JT-kirjallisuus opettaa:
"Mutta palvelevatko nämä miljardit täydellisyyden saavuttaneet ihmiset Jehovaa, jos Saatanalle annetaan tilaisuus yrittää estää heitä jatkamasta tuota palvelusta? Voiko Saatana tehdä heille samoin kuin täydelliselle Aadamille ja Eevalle?
Vastatakseen noihin kysymyksiin Jehova päästää Saatanan ja hänen demoninsa vapaaksi syvyydestä, jossa ne ovat olleet 1 000 vuotta. Mikä on tulos? Raamattu osoittaa, että Saatana onnistuu kääntämään jotkut ihmiset pois Jehovan palveluksesta. He ovat kuin ”meren hiekka”, mikä merkitsee sitä, että heidän lukumääränsä on epämääräinen. Kun koetus on ohi, Saatana ja hänen demoninsa sekä ne, jotka eivät läpäise koetusta, heitetään vertauskuvalliseen ”tulijärveen”, joka on toinen (ikuinen) kuolema."
Kun katsotaan raamatun kertomusta tapahtumista, jotka koskevat 1000-vuotisen kauden loppua, niin havaitaan selkeä ristiriita JT-opin ja raamatun välillä.
Raamattu sanoo:
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Nuo kansat ovat selvästi jo erottautuneet 'pyhistä' eli Jumalalle uskollisista. Saatana ei siis tee uskollisten keskellä minkäälaista 'loppukoetusta' vaan yllyttää nuo muut kansat 'pyhien leirin' kimppuun.
Toinen selkeästi ristiriitainen oppi on 'tuomiopäivän' aikana tapahtuvien Jumalan palvonnasta piittaamattomien tappaminen kesken tuhatvuotiskautta. Miksi jotkut tapettaisiin ja osa jätettäisin rakentamaan noita vihamielisiä kansakuntia?
Olisikohan niin, että JT:n omat 'totuudet' tässäKIN asiassa on vain meneet pahemman kerran sekaisin?
"Mutta palvelevatko nämä miljardit täydellisyyden saavuttaneet ihmiset Jehovaa, jos Saatanalle annetaan tilaisuus yrittää estää heitä jatkamasta tuota palvelusta? Voiko Saatana tehdä heille samoin kuin täydelliselle Aadamille ja Eevalle?
Vastatakseen noihin kysymyksiin Jehova päästää Saatanan ja hänen demoninsa vapaaksi syvyydestä, jossa ne ovat olleet 1 000 vuotta. Mikä on tulos? Raamattu osoittaa, että Saatana onnistuu kääntämään jotkut ihmiset pois Jehovan palveluksesta. He ovat kuin ”meren hiekka”, mikä merkitsee sitä, että heidän lukumääränsä on epämääräinen. Kun koetus on ohi, Saatana ja hänen demoninsa sekä ne, jotka eivät läpäise koetusta, heitetään vertauskuvalliseen ”tulijärveen”, joka on toinen (ikuinen) kuolema."
Kun katsotaan raamatun kertomusta tapahtumista, jotka koskevat 1000-vuotisen kauden loppua, niin havaitaan selkeä ristiriita JT-opin ja raamatun välillä.
Raamattu sanoo:
20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Nuo kansat ovat selvästi jo erottautuneet 'pyhistä' eli Jumalalle uskollisista. Saatana ei siis tee uskollisten keskellä minkäälaista 'loppukoetusta' vaan yllyttää nuo muut kansat 'pyhien leirin' kimppuun.
Toinen selkeästi ristiriitainen oppi on 'tuomiopäivän' aikana tapahtuvien Jumalan palvonnasta piittaamattomien tappaminen kesken tuhatvuotiskautta. Miksi jotkut tapettaisiin ja osa jätettäisin rakentamaan noita vihamielisiä kansakuntia?
Olisikohan niin, että JT:n omat 'totuudet' tässäKIN asiassa on vain meneet pahemman kerran sekaisin?
Vastaukset 17
Vanhimmat
nyttää siltä, että me voimme jo elää tuhatvuotista valtakautta, koska silloinkaan oikeastaan mikään ei muutu, ainoastaan ihmisen oletettu kuolemattomuus. Silloinkin siis tehdään pahaa ja tapetaan toisiamme. Ei siis mitään vieläkään odotettavissa uutta auringon alla.
Syntyykö Jt-opin mukaan uusi vesivaippa taivaalle suojelemaan auringon vahingoittavilta vaikutuksilta, jolloinka kasvihuoneilmiö olisi täydellinen?
"Nuo kansat ovat selvästi jo erottautuneet 'pyhistä' eli Jumalalle uskollisista."
Missäs noin sanotaan?
20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia,
Ei tuossa mainitaa mitään siitä, että nämä olisivat jo olleet vihamielisiä ennen vapaaksi päästämistä.
20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.
Eikös raamattu ole ihmeen yksiselitteinen kirja, kun sitä vaan viitsii lukea ajatuksen kanssa.
Jos on erikseen leiri/kaupunki, jossa pyhät, Jumalalle uskollisten osapuoli asuu, niin eikö ole selvää noiden muiden kansojen olevan ulkopuolisia, tässä tapauksessa Jumalan ja hänen kansan hylänneitä, sillä muuta vaihtoehtoahan ei ole.
Lukeminen kannattaa aina, eikä ajattelemista pidä väheksyä.
Ehkä et ymmärrä jakeitten numerointia?
Katsopas kun jae 7. on ensin ja sitten luontevasti siitä siirrytään eteenpäin. Tuossahan ei mainita mitään erityistä aikaa joka noiden kahden jakeen välillä on.
Selitä lisää.
>>Ehkä et ymmärrä jakeitten numerointia?
Katsopas kun jae 7. on ensin ja sitten luontevasti siitä siirrytään eteenpäin. Tuossahan ei mainita mitään erityistä aikaa joka noiden kahden jakeen välillä on.
"jotka ovat siis Jumalasta luopuneita, ei-pyhiä"
Missä kohtaa noin sanotaan? 9. kyllä mainitaan, että yllytyksen jälkeen pyhien kimppuun hyökätään. Mitään aikaa ei mainita, eikä sitä, että jakeessa 7. olisi jo asetelma selvä, vaan siellä vasta aloitetaan yllytys.
Voisin vaikka väittää siten, että kaikki neljällä kulmalla asuvista eivät osallistu kapinaan. Aivan yhtä hyvin voi esittää, että ne ovat niitä joita vastaan loppupeleissä hyökätään.
Kuten mainitsin, mitään aikaa tuossa ei sanota.
Luetutan vielä sinulla tämän alun.
"jottei hän enää eksyttäisi kansakuntia, ennen kuin ne tuhat vuotta ovat päättyneet. Tämän jälkeen hänet täytyy päästää irti vähäksi aikaa."
Huomaatkos, että teoriasi eksytetyistä kansoista ei saa ilmestyksen tukea.
...silloin et eläisi mutu-teorioittesi varassa.
Ilmestyskirja viittaa Hesekieliin, josta voit lähemmin asiasta lukea:
38:14 Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
38:15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
38:16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.
Saathan sinä toki esittää ihan mitä haluat ja vaikkapa itse uskoakin tarinoihisi ja tulkintoihisi. Älä kuitenkaan sano niitä raamatun opetuksiksi, vaan pysyttele vain ihan omien henkilökohtaisten satujen ja tarinoiden osastollasi.
Mikä saa sinut ajattelemaan, että kyse on samasta tapahtumasta?
saa sinut luulemaan, ettei olisi? Koska se ei sovi yhteen oman vakaumuksesi kanssa?
No mikä on mielestäsi Goog? Toisaalta esitin Ilm. kohdan jossa kerrotaan ettei eksytystä ole 1000 vuoden aikana. Yksi seikka vielä. Ilm. kohdassa tuli kulutti koko armeijan. Hes. kohdassa heitä haudattiin ja vieläpä 7 kuukautta. Jos luu löytyi se merkittiin haudattavaksi. Minusta merkittävä ero, jos kerran pitää kirjaimellisesti lukea kuten theos asian näkee.
...milloin nuo Hesekielin mainitsemat 'päivien loput' sitten olivat ja miten tuo Goog toteutti ennustuksen?
Ajattelisin sen olevan vielä edessäpäin. Mutta siinä eromme onkin, että sinulle ei raamatussa ole ennustuksia, vain paimentolaistarinoita.
mitään 1000-vuotis ennallistamiskaudesta,jolloin uskovat saavat todistaa uskonsa.
Raamattu puhuu vain 1000:n vuoden lopusta jolloin saatana päästetään irti vähäksi aikaa eksyttämään kansoja.Ei puhuta mitään että kansoja tulisi haudasta esim. tuon 1000:vuoden sadan tai edes 500 vuoden alkujaksona.
Vain lopussa alkaa tapahtua.
Onko se esim.viimeiset 100 vuotta emme tiedä.
Tosin onhan raamatussa kohta etää "100 vuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen."
>Tosin onhan raamatussa kohta etää "100 vuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen."
Jahas, sitten aikaa ylösnousemisille on jäämässä enää 800 vuotta, kun ne tuhat vuotta ihan ilmeisesti alkoivat 1914.
Vai mitenkäs, lasketaanko tuohon sataan vuoteen myös ne vuodet, jotka tuli 'vanhan maailman' puolella elettyä edellisessä inkarnaatiossa?
Hups, vanhasta muistista oletin tuossa että 1000-v-kausikin on jo 'uutta maailmaa', vaikka selvästi Ilmestyksen 20-21.lukujen mukaan uudet taivaat ja maa ovat vuorossa vasta 1000-v-kauden jälkeen.
Kuinka perusteellisesti olet perehtynyt siihen, mitä Jehovan todistajat asiasta oikeasti opettavat.
...jotain sitä heidän opetuksistaan on oppinut tietämään. Perusteellisesti perehtynyt on sinänsä omituinen termi, kun uskovaiset... JT:t mukaan lukien... eivät itsekään tunnu perehtyneen kovin tarkkaan siihen, mihin he uskovat.