Me ihmiset olemme maan tomua. Saviastioiksi meitä on verrattu ja me olemme yhtä helposti särkyviä kuin saviastia.
Erilaiset päihteet, tunne elämän traumat ja monet muut asiat jättävät jälkensä meihin. Niitä voi verrata säröihin, joita saviastiaan tulee. Rikkonaiset osat ihan missä tahansa systeemissä saavat aikaan sen, että vaikeuksia tulee eteen ennen pitkään erilaisia asioita tehtäessä. Niin on meidän ihmistenkin laita. Välillä pätkii ja kaikenlaista jumitusta on matkan varrella väistämättä.
Meissä uskovissa on paljon haavoittuneita ja siksi kanssakäyminen on joskus uskovienkin kesken haastavaa. Jumala tietää, mitä tekoa me olemme. Olisi hyvä, että me myös itse ymmärtäisimme, mitä me olemme. Tämä ei tarkoita sitä, että totuudesta pitäisi luopua. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että kanssakulkija ei aina tee joitain asioita ilkeilläkseen.
Eheytyminen ei tarkoita sitä, etteikö arpia jäisi psyykeeseemme.
Erilaiset päihteet, tunne elämän traumat ja monet muut asiat jättävät jälkensä meihin. Niitä voi verrata säröihin, joita saviastiaan tulee. Rikkonaiset osat ihan missä tahansa systeemissä saavat aikaan sen, että vaikeuksia tulee eteen ennen pitkään erilaisia asioita tehtäessä. Niin on meidän ihmistenkin laita. Välillä pätkii ja kaikenlaista jumitusta on matkan varrella väistämättä.
Meissä uskovissa on paljon haavoittuneita ja siksi kanssakäyminen on joskus uskovienkin kesken haastavaa. Jumala tietää, mitä tekoa me olemme. Olisi hyvä, että me myös itse ymmärtäisimme, mitä me olemme. Tämä ei tarkoita sitä, että totuudesta pitäisi luopua. On kuitenkin hyvä ymmärtää, että kanssakulkija ei aina tee joitain asioita ilkeilläkseen.
Eheytyminen ei tarkoita sitä, etteikö arpia jäisi psyykeeseemme.
Vastaukset 43
Vanhimmat
totta puhut.
olemme kaikki tämän asian suhteen.
"särkeä" ensin vanha, että uusi voi tulla tilalle. ei uutta viiniä voida laskea vanhoihin leileihin. vanhan pitää kuolla ennenkuin uusi elämä voi tulla tilalle. eikä tämä särkyminen ole sellaista, mitä vihollinen saatana tekee, että ihminen menee ihan hajalle. ei vaan kun Jumala on saanut poistaa kaiken vanhan, tyhjentää ihmisen sisältä kaikesta omasta ja omasta tahdosta, voi todellinen parantuminen ja eheytyminen tapahtua. katso vanha on kadonnut ja uusi on tullut tilalle. ja enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa.
totta puhut sinäkin :) en osaa päättää kuka puhuu totta:)
mutta en tarkoittanut aivan tuota, joskin inhimilliset vajavaisuudet pitävät meidät nöyrinä Jumalan edessä.
Tarkoitin sellaisia fyysisiä ja psyykkisiä vammoja, joita meillä kaikilla on ja jotka vaikeuttavat meidän selviämistämme tässä elämässä. Siis ihan puhtaasti niitä asioita, jotka ovat osa katoavaisuutta meissä.
ihmisen lihaa vaan kun vanha on saanut kadota, kun ihminen on todella saanut kuolla itselleen ja omalle tahdolleen, niin Jeesuksen antama todellinen elämä voi tulla tilalle.
Mark.2:21 Ei kukaan ompele vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan; muutoin uusi täytetilkku repii palasen vanhasta vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
22 Eikä kukaan laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin; muutoin viini pakahuttaa leilit, ja viini menee hukkaan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini on laskettava uusiin leileihin.
esimerkiksi ihmisen mielen alueella, jotka ovat syntyneet esimerkiksi päihteiden käytön seurauksena jne.
Ymmärrän toki, mitä itse tarkoitat ja olet oikeassa sen suhteen.
-elämässään hyvin onnistuneet uskovat rikkoutuneesta saviastiasta?
-eikö se ole totta että heillä on aina ja joka paikassa se Raamattu esillä ja Raamatunlausekotelon tupsut hyvin leviällä ja neuvoja tulee oikealta ja vasemmalta,-tuutin täydeltä?!
-itse asiasta ja siitä särkyneestä savikupista ei kuitenkaan haluta tietää sen enempää,vaikka tietoa olisi,saatavillakin,näin on vaan faktat..
-niin kauan kuin ns.tosiuskovat jatkavat ehdottomalla oikeassa olemisen linjallaan joka paikassa ja asiassa,-ei tule montaakaan,saviastiaa korjautumaan..On unohtunut Jeesuksen Sanat;LAUPEUTTA MINÄ TAHDON ENKÄ UHRIA !
-se on niin komiaa sanoa sieltä omalta hyvänelämän jalustalta,kuinka sinun tulisi,elää,-kuitenkaan tietämättä niistä syvistä,vesistä tuon taivaallista,-missä ao.ihminen elää..
-en tarkoita tätä nyt Pentecostaalille henkilökohtaisesti enkä kellekkään,muullekkaan vaan tämä on kaikissa vapaissa,suunnissa samaa soppaa..
-vierellä ei haluta eikä osata kulkea,-eikä edes tietoa halua hankkia kuin aniharvat,-monista asioista ja jos on hankkineetkin niin pitävät suunsa,-supussa koska ne on niitä,kiellettyjä aiheita srk:n ja muussa,keskellä !
-valitettava tosiasia on että monista srk:sta on muodostunut ydillinen peruskerho jossa deodorantti sopivasti löyhäilee jne..ei sinne voi tulla kadun mies,-joka voi haista vaikka mille ja haiseekin,-koska srk:n hienopierut,-häiriintyvät ja tulevat,ahdistetuiksi jne..
-mutta ei sellainen ole Jumalan SRK:TA vaan se on kerho,jossa kokoontuu,ne hyvin onnistuneet,-ihmiset jne..
-Jumala meitä armahtakoon uskovina että voisimme kulkea senkin rinnalla ja samalla, tasolla joka vielä haisee,-jollekin muulle kuin dydylle jne..
hyvin onnistunutta uskovaa. Mistä niitä löytää?
-kyse on koko srk:n yleisestä ilmapiiristä ja minä olen kyllä tavannut paljonkin näitä ihmisiä..
-avaappa vain silmäsi näkemään,-niin kyllä sinäkin tapaat vielä !
-ja tää on varma juttu!
tarvitse parantajaa vaan sairaat.
1. Kor.1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
se ulkoapäin silottelu ei mitään auta. ensin vanhan pitää kuolla, että uusi voi tulla tilalle. ensin pitää sisäpuolen puhdistua, jotta ulkopuolikin voi tulla puhtaaksi.
-nuo Jumalan Sanan paikat joista puhut ?
kaikki näyttää ihan erilaiselta...
on. ja se on vain ja pelkästään Jumalan ansiota. se omalleen itselleen kuolemisprosessi on vaikea ja kivulias. mutta Jumalalle on kaikki mahdollista. Jeesushan sanoi, että joka ei ota ristiänsä ja seuraa Häntä, ei voi olla Hänen opetuslapsensa. ristin ottaminen tarkoittaa omalle itselleen ja tahdolleen kuolemista.
itse en itsessäni mitään ole. vain Jeesus minussa on , Joka jotakin on. minä itsessäni monintavoin heikko.
-tarkennappas olet älykäs nuori mies ja tajuat kyllä asiat jos haluat..
-kyllä asia on niin että vain toinen särkynyt voi ymmärtää,toista särkynyttä ja puhun nyt todella vakavista elämän kriiseistä,-joista ei selittämällä selviä !
"-kyllä asia on niin että vain toinen särkynyt voi ymmärtää,toista särkynyttä ja puhun nyt todella vakavista elämän kriiseistä,-joista ei selittämällä selviä !"
tämä on niin totta kuin olla ja voi.
-ehkä käsittänyt asiat kuten minäkin..mitäs ajattelet kuinka helppoa on hyvän ihmisen inhimillisessä mielessä,kuolla itselleen,ottaa todellinen Jeesuksen risti ja seurata Häntä,-minä en ole tässä kovinkaan,onnistunut..lopusta olen samaa mieltä kanssasi..
vain ja ainoastaan Jumala on hyvä.
ihmisen pitää todella nähdä oma syntisyytensä ja myöntää kaikki synnit ja väärät ajatukset jne. aivan kaikki Herralle. itselleen ja omalle tahdolleen kuoleminen on mahdollista, jos todella koko sydämestämme sitä haluamme. ja annamme Herralle täydet valtuudet tehdä se työ meissä. olen itse tuon kokenut, mutta se on vain ja yksin Jumalan ansiota. Hän sen minussa teki. silloin teotkin, jotka teemme, kun Jeesus todella saa meissä asua, eivät enää ole itsemme tekemiä.
tässä ei ole kyse enää mistään ajatuksista vaan asiasta, josta Jeesus sanoi, että joka ei ota ristiänsä ja seuraa Häntä, ei voi olla Hänen opetuslapsensa. joka kadottaa elämänsä Hänen tähtensä, löytää sen.
mitä on oman elämän kadottaminen? se on sitä, että on valmis luopumaan aivan kaikesta Jeesuksen tähden. on valmis luopumaan jopa omasta elämästään (ei tarkoita fyysistä kuolemaa) vaan on valmis luopumaan omasta itsestään ja omasta tahdostaan. tämä tarkoittaa omalle itselleen ja omalle tahdolleen kuolemista. se on mahdollista. Jeesuksen avulla se on mahdollista.
vain kuolemalla itselleen ja omalle tahdolleen, voi saada todellisen elämän, rauhan ja vapauden Jeesuksessa Kristuksessa. silloin voi todella sanoa, enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa.
ilman jonkinlaisia kolhuja. Toki ymmärrän, että isommat vaikeudet, joita ihminen on kohdannut, jättävät tietenkin isommat jäljet. Kaikki me olemme kuitenkin jollain lailla joutuneet kärsimään ihmisen langenneen luonnon oikuista ja itseasiassa joka päivä me kohtaamme syntisen lihan aikaansaamaa pahuutta.
Lähelläni on ihminen, joka on kokenut todella kovia ja ymmärrän kyllä siksi, mitä tarkoitat niillä isommilla vaikeuksilla.
paljon minua puhutellut kohta Raamatussa
"Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi." (ps.103:14)
tämän muistaessani tekee mieleni ylistää Herraa, on hienoa olla tomuhiukkasena suuren Herran kämmenellä!
tottahan me särymme, tuhannesti elämämme aikana, niin uskossa ollessamme että ennen ja niin kuuluukin tapahtua, elämä kuluttaa.. sapatti vuodet ovat ennalta ajateltu varmaan sellaista uudistumisen ja palautumisen aikaa...
oletteko muuten koskaan käyneet muuten Krito ryhmää..? - minä olen, ja suosittelen muillekin
tehdessäni. Jollain lailla ihminen on kirouksen alla. Paratiisista karkoittamisen yhteydessä Jumala sääti, että elämä kuluttaa paljon. Sen ei alunalkaen pitänyt olla niin.
Mikä se Krito-ryhmä on?
krito-ryhmä on sellainen hengellinen toipumisryhmä..vähän niinkuin AA-kerhossa mennään askel askeleelta tietty ohjelma läpi..siihen kuuluu erilaisia harjoituksia, kysymyksiin vastaamista, tehtäviä niin kotona kuin ryhmässä...siitä on olemassa sekä ykkönen että kakkonen -- itse olen käynyt kummatkin, en tiedä toivuinko mistään,mutta ajattelemisen aihetta se toi ja hyviä ystäviä .. krito ryhmiä vissiin enempi on luterilaisissa seurakunnissa tmv.
en tiedä onko ihminen kirouksen alla, mutta minusta tuo ajatus siitä että olemme vain tomua on kovin armollista..Hän tietää millaista tekoa me olemme, hän muistaa meidät tomuksi -- voiko paremmin ollakaan ?! --
Hurskasta puhetta kun on ensin itse heilunut lekan kanssa palstalla.
Tuomitaan, rikotaan ja ahdistellaan pelolla ns. "totuuden" nimissä, siten saadaan ihminen murtumaan ja hajalle. Murtunut ihminen on helppo saalis tyrannialle. Tätä taktiikkaa on käytetty maailman sivun aivopesussa. On erittäin surullista ja karmeaa, että tällaista näkee helluntailaisten piirissä. Toivon vain, että kovin moni ei ole tämän multikasvoisen Pentecostalin juttuja ottanut todesta.
Jos minun juttuni särkevät sinua kovasti, niin älä pistä en ää nokkaasi ulos kotiovestasi. Maailma on sinulle liian paha paikka. Katsot televisiota ja luet uutisia sanomalehdistä. JA väität, että minun juttuni särkevät sinua... Huhhuh...
Hakkaamisen ja ilkeilyn sinä kyllä osaat. Miten on rakentamisen taidon kanssa?
syytöksi vastaan. En koe sitä synniksi, sillä jos en tekisi niin, olisivat ilkeämieliset ihmiset niskan päällä.
kun ei ihminen itse huomaa ja kuvittelee tekevänsä suurenkin palveluksen Jumalalle ja toisille ihmisille.
Ikävä kyllä uskonnollinen väkivalta, jossa hyvin hienovaraisesti ohitetaan ihmisen todellinen hätä, saa aikaan karmeaa jälkeä.
Tämän voivat todistaa kaikki ne psykoterapeutit, jotka korjailevat vuosikausia fundamentalistien aikaansaannoksia!!!
Kun ihmisen sanat alkavat olla merkityksettömiä muille ihmisille, niillä kykenee lopulta vahingoittamaan parhaiten enää itseään.
Jos joutuu nöyrtymään, kannattaa tauko käyttää
hyväksi ja miettiä miten palauttaa luottamusta.
Remontti alkaa muuten aina omasta päästä ja hissukseen, sillä korjaaminen on henkisesti työläämpää kuin suoraan ja oikein rakentaminen
Tuo on kukkahattutätien uskonnollista salakieltä. En ymmärrä sitä vielä tarpeeksi hyvin.
Kärsimyskohtauksesi on siis ohi. Pelkäsin että alat tulla järkiisi pikkuhiljaa. No. Tässä ketjussa on hyviä saviastiastoja, ota heistä oppia, vai pelkäätkö kohdata ikäviä totuuksia.
Minulla kasvaa kukat päässä, höyryä on senverran, ei lakkia.
Miten minun pitäisi tulla järkiini? Hyväksytkö vain sellaisen käytöksen, jolla itse käyttäydyt?
Minä annan uskovaisten opastaa sinua, joilla on kokemusta. Meillä on eri kieli. Näyttää vain ettei monikaan viitsi, koska olet vähän kuin hovinarri tällä pastalla,
anteeksi suorasukaisuuteni, mutta kerron mitä ajattelen.
jollain lailla. Pientä huumoria pitää aina olla.
Savea mä vain olin Herra pöydälläsi
käsissäsi rikkinäinen astiani.
Kova kuori, kolhiintunut aivan,
luulin kaiken kestäväni.
Hellät kädet, kun saivat minut murtaa
silloin huomasin tuskissani:
Hyvä näin on sittenkin vain luottaa
onhan kädessäsi elämäin.
Oma tahtoni, vaik taistelikin vastaan
kädet Mestarin sen saivat murtumaan.
Siinä itkien vain edessänsä
rakkaus sai minut muuttumaan.
Viimeinenkin pala, kun murtui astiastain
silloin Herra kaiken uudeksi loi.
Uuden astian täytti voimallansa
Hengen tulta palaa se voi.
-oletkin sittenkin herännyt kuolleista :-)
-no kiitos siitä Herralle !
-tuola oli aloitus jossa sinun kerrottiin menehtyneen johonkin,sairauskohtaukseen jne..
-aiotko ryhtyä asiassa toimiin,eikö rikosilmoitus olisi paikallaan ja poliisitutkinta..
-onhan tuollainen aivan törkeää,pilaa tai mitä lienee..
-mielestänin noiden hörhöjen olisi hyvä saada pieni sanktio,tuollaisista kirjoitteluista jotka ovat suoraan sanottuna ihan rikollista,toimintaa!
Teen pian oman aloituksen, jossa käsittelen eilisiä tapahtumia. Aamulla, kun itse tulin palstalle, ei ko viestiä enää ollut vaan se oli poistettu.
En ole vaatinut oikeuksiani viranomaisten kautta vaikka minusta olisi kirjoitettu ja puhuttu mitä tahansa. Olen joutunut myös kahdesti pahoinpidellyksi, mutta en ole niistäkään rikosilmoitusta tehnyt. Pääasiassa olen saanut liikkua rauhassa narkomaanien parissa eikä diilereiden uhkailut ole edenneet puheita pidemmälle. He eivät katsele suopein silmin henkilöä, joka haluaa varastaa heiltä asiakkaita.
Eräässä murhaoikeudenkäynnissä (jossa uhri surmattiin huumevelkojen vuoksi) olin haastettu todistajaksi ja sen jälkeen viranomaiset antoivat minulle pyytämättäni suojelua ja mm. henkilötietoni määrättiin 2 vuoden ajaksi salaisiksi. Silloin ajoittain pelko hiipi lähelleni, mutta se saattoi johtua viranomaisten ehkä ylimitoitetusta suojelusta.
Tahdon luottaa Jumalan suojelukseen ja Hän onkin minut monista vaaratilanteista pelastanut. En esimerkiksi koskaan unohda tapausta, kun narkomaanit huumetokkurassa saivat päähänsä, että olin sytyttänyt heidän autonsa palamaan. Olin paikalla kun auto leimahti tuleen. Rukoilin armoa ja apua Herralta, sillä narkomaanit olivat varmoja syyllisyydestäni ja päättivät hakata minut. Selviydyin sillä kertaa siksi, että yksi narkomaaneista oli saanut päähänsä soittaa poliisit paikalle, jotta minut pantaisiin tuhotyöstä vastuuseen ja vankilaan. Poliisi saapui paikalle niin nopeasti, että pahoinpitely jäi uhkauksen tasolle. Itse asiassa siis narkomaanit itse kutsuivat minulle avun paikalle. Myöhemmin auton palo osoittautui saaneensa alkunsa oikosulusta, kun narkomaanit olivat itse tehneet autoon omia sähköasennuksiaan.
Eläkäämme luottamuksessa Jumalaan ja muistakaamme, että missä Herran sanaa puhutaan ja ihmisiä autetaan, siellä myös voimme kohdata monenlaista vastustusta ja vainoa.
ei Herra ala vanhaa, kolhiintunutta ja kovaa astiaa paikkailemaan. vaan Hänen täytyy tuo vanha astia ensin murtaa, särkeä ja sitten Hän voi muovata siitä täysin uuden astian, jonka Hän voi Hengellään täyttää.
Herran täytyy saada tyhjentää astia kaikesta omasta, omasta tahdosta jne. vasta kun Hän on saanut tuon vanhan astian tyhjentää ja murtaa, voi Hän uuden muovata ja täyttää sen Hengellään. täysin tyhjän astian.
ei ole enää niin herkkä "särkymään" kuin vanha astia. siis ihmisten edessä.
ihan missä muodossa tahansa parantaa. Uskon kuitenkin, että Jumala ei paranna meitä kaikista kokemistamme asioista niin, että emme olisi millään lailla kahlehdittuja virheisiimme. Me hyväksikäyttäisimme Jumalan parantavaa voimaa, jos niin olisi.
mutta jostainhan se on alettava itsensä ja ympäröivän maailman erittely.
...