- he kaikki olivat rintamalla. Oikeus EI toteudu mielivaltaa toteuttaen ja Huhtiniemen lynkkaamiset ovat SELKEÄSTI SOTARIKOKSIA ja niihin tulee siten valtiovallan suhtautua - jos tutkintaa ei aloiteta suomalaisten toimesta on se saatettava EY'n tehtäväksi - JOKA TAPAUKSESSA.
Ei pidä hyväksyä sotasankareiksi yksin heitä, jotka ovat menettäneet ruumiinjäsenensä - hekin ovat, jotka menettivät järkensä ja SAIRAINTA oli, että heidät MURHATTIIN.
Ei pidä hyväksyä sotasankareiksi yksin heitä, jotka ovat menettäneet ruumiinjäsenensä - hekin ovat, jotka menettivät järkensä ja SAIRAINTA oli, että heidät MURHATTIIN.
Vastaukset 26
Vanhimmat
hermonsa menettäneisiin sotilaisiin eri tavalla.
Natsi-Saksassa, Neuvostoliitossa ja Suomessa heitä pidettiin maanpettureina ja heidät teloitettiin.
USA:ssa ja Britanniassa heidät pantiin sairaalaan.
Suomessa hermoromahdusta ja post-traumaattista stressioireyhtymää pidetään yhä yleisesti maanpetoksena. USA:ssa ja Britanniassa se on psykiatrinen sairaus. Olen täysin varma, että jos Suomi joskus joutuu mihinkään kriisiin, niin teloitusryhmät alkavat jälleen paukkua.
Kyllä Suomeen syntyminen on tottavie lottovoitto. Neljä oikein ja lisänumero. Suomen oikea viiteryhmä on Neuvostoliitto sekä Natsi-Saksa, eivät NATO-maat.
"Suomessa hermoromahdusta ja post-traumaattista stressioireyhtymää pidetään yhä yleisesti maanpetoksena."
Tuo sama virsi on kuultu aiemminkin ja siitä puuttuu todisteet yhä.
esiin Huhtiniemessä.
Suomen oikea viiteryhmä eivät ole Länsi-Euroopan demokratiat, vaan Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton kaltaiset diktatuurit.
"Me idästä tultiin ja itäisiin multiin sielumme aina halaa", lauloivat Freukkarit aikoinaan, ja se on suomalaisessa sielunmaisemassa sanasta sanaan totta. Me emme ole länsimainen vaan itämainen kulttuuri, ja siksi muistutamme paljon enemmän Neuvostoliittoa sielultamme kuin USA:ta.
"Suomen oikea viiteryhmä eivät ole Länsi-Euroopan demokratiat, vaan Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton kaltaiset diktatuurit."
Missä ovat todisteet? Tähän mennessä olet turvautunut kehäpäätelmiin ja olet yrittänyt hämätä. Molemmat ovat selkeitä merkkejä hyvin heikosta argumentoinnista.
Tässä pari asiaa sinulle.
1. Suomalaiset ovat eurooppalaisia.
2. USA:n kulttuuri ei varsinaisesti ole edes itsenäinen vaan koostuu erilaisten kulttuuriympäristöjen voimistetuista piirteistä. Eurooppalaisten ei tarvitse korostaa olevansa irlantilaisia, saksalaisia tai italialaisia - amerikkalaisilla on sellainen taipumus.
3. Suomalaiset ovat todistetusti enemmän sukua länsi-eurooppalaisille kuin venäläisille.
1) Myös Neuvostoliitto oli eurooppalainen valtio.
2) Amerikkalaiset ovat kulttuuriltaan amerikkalaisia, eurooppalaiset kulttuuriltaan eurooppalaisia eivätkä suomalaiset oikein kumpiakaan, vaan suomalainen kulttuuri on lähinnä venäläistä.
3) Kulttuurilliset ominaisuudet eivät kulje geeneissä vaan ne opetaan.
On kumma juttu, miten länsiliittoutuneiden armeijoiden ei tarvinnut murhata omiaan pärjätäkseen sodassa, mutta sekä Natsi-Saksan että Neuvostoliiton tarvitsi. Koska ilmeisesti noin 1% Suomen sotilastappioista on johtunut teloituksista, tämä nostaa Suomen samaan suhteelliseen sarjaan Neuvostoliiton kanssa.
1. Itse asiassa Neuvostoliitto ei kenenkään mielestä ollut täysin eurooppalainen valtio.
2. Eli suomalaiset ovat eurooppalaisia. Tuoko on väitteesi? Toistit minun toteaman tosiasian.
3. Niinpä.
"Koska ilmeisesti noin 1% Suomen sotilastappioista on johtunut teloituksista, tämä nostaa Suomen samaan suhteelliseen sarjaan Neuvostoliiton kanssa."
Saisinko lähteen?
En tiedä kuinka laajasti britit teloittivat II ms:ssa, mutta ensimmäisessä karkureita kranaattisokista kärsiviä teloitettiin paljon. Myös USA:n armeija teloitti ainakin yhden sotilaan karkuruudesta II ms:n aikana.
Britit ei teloittanut yhtään omaa karkuruudesta toisen maailmansodan aikana ja USA tosiaan vain sen yhden ainoan. Britanniassa oli tämä nimittäin kielletty oikein lailla 30-luvulla.
Katsos kun sivistysvaltioissa kyetään oppimaan asioita, kuten vuosien 1914-18 omien teurastamisen järjettömyys, eikä lyömään päätä uudestaan ja uudestaan Karjalan mäntyyn kuten täällä korpikuusen alla sijaitsevassa hölmölässä nimeltä Suomi oli totuttu tekemään.
Taisivatpa muuten Suomi, NL ja Saksa loput pikkuakselit olla ainoat hyökkäyssotaa käyneet sekä siinä omiaan teloittaneet Euroopan valtiot, oikea pyhä kolminaisuus. Hyökkää tai kuole, isänmaa odottaa sitä!
Saatana mitä järjettömyyttä
1) Katso karttaan.
2) Ei, vaan kulttuurillisesti Suomi on paljon lähempänä Venäjää kuin eurooppalaista tai amerikkalaista kulttuuria
Lähde em. teloituksista on Anthony Beevor, ja hänen kirjansa "Stalingrad" ja "Berliini". Beevorin mukaan venäläisten tappioista noin 1%-5% oli teloituksia.
Mikäli Huhtiniemen teloitukset osoittautuvat tosiksi, suomalaiset ovat suhteessa armeijansa kokoon teloittaneet omiaan paljon hanakammin kuin Natsi-Saksa ja suunnilleen yhtä kiivaasti kuin Neuvostoliitto.
1. Kartasta näkee että Suomi on Euroopan maa. Venäjä ei ole.
2. Itse asiassa suomalaisten kulttuuri on hyvin eurooppalainen. Ja amerikkalaisten "kultturi" on vielä kauempana eurooppalaisesta.
Koska olet ideologisesti sokea et huomaa omien väitteidesi heikkoutta.
venäläinen maa - suomalaisten kunnioittama LEIPÄkin on lainaa venäjältä.
"On kumma juttu, miten länsiliittoutuneiden armeijoiden ei tarvinnut murhata omiaan pärjätäkseen sodassa, mutta sekä Natsi-Saksan että Neuvostoliiton tarvitsi."
Tuohon sodassa pärjäämiseen vaikuttivat monet paljon merkittävämmät tekijät. Natsi-Saksa ei pärjännyt sodassa...ja länsiliitoutuneet eivät olisi todennäköisesti voittaneet sotaa ilman Neuvostoliittoa. Myös Neuvostoliitto olisi joutunut kovemmalle yksinään Saksaa vastaan.
Eiköhän olisi syytä odottaa tutkimuskia, mitä oikein TODELLA on tapahtunut, eikä tehdä huhujen perusteella johtopäätöksiä.
Missään ei vielä ole mainittu löydettyjen ruumiiden olevan jatkosodan aikaisia. Luultavasti ne ovat kansalaissodan uhreja. Soita sitten poskees, kun asia on varmistunut. Turha ilakoida ennen aikojaan, toveri hyvä.
Kaikki esille tulleet seikat - etenkin ne yhdenmukaiset ja toisistaan riippumattomat kertomukset, jotka johtivat lopulta kaivauksiin - osoittavat selkeästi syy-yhteyden vuoteen -44 ja murhiin.
Näin Seurassa:
"Mihin he katosivat?
Huhtiniemessä mahdollisesti teloitettujen arvellaan suurelta osin olleen Viipurista kesäkuussa 1944 epäonnistuneesti taistelleen 20. prikaatin miehiä.
Epäilykseen on selkeä syynsä. Tuoreimpien tilastojen mukaan 20. prikaati menetti Viipurissa 19 miestä kaatuneina ja 101 haavoittuneina.
Muutaman tunnin kestäneessä taistelussa KATOSI LISÄKSI 419 MIESTÄ, JOTKA LÄHES KAIKKI JULISTETTIIN MYÖHEMMIN KUOLLEIKSI.
Lopullisesti kadonneiden lukumäärä on käsittämättömän suuri kaatuneiden määrään verraten. Mitä heille oikein tapahtui"
http://www.seura.fi/
Tuo Uunosi Seura-lehdestä nyt puhumattakaan on
epäluotettava tieto:
Viipurista olisi ollut matkaa Kivisillansalmen, Tienhaaran ja
Juustilan kautta noin 80 km Lappeenrantaan.
Eversti Kempin ja majuri Bäckmanin miesten teloittaminen
Päämajan ja esikuntien omien ”virheidensä” takia jo sinänsä
olisi ollut äärimmäisen julma ja raukkamainen teko!
Sitä vastoin Karjalankannaksen Talin – Ihantalan Suurtaistelusta
25.6 - 9.7.1944 - POHJOISMAIDEN HISTORIAN VERISIMMÄSTÄ
TAISTELUSTA - menehtyi 6499 suomalaista upseeria, aliupseeria
ja sotilasta!
http://tietokannat.mil.fi/menehtyneet/index.php3?snimi=*&synt_pv=*&synt_kk=*&synt_vv=*&kuol_a_p=25&kuol_a_k=6&kuol_a_v=1944&kuol_l_p=9&kuol_l_k=7&kuol_l_v=1944&enimi=*&joukkoos=*&kunta=%&sort=sy&kuolinpaikka=*&haekaikki=1
Talin – Ihantalan taistelupaikoilta Juustilasta, Portinhoikasta, Ylivedeltä,
Vakkilasta jne. matkaa Lappeenrantaan on vain 40 – 50 kilometriä.
>>Sitä vastoin Karjalankannaksen Talin – Ihantalan Suurtaistelusta 25.6 - 9.7.1944 - POHJOISMAIDEN HISTORIAN VERISIMMÄSTÄ TAISTELUSTA - menehtyi 6499 suomalaista upseeria, aliupseeria
ja sotilasta!
hakuehdoiksi koko rintaman tappiot tuona ajankohtana. Laitapa Kuolinpaikka-sarakkeeseen tekstiksi vaikka Tali, Ihantala tai Portinhoikka niin pysytään totuudessa. Yhteensähän kyseisessä taistussa kaatui n. 1100 suomalaista kokonaistappioiden ollessa 8000 luokkaa.
Todellakin tapahtui jonkinlainen 'vibaus' iltamyöhällä: Hyökkäys myös Itä-Karjalassa,
Syvärillä oli alkanut jo 21. kesäkuuta (vaiko 20.6.?).
Mutta kuitenkin kaikkein kovimmat taistelut käytiin tuolla Talin - Ihantalan alueella
Viipurin maalaiskunnassa.
Joukkojemme vetäytyminen Itä-Karjalassa tapahtui kuitenkin enemmän tai
vähemmän hallitusti, koska sotilastiedustelumme (Paasonen) jo tiesi vihollisen
keskityksistä Syvärillä.
Samaa ei tietysti voi sanoa Kannaksen taisteluista, koska "Kesän suurhyökkäystä
tiedettiin odottaa, mutta sen ajankohta ja rajuus yllätti päämajan ja ylemmät
esikunnat." (Sami Sihvo kirjassa Päämajan hukatut kuukaudet, s. 96).
Länsikannaksella kenraali Laatikaisen IV AK joutui vetäytymään viivytystaisteluja
epätoivoisestikin käyden kymmenessä päivässä noin 130 kilometriä!
Toisaalta Talin - Ihantalan taisteluissa kaatuneita on myös ollut Vakkilassa, Ylivedellä
(Ylivesi) ja ehkä vielä .. (?).
Esim. USA:ssa taistelussa romahtaneet ja pakoon lähteneet hoidettiin sotasairaalassa. Meillä samanlaiset tapaukset ammuttiin.
Maanpuolustuskorkeakoulun Sotahistorian laitoksen dosentti Juha
Pohjonen sanoo tämän päivän HS:ssa, että ”..jos todellakin puhutaan
vuodesta 1944, niin moni asia menee uusiksi.”
Näin asian täytyy olla: Usein ”tiettyjen piirien” jankkaama näkemys, että
Huhtiniemessä mahdollisesti (vielä näin, koska kuolintapaa ei ole vahvistettu
virallisesti) teloitetut olisivat eversti Kempin ja majuri Bäckmanin 20. prikaatin
miehiä, ei tietysti voi olla totuus!
Joukkohautojen synkkä historia tulee selvittää jos ei Suomessa niin EIT:ssä!
Toivottavasti kuitenkin Suomessa; toivottavasti meillä riittää kansallista
sivistystä ja itsetuntoa!
key words: finnish humanity culture
Onko 20.Pr:n miehiä paljonkin hukassa? NO ei taida olla kuin viitisenkymmentä...
http://tietokannat.mil.fi/menehtyneet/index.php3?snimi=*&synt_pv=*&synt_kk=*&synt_vv=*&kuol_a_p=20&kuol_a_k=6&kuol_a_v=1944&kuol_l_p=20&kuol_l_k=6&kuol_l_v=1944&enimi=*&joukkoos=*20.Pr.&kuolinpaikka=*&kunta=%&i=0&sort=sy&raportti=1&haekaikki=1
Itse luulen, että kyseeseen tulee ennenminkin 10.D:n ja Ratsuväkiprikaatin karkuunjuoksijat. Juuri näitähän tuli Viipurin puolustajien (?) läpi vielä 20.6.1944. Toki suurin osa noista 9.6.-10.6. Valkeasaaressa säikkyneistä oli jo aikaa sitten ennättänyt Lappeenrantaan saakka ja Saimaan saariin.
Paniko Lagus Lappeenrannan Svabodan torjunnan käyntiin?
Tuohan täyttä hömppää, - tai vain ilmeisesti provokaatioksi tarkoitettu!
Eiköhän se ole niin, että juuri sinun kaltaisesi pelkurit ja raukat siellä
Valkeasaaressa ja Talissa ja Juustilassa ensimmäisenä housuunsa
paskansivat!
Taidat olla niitä Munsalan peräsmiesten perillisiä, kun noin happamia kirjoittelet?
Tuolla on niiden seikkailut kerrottuna:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000108&posting=22000000016747505&view_mode=flat
Karjalankannaksen Suursota ja Suomalaisuuden liiton kansalaiskiihkoilijoiden
käymä kielisota (!) ovat kaksi täysin eri asiaa! Niillä ei sinällään suoranaisesti
ole yhteyttä. Ja varsinkin eversti Kempin prikaatin ja majuri Bäckmanin
solvaaminen on suorastaan SAIRASTA, sotiamme tuntemattomien
provokaattoreiden työtä! Minua suorastaan kuvottaa: Useinhan on niin,
että suurimmat pelkurit ja petturit pitävät suurinta ääntä!
Olen ehkä samassa käsityksessä, että Lindmanin "elokuva" Talin - Ihantalan
taisteluista, ainakin ennakkotietojen perusteella, vääristää tuon ratkaisutaistelun
todellisia tapahtumia!
Mutta silti näitä asioita - varsinkin nyt - pitää pystyä analysoimaan järkevästi.
Myös monet suomenruotsalaiset joukko-osastot kokivat kovia menetyksiä,
esim. III/JR 13 Talissa. Voit asian helposti tarkistaa sota-arkiston tietokannasta
joukko-osaston tunnuksilla 1./JR 13 ... 12./JR 13! En muista kuinka monta
komppaniaa sen kolmessa pataljoonassa oli yhteensä, mutta eiköhän se
tietokannasta selviä?
Karjalankannaksen Suursota ja Suomalaisuuden liiton kansalaiskiihkoilijoiden
käymä kielisota (!) ovat kaksi täysin eri asiaa: Niillä ei sinällään suoranaisesti
ole yhteyttä. Ja varsinkin eversti Kempin prikaatin ja majuri Bäckmanin
solvaaminen on suorastaan SAIRASTA, sotiamme tuntemattomien
provokaattoreiden työtä! Minua suorastaan kuvottaa: Useinhan on niin,
että suurimmat pelkurit ja petturit pitävät suurinta ääntä!
Olen ehkä samassa käsityksessä, että Lindmanin "elokuva" Talin - Ihantalan
taisteluista, ainakin ennakkotietojen perusteella, vääristää tuon ratkaisutaistelun
todellisia tapahtumia!
Mutta silti näitä asioita - varsinkin nyt - pitää pystyä analysoimaan järkevästi.
Myös monet suomenruotsalaiset joukko-osastot kokivat kovia menetyksiä,
esim. III/JR 13 Talissa. Voit asian helposti tarkistaa sota-arkiston tietokannasta
joukko-osaston tunnuksilla 1./JR 13 ... 12./JR 13! En muista kuinka monta
komppaniaa sen kolmessa pataljoonassa oli yhteensä, mutta eiköhän se
tietokannasta selviä?