PUTIN TULEE ! OLETTEKO VALMIINA ?
18.10.2006 KELLO 12.30 Matti Keränen , Salla .
Diktaattori Putinin kutsuminen EU:n huippukokoukseen oli Suomen
huippupäättäjiltä suuri virhe.
Olkoonkin että ehkä kutsu tapahtui jo ennen toimittaja Anna Politkovskajan
salamurhaa Moskovassa. Vähintä mitä Suomi olisi voinut tehdä korrektien
kansainvälisten pelisääntöjen puitteissa , olisi ollut peruutta nuo kutsut Putinille.
Koska tämä herra nyt saapuu Lahteen , niin minulla olisi hänelle kokoelma
seuraavia asioita. Normalisoidaan nyt kerta rysäyksellä Venäjän ja Suomen
välisten suhteiden kipupisteet , joista tärkein on 62 vuotta sitten tapahtunut yli
420 000 suomalaisen karkoitus monituhatvuotisilta asuinsijoiltaan.
Tämä suuren luokan etninen puhdistus ei tule koskaan unohtumaan , sitä ei
tulla koskaan antamaan anteeksi. Venäjällekin voi tulla jo aivan lähitulevaisuudessaan
samanlainen suuren heuikkouden ja kriisin aika kuten kesällä 1941.
Silloin oli koko Venäjän tulevaisuus sen varassa ettei piskuinen Suomi antanut
ylivoimaiselle maahanhyökkääjälle sitä viimeistä ripaustaan tuelle Venäjän sortu-
miselle. Se ripaus olisi ollut Pietarin motin totaalinen sulkeminen Laatokalta käsin
sekä Sorokan valtaus syystalvella 1941.
Sorokan valtaus olisi katkaissut Muurmannin radan yhteydet länteen ja romah-
duttanut koko Kantalahden - Muurmannin alueen puolustuksen Venäjältä.
Koska maamme ylijohto sääli ja säästi Venäjän tuolta romahdukselta ja siten
ehkä lopulliselta tappiolta sodassa Saksaa vastaan , voisi Venäjäkin nyt vihon
viimein tunnustaa tämän palveluksemme heille ja palauttaa syyttä-suotta meiltä
viedyt Tarton rauhan rajoihin kuuluneet alueemme.
Ehdotankin täössä ja näin hänelle suoraan neuvottelujen alkamista alueistamme
vuodelta 1939 : Karjalan kannas , Sortavalan ja Laatokan Karjalan alueet ,
Kuusamon kunnasta entinen Paanajärven - Tavajärven alue , Sallan kunnasta
koko kunnan itäinen puolisko , Petsamon alue kokonaan Kalastajasaarennon
länsipuoli mukaan luettuna.
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=34384&tstart=0
Onko mikään muuttunut, Putin?
Pylkkänen | 15.10.2006 15:56
Presidentti Putin, Te olette olette Venäjän poliittisen tahto-järjestelmän edusmies. Teette työnne varmasti hyvin!
Olen käynyt työssä Kostamuksessa v. 1982, Brezhnevin ajan Neuvostoliitossa. Vartiuksen kohdalla maanne puoleinen rajalinja oli varustettu piikkilankoihin kytketyllä korkeakeajännitevirralla. Kostamuksen kulttuuritalon ympäristössä kuhisi "kyttiä", kun vietimme maitten ystävyysjuhlia; Kansalaistenne puheita ja käyttäytymistä tarkkailtiin.
Mitä suurvalta oikein pelkäsi? kummastelin. Paikallisen, Karjalan tasavaltalaisen työmiehen näkemys oloista oli selkeä: " Venäjän kansa on hyvää, mutta vallanpitäjät ovat pilanneet asiota"...
Seuraavan kerran vierailin maassanne v.1993, kansainvälisen Emmaus -kansalaisjärjestön tavarakuljetuksen valvojana, Suomesta Pietarin ortodoksiselle avustusjärjestölle. Lastin purkua seurasi avoimesti "kyttä".
Vähän myöhemmin paikallinen mafia vaati kansalaisjärjestöltänne "suojelurahoja" , kunnes sen oli lopetettava toimintansa mahdottomana.
Kysymykseni kuuluvat: Millaiseksi Te haluatte maanne kehittyvän ? Minkälaisen tulevaisuuden Venäjän kansa mahtaisi haluta?
Malenkaja Putiniana
Pellonpekko | 15.10.2006 19:14 Gospodin Putin!
Sinua varmasti pelottaa kovasti. Venäläisen median motittamisen jälkeen olet kavahtanut kansalaisjärjestöjen kurkkuun. On se kauhistuttavaa, että maassasi vaikuttaa järjestöjä, jotka aivan hallitsematta kommentoivat ja kritisoivat. Riippumattoman sanomalehden Novaja Gazetan toimittaja P oli piikki lihassa, mutta hänestä päästiin, vaikka ei minimaalisin vahingoin, kuten itse totesit humoristiseen tapaasi. Annaa ei sentään "listitty vessassa", kuten niin monia tsetseenisiivilejä. Hodorkovski oli talousrikollinen, mutta talousrikollisia ovat myös sinua tukevat bisnesmiehet. He eivät silti päädy istumaan pöpelikköön Tsitan taakse - niin kauan kuin ovat pullikoimatta.
Sinua pelottaa. Estät maahantulon kaikilta ulkomaalaisilta, jotka rohkenevat arvostella toimiasi julkisesti.
Sinua pelottaa yhä enemmän. Et enää tiedä oletko venäläinen, vai et. Lietsot venäläisnationalismia, jotta saisit voimaa. Äkseeräät aamuisin peilin edessä, harjoituksen vuoksi. Kehotat "siivoamaan torit kaukaasialaisroistoista". Äriset Georgialle, Ukrainalle ja Baltialle. Kuritat vähemmistöjä ja toisinajattelijoita.
Eroa.
Eroa heti, eikä huomenna - ennen kuin on liian myöhäistä.
Sillä jos et eroa, heräät eräänä päivänä
Haagin kansainvälisen tuomioistuimen sellistä,
jossa tuomiolla on koko aikakausi.
Suhteet terveiksi.
Pörtsykkä | 16.10.2006 18:21
Meidän maamme ja Teidän maanne väliset suhteet ovat vasta silloin todella terveet ja aidot, kun korjaat Neuvostoliiton meille tekemän totalitarismin vääryyden. Palauta meille Karjala.
Diktaattorille
Muistutus | 16.10.2006 13:18
Ei Suomen ja Venäjän suhteet ole henkilöiden varassa. Suomessa arvostetaan aina naapurimaiden johtajia. Jotenkin vain aina käy niin että Venäjä kaiken sen arvostuksen päältään karistaa. Tsetsenia on sama kuin Vietnam USA:lle. Politskaja oli järjetön virhe. Ei varmaan hallinnon tekoa mutta hyväksyvä.Pitäisi päästä irti mutta kun ei voi mistään luopua. Tämä viesti on turha, et sitä saa. Venäjä tulee häviämään joka tapauksessa. Maa on parempi kuin johtajansa.
18.10.2006 KELLO 12.30 Matti Keränen , Salla .
Diktaattori Putinin kutsuminen EU:n huippukokoukseen oli Suomen
huippupäättäjiltä suuri virhe.
Olkoonkin että ehkä kutsu tapahtui jo ennen toimittaja Anna Politkovskajan
salamurhaa Moskovassa. Vähintä mitä Suomi olisi voinut tehdä korrektien
kansainvälisten pelisääntöjen puitteissa , olisi ollut peruutta nuo kutsut Putinille.
Koska tämä herra nyt saapuu Lahteen , niin minulla olisi hänelle kokoelma
seuraavia asioita. Normalisoidaan nyt kerta rysäyksellä Venäjän ja Suomen
välisten suhteiden kipupisteet , joista tärkein on 62 vuotta sitten tapahtunut yli
420 000 suomalaisen karkoitus monituhatvuotisilta asuinsijoiltaan.
Tämä suuren luokan etninen puhdistus ei tule koskaan unohtumaan , sitä ei
tulla koskaan antamaan anteeksi. Venäjällekin voi tulla jo aivan lähitulevaisuudessaan
samanlainen suuren heuikkouden ja kriisin aika kuten kesällä 1941.
Silloin oli koko Venäjän tulevaisuus sen varassa ettei piskuinen Suomi antanut
ylivoimaiselle maahanhyökkääjälle sitä viimeistä ripaustaan tuelle Venäjän sortu-
miselle. Se ripaus olisi ollut Pietarin motin totaalinen sulkeminen Laatokalta käsin
sekä Sorokan valtaus syystalvella 1941.
Sorokan valtaus olisi katkaissut Muurmannin radan yhteydet länteen ja romah-
duttanut koko Kantalahden - Muurmannin alueen puolustuksen Venäjältä.
Koska maamme ylijohto sääli ja säästi Venäjän tuolta romahdukselta ja siten
ehkä lopulliselta tappiolta sodassa Saksaa vastaan , voisi Venäjäkin nyt vihon
viimein tunnustaa tämän palveluksemme heille ja palauttaa syyttä-suotta meiltä
viedyt Tarton rauhan rajoihin kuuluneet alueemme.
Ehdotankin täössä ja näin hänelle suoraan neuvottelujen alkamista alueistamme
vuodelta 1939 : Karjalan kannas , Sortavalan ja Laatokan Karjalan alueet ,
Kuusamon kunnasta entinen Paanajärven - Tavajärven alue , Sallan kunnasta
koko kunnan itäinen puolisko , Petsamon alue kokonaan Kalastajasaarennon
länsipuoli mukaan luettuna.
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=34384&tstart=0
Onko mikään muuttunut, Putin?
Pylkkänen | 15.10.2006 15:56
Presidentti Putin, Te olette olette Venäjän poliittisen tahto-järjestelmän edusmies. Teette työnne varmasti hyvin!
Olen käynyt työssä Kostamuksessa v. 1982, Brezhnevin ajan Neuvostoliitossa. Vartiuksen kohdalla maanne puoleinen rajalinja oli varustettu piikkilankoihin kytketyllä korkeakeajännitevirralla. Kostamuksen kulttuuritalon ympäristössä kuhisi "kyttiä", kun vietimme maitten ystävyysjuhlia; Kansalaistenne puheita ja käyttäytymistä tarkkailtiin.
Mitä suurvalta oikein pelkäsi? kummastelin. Paikallisen, Karjalan tasavaltalaisen työmiehen näkemys oloista oli selkeä: " Venäjän kansa on hyvää, mutta vallanpitäjät ovat pilanneet asiota"...
Seuraavan kerran vierailin maassanne v.1993, kansainvälisen Emmaus -kansalaisjärjestön tavarakuljetuksen valvojana, Suomesta Pietarin ortodoksiselle avustusjärjestölle. Lastin purkua seurasi avoimesti "kyttä".
Vähän myöhemmin paikallinen mafia vaati kansalaisjärjestöltänne "suojelurahoja" , kunnes sen oli lopetettava toimintansa mahdottomana.
Kysymykseni kuuluvat: Millaiseksi Te haluatte maanne kehittyvän ? Minkälaisen tulevaisuuden Venäjän kansa mahtaisi haluta?
Malenkaja Putiniana
Pellonpekko | 15.10.2006 19:14 Gospodin Putin!
Sinua varmasti pelottaa kovasti. Venäläisen median motittamisen jälkeen olet kavahtanut kansalaisjärjestöjen kurkkuun. On se kauhistuttavaa, että maassasi vaikuttaa järjestöjä, jotka aivan hallitsematta kommentoivat ja kritisoivat. Riippumattoman sanomalehden Novaja Gazetan toimittaja P oli piikki lihassa, mutta hänestä päästiin, vaikka ei minimaalisin vahingoin, kuten itse totesit humoristiseen tapaasi. Annaa ei sentään "listitty vessassa", kuten niin monia tsetseenisiivilejä. Hodorkovski oli talousrikollinen, mutta talousrikollisia ovat myös sinua tukevat bisnesmiehet. He eivät silti päädy istumaan pöpelikköön Tsitan taakse - niin kauan kuin ovat pullikoimatta.
Sinua pelottaa. Estät maahantulon kaikilta ulkomaalaisilta, jotka rohkenevat arvostella toimiasi julkisesti.
Sinua pelottaa yhä enemmän. Et enää tiedä oletko venäläinen, vai et. Lietsot venäläisnationalismia, jotta saisit voimaa. Äkseeräät aamuisin peilin edessä, harjoituksen vuoksi. Kehotat "siivoamaan torit kaukaasialaisroistoista". Äriset Georgialle, Ukrainalle ja Baltialle. Kuritat vähemmistöjä ja toisinajattelijoita.
Eroa.
Eroa heti, eikä huomenna - ennen kuin on liian myöhäistä.
Sillä jos et eroa, heräät eräänä päivänä
Haagin kansainvälisen tuomioistuimen sellistä,
jossa tuomiolla on koko aikakausi.
Suhteet terveiksi.
Pörtsykkä | 16.10.2006 18:21
Meidän maamme ja Teidän maanne väliset suhteet ovat vasta silloin todella terveet ja aidot, kun korjaat Neuvostoliiton meille tekemän totalitarismin vääryyden. Palauta meille Karjala.
Diktaattorille
Muistutus | 16.10.2006 13:18
Ei Suomen ja Venäjän suhteet ole henkilöiden varassa. Suomessa arvostetaan aina naapurimaiden johtajia. Jotenkin vain aina käy niin että Venäjä kaiken sen arvostuksen päältään karistaa. Tsetsenia on sama kuin Vietnam USA:lle. Politskaja oli järjetön virhe. Ei varmaan hallinnon tekoa mutta hyväksyvä.Pitäisi päästä irti mutta kun ei voi mistään luopua. Tämä viesti on turha, et sitä saa. Venäjä tulee häviämään joka tapauksessa. Maa on parempi kuin johtajansa.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kutsuminen ja keskusteluyhteyden ylläpitäminen ei ole virhe. Eristäminen olisi.
Niin kauan kun Venäjän presidentti uskaltaa tulla tapaamiseen keskustelemaan asioista, vaikka tietääkin joutuvansa vastaamaan ikäviinkin kysymyksiin, on myös toivoa epäkohtien korjaamisesta.
Toivo on mennyt kun toinen osapuoli lukitsee itsensä takalukkoon ovien taakse eikä välitä enää mistään negatiivisesta palautteesta.
Venäjällä on Euroopalle annettavaa ja kansalaisyhteiskunnat ovat yhtenemässä. Yhteisistä pelisäännöistä on toki sovittava.
Samalla laudalla pelattaessa ei yksi voi pelata tammen ja toinen shakin säännöillä.
Mielenosoituksiin Lahdessa on ESS:n antamien tietojen mukaan osallistumassa ainakin seitsemän mielenosoittajaa tai ryhmää joukossa mm. venäläinen pyöräilijä, joka haluaa kiinnittää huomiota Venäjän liikenneolosuhteisiin ja onnettomuuksien määrään.
ESS:ssa olleen kartan mukaan mielenosoittajat on sijoitettu niin ”turvalliseen paikkaan”, etteivät he juurikaan voi näkyä Euroopan kansansuosikeille, tai etteivät ”Euroopan kansansuosikit” juurikaan voi näkyä heille.
Hassua: suurimmat Euroopan kansansuosikit eristävät itsensä kansasta niin, ettei heitä kannattava kansa voi nähdä heistä ”livenä” vilaustakaan.
tapaamaan toisiaan neuvottelujen merkeissä.
Eivät suomalaista kansaa.
"EU:n johtajat ovat tulleet tapaamaan toisiaan neuvottelujen merkeissä. Eivät suomalaista kansaa."
"Mieltään osoittaa muun muassa venäläinen pyöräilijä, joka haluaa kiinnittää huomiota Venäjän liikenneoloihin ja onnettomuuksien määriin." (ESS 18.10.06).
Sitäpaitsi, mitä Vladimir Putin sitten tekee EU:n huppukokouksessa? Venäjä ei kuulu Euroopan Unioniin.
Piruako ne sitten Suomeen tulevat. Pysyisivät siellä rysselissään.
vuoksi, että hänet on kutsuttu kokoukseen.
Yleensä diplomatiassa tehdään juuri näin.