihmiskunnan, ja tuon sen takaisin Herran kasvojen eteen.
18 Ja se saattaa voimaan parannuksenteon ehdon, niin että kuka tahansa tekee parannuksen, häntä ei hakata pois ja heitetä tuleen; mutta tokainen, joka ei tee parannusta, hakataan pois ja heitetään tuleen, ja hänen osakseen tulee jälleen hengellinen kuolema, toinen kuolema, sillä hänet on jälleen hävitetty pois siitä, mikä vanhurskauteen kuuluu.

Äänestä
  • on MK:ssa kuningas Benjaminin puheet. Tässä esim. Moosia 2:20-28 Minä sanon teille, veljeni, että vaikka te antaisitte kaiken kiitoksen ja ylistyksen, mihin koko sielunne kykenee, sille Jumalalle, joka on luonut teidät ja on suojellut ja varjellut teitä ja on antanut teille aihetta riemuita ja on suonut teidän elää rauhassa keskenänne - minä sanon teille, että vaikka te palvelisitte häntä, joka on luonut teidät alusta alkaen ja varjelee teitä päivästä päivään suomalla teille hengen, jotta te voisitte elää ja liikkua ja toimia oman tahtonne mukaisesti, ja vieläpä ylläpitämällä teitä hetkestä toiseen - minä sanon, että vaikka te palvelisitte häntä koko täydestä sielustanne, te olisitte kuitenkin hyödyttömiä palvelijoita. Ja katso hän ei vaadi teiltä muuta kuin että pidätte hänen käskynsä ja hän on luvannut teille, että jos te pidätte hänen käskynsä, te menestytte maassa eikä hän koskaan poikkea siitä, mitä hän on sanonut; sen tähden, jos te pidätte hänen käskynsä, hän siunaa teitä ja antaa teidän menestyä. Ja nyt ensiksikin hän on luonut teidät ja suonut teille teidän elämänne, josta te olette hänelle velkaa. Ja toiseksi hän vaatii, että te teette, niin kuin hän on käskenyt teitä, minkä vuoksi hän siunaa teitä heti, jos niin teette; ja sen tähden hän on maksanut teille. Ja te olette yhä velkaa hänelle ja olette ja tulette olemaan aina ja ikuisesti; mitä kerskailemista teillä siis on? Ja nyt minä kysyn: Voitteko te sanoa mitään itsestänne? Minä vastaan teille: Ette. Te ette voi sanoa olevanne edes sen veroisia kuin maan tomu; kuitenkin teidät luotiin maan tomuata; mutta katso, se kuuluu hänelle, joka teidät loi. Enkä minä tosiaankaan minä, jota te kutsutte kuninkaaksenne, ole yhtään parempi kuin te itse olette, sillä minäkin olen tomusta. Ja te näette, että minä olen vanha ja luovutan kohta tämän kuolevaisen ruumiini äidillensä maalle. Ja nyt, kuten sanoin teille palvelleeni teitä vaeltaen puhtaalla omallatunnolla Jumalan edessä, niin olen tällä hetkellä käskenyt teidän kokoontua yhteen, jotta minut voitaisiin havaita nuhteettomaksi ja jotta teidän verenne ei tulisi minun päälleni, kun seison Jumalan tuomittavana siitä, mitä käskyjä hän on antanut teistä minulle. Minä sanon teille, että olen käskenyt teidän kokoontua yhteen, jotta voisin puhdistaa vaatteeni teidän verestänne tänä ajankohtana, kun menen kohta hautaani, jotta voisin mennä rauhassa ja kuolematon henkeni voisi yhtyä ylhäisten kuorojen oikeamielisen jumalan ylistykseksi.

    Kuningas Benjamin oli erinomainen esimerkki oikeamielisestä kuninkaasta, joka ei rasittanut edes omalla elatuksella kansaansa vaan teki itse työtä elatuksekseen.

    Tässä polussa on eri profeettojen kirjoituksia MK:ssa. Jokainen joka ymmärtää puhe ja kirjoitustyylit jo0tka ovat eri ihmisten, voi näistäkin päätellä, etteivät ne ole yhden kirjoittajan kirjoittamia, vaan Joseph Smith on kääntänyt eri profeettojen tekstejä.

    Äänestä

Minun lempikohtani kuuluu näin:
"Sillä on välttämätöntä, että kaikessa on vastakohtaisuutta. Ellei niin olisi - - ei voisi olla vanhurskautta eikä jumalattomuutta, ei pyhyyttä eikä kurjuutta, ei hyvää eikä pahaa. Sen vuoksi kaiken on oltava osista syntyvä kokonaisuus; sen vuoksi, jos se olisi yhtä ja samaa, sen olisi jäätävä kuolleeksi, vaille elämää ja kuolemaa tai katoavaa tai katoamatonta, onnea tai kurjuutta, vaille tietoisuutta tai tiedottomuutta. Niinpä se olisi luotu tyhjän tähden." Kohta jatkuu, katsokaa Mormonin kirjasta 2. Ne. 2:11-13. Tässä teille sana sunnuntaiksi. Sopii moneen elämän mutkaan ja suoraan.

Äänestä

Minä taas olen usein miettinyt, oliko JS huijari vai uskoiko hän tarinoihinsa oikeasti.
MK:n perusteella voisin melkein uskoa hänen vilpittömyyteensä. Vaikuttaa aivan kuin hän olisi uskonut luomaansa mielikuvitusmaailmaan.
Toisaalta Oppi ja Liitot sekä varsinkin Aabrahamin kirja puhuvat vahvasti huijauksen puolesta. Moniavioisuudesta tehtailtu "ilmoitus" on siitä vahva näyttö.
On muuten todella kökköä kirjallisesti tuo Smithin tuotos - äärimmäisen kömpelöä Raamatun jäljittelyä.

Äänestä
  • Teit nopean analyysin lainauksen kirjallisesta tasosta. Voisitko kertoa tarkemmin, millä tavoin Smithin tuotos on "kökköä"? Leksikon, syntaksin, kuvallisuuden vai symbolismin vai jonkin muun ilmiön kannalta? Mitkä piirteet tunnistat Raamatun jäljittelyksi?
    Kannattaisi perehtyä myös alkuperäiseen englanninkieliseen versioon, niin saisi aidomman kuvan Smithin tuotoksesta.

    Äänestä

  • yksi meistä kirjoitti:

    Teit nopean analyysin lainauksen kirjallisesta tasosta. Voisitko kertoa tarkemmin, millä tavoin Smithin tuotos on "kökköä"? Leksikon, syntaksin, kuvallisuuden vai symbolismin vai jonkin muun ilmiön kannalta? Mitkä piirteet tunnistat Raamatun jäljittelyksi?
    Kannattaisi perehtyä myös alkuperäiseen englanninkieliseen versioon, niin saisi aidomman kuvan Smithin tuotoksesta.

    Hyvä kysymys. Voin toki tarkentaa. Tarkoitin lähinnä sitä, että syntaktisesti Smithin teksti yrittää jäljitellä Raamatun tyyliä. "Moni kakku päältä kaunis, vaan on silkkoa sisältä."

    Äänestä

  • Pukkeli kirjoitti:

    Hyvä kysymys. Voin toki tarkentaa. Tarkoitin lähinnä sitä, että syntaktisesti Smithin teksti yrittää jäljitellä Raamatun tyyliä. "Moni kakku päältä kaunis, vaan on silkkoa sisältä."

    Minkähän Raamatun osan tai kirjan tyyliä mahdat tarkoittaa? Käsittääkseni Raamattu on erittäin rikas ja moni-ilmeinen teos - myös syntaktisesti.

    Äänestä

  • yksi meistä kirjoitti:

    Minkähän Raamatun osan tai kirjan tyyliä mahdat tarkoittaa? Käsittääkseni Raamattu on erittäin rikas ja moni-ilmeinen teos - myös syntaktisesti.

    sillä on vaan päähän pinttymiä.

    Äänestä

ALMA 34 sesta:
mm. 31. Minä tahtoisin, että te menisitte ettekä enää paaduttaisi sydämiänne, sillä kastso NYT on teidän pelastuksenne aika ja päivä; ja jos te siis teette parannukse ettekä paaduta sydämiänne, niin suuri lunastussuunnitelma heti astuu voimaan teidän kohdallanne.
Sillälatso, tämä elämä on aika, jossa ihmisten on valmistuttava kohtaamaan Jumala; katso tämän elämän aika on se päivä, jollon ihmisten on täytettävä työnsä.

Äänestä

"Nyt olen ollut jäsen palautetussa Kristuksen kirkossa yli 46 vuotta. Jäsenyys on antanut minulle pelkää hyvää.

Enää ei tarvitse "harhailla kaikenlaisten opin tuulien heiteltävänä ja eksytyksen kavalissa juonissa"


Niin siellähän sitä on ihan riittämiin!

Äänestä
  • varmaan juuri niitä kaikenlaisia opin tuulia, joihin Tapani viittasi

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6767016 kirjoitti:

"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäsen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaan tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se olkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.

Kun aloin lukea Mormonin kirjaa, niin ensin totesin, ettei kukaan ala kirjoittaa sellaista kirjaa petosmielessä. Se kehotti uskomaan Kristukseen ja kaikkeen hyvään. Se oli se ensimmäinen siemen, joka sai sijaa sielussani ja tuo siemen paísui ja kasvoi ukonani yhä vahvemmaksi, kun hoidin tuota hyvää siementä. Nyt olen ollut jäsen palautetussa Kristuksen kirkossa yli 46 vuotta. Jäsenyys on antanut minulle pelkää hyvää. Enää ei tarvitse "harhailla kaikenlaisten opin tuulien heiteltävänä ja eksytyksen kavalissa juonissa"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu