Voiko Henki olla luuta ja lihaa? Jeesushan sanoo isäänsä Hengeksi: Joh. 4: 24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
Isä on luuta ja lihaa??
-I-
24839
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
jossa tuo sanottiin! Kyllä sellaisellakin, joka on henki, voi olla myös myös ruumis. Ei tuossa sanottu, että Jumala on vain henki.
Kristus nousi kuolleista liha- ja luuruumiissa. Vaikka ajattelisi kolminaisuusopin mukaankin, niin nyt tuossa kolminaisuudessa ainakin yhdellä persoonalla on lihaa ja luuta oleva ruumis. Missään ei sanota, että Kristus olisi menettänyt ylösnousseen ruumiinsa. Päin vastoin Raamatussa kerrotaan, että Stfanus näki vähän ennen kivittämistää taivaat avoinna ja sekä Isän että Pojan siellä erillisinä olentoina.
tätä kohtaa ei voi mitenkään käännellä ja väännellä asiayhteydellä.
Voitko vääntää minulle rautalangasta?
Kristus heräsi tuolloin kuolleista (myös) normaalina fyysisenä ihmisenä. Sitä hän nimenomaan korosti puhumalla luista ja lihoista. Koska hän ei sattunut luettelemaan kaikkia muita koostumuksiaan, mogiikan mukaan Hänellä ei mukamas tuolloin ollut verta. Saman mogiikan mukaan Hänellä ei ollut ihoa, aivoja, rustoja, sisäelimiä,...
Jos Kristus olisi ollut nykysuomalainen, hän olisi käyttänyt meikäläisille tuttua sanontaa: lihaa ja verta! Siinä tapauksessa mormonit puhuisivat nyt luuttomasta Kristuksesta...
Nousiko tuo fyysinen ruumiskin sitten taivaaseen vai ei, siitä ei Raamatusta saa selvää kuvaa. Vuorella oltaessa sanotaan eron hetkellä Hänen mentyään ylemmäksi pilven estäneen opetuslapsia näkemästä Häntä. Seurassa olivat samat valkopukuiset miehet kuin tyhjällä haudallakin.
Jeesuksen essealaisveljestöön kuuluvat ystävät (tuttua mm. löydetyistä Qumranin kirjoista) käyttivät valkoisia vaatteita.
...millaista dopingia Jeesukselle annettiin ennen ylösnousemusta? Olitko kukaties näkemässä koko tapahtuman?
Ei sitä kukaan nähnyt mitä tapahtui hetkiä ennen kuin Jeesus ponkaisi pystyyn joten koko spekulaatio aiheesta on täysin absurdia.
Toisaalta mitä väliä sillä on millainen tämä 'ylösnousemusruumis' on, kunhan homma toimii.
mitä tuo oikeastaan on. Anteeksi nyt, mutta minusta tuollainen liha tuntuu tode lla kornilta.
Turust
myös Jeesus on luuta ja lihaa.
se kuitenkin erottaa heidät meistä inehmoista, että toisin kuin meidän suonissamme virtaa veri, näillä kahdella jepellä jokin muu neste.
olisi mielenkiintoista tietää, minkäsorttinen tuo neste on ja että onko se ollut aina Jumalan lihaksistossa ja vielä, että missä vaiheessa se laitettiin Jeesukselle.
millä perustellaan, että heissä ei ole verta?
tässä jo puolenkymmentä vuotta tapanilta perännyt, mutta "siitä ei vissiin ole tullut ilmoitusta"..
Olisiko viiniä? Alkoholista en sekin etu, että sen jäätymispiste on alhainen.
Toisaalta noiden ruumiiden lilluessa avaruudessa, jossa on PIRUN kylmää, edes puhdas alkoholi (etanoli) ei voisi tulla kysymykseen, koska sen jäätymispiste on -114,1 celsiusastetta.
Avaruuden lämpötila on kuitenkin vain 2,73 kelviniä eli -270,42 celsiusastetta.
Vedynkin jäätymispiste on kuitenkin - 259 celsiusta, joten edes tuo kevyin alkuaine ei ole nestemäistä avaruuden kylmyydessä, vaikka nuo saisivat kuorensa sisään (ihoahan heillä ei ole) kehitettyä maassa vallitsevan paineen.
Toisaalta sellainen aine, joka olisi avaruuden kylmyydessä nestemäistä kiehuisi Jumalten vieraillessa maan päällä kaasuksi.
Tämä on aivan tyyppiesimerkki fundamentalistisesta kirjaimellisesta raamatuntulkinnasta. Juuri tällaista päättelyä syntyy silloin kun pohjatiedot Raamatusta ovat hatarat ja päätelmiä tehdään vain lukijan oman vajavaisen järjen varassa.
Pittää ensin ottaa mm. selville vastaava alkukielinen (=kreikan) sana ja sitten selvittää, mikä sen alkuperäinen merkitys vivahteineen on. Sattuu olemaan niin, että esimerkiksi kreikan "pneuma", englannin "Spirit" ja suomen "henki" eivät merkitykseltään ole identtisiä. Jos rahkeet uuden kielen oppimiseen eivät riitä, on olemassa roppakaupalla Raamatun tieteellisiä kommentaareja, myös Johanneksen evankeliumista.
On aivan välttämätöntä lisätä vielä, että mahdollinen mormonistinen tulkinta tässä kohden on paljon subjektiivisempi ja rajoittuneempi kuin UT:n tieteellinen eksegeettinen tulkinta. Siksi kannattaakin tulkita RaamattUA eikä RaamattUUN, ts. ei sijoittaa sinne sellaisia merkityssisältöjä joita siellä ei alun pitäen edes ollut.
Jotta siitä vain värilinssit pois silmiltä jos tulkinta vaikuttaa hankalalta.
onhan se hyvinkin loogista, että Jumala ja Jeesuskin ovat luuta ja lihaa, kun kerta me ihmisetkin, "Jumalan kuvaksi luodut", olemme liha-luuklönttejä.
raamatun kokonaisilmoitus kylläkään ei tue ollenkaan liha-luu-uskomusta.
Jumala muodoton?? Jos Jumalalla on muoto on hänellä oltava myös jokin kehikko, joka antaamuodon ... meillä sitä kutsutaan luurangoksi. Ilman luurankoa liha esimerkiksi on vain klöntti... ilman lihaa on vain henki.
Jeesuksen ruumista kosketeltiin ylösnousemisen jälkeen... mielenkiintoista tuossa oli että Jeesus KIELSI Mariaa ja muita naisia koskemasta hänen ruumistaan... KOSKA hän ei ollut vielä käynyt Isän luona. Myöhemmin kyllä sai kosketella... Mitä Isän luona mahtoi tapahtua jotta hänen ruumistaan voitiin kosketella???
Mietin usein minkälaisen olomuodon ne kuvittelevat Jumalalle jotka hyökkäävät tuota meidä uskoamme vastaan. Kun ajattelee esimvesihöyryä... onko Jumasla mielsetännen kuin vesihöyry.... jos niin, niin MIKSI me nyt saamme kokea tämän ihanan kokemuksen jossa meillä on ruumis?? Jos Jumala on rakkaus ja hyvä, niin miksi hän ottaisi pois ruumiimme niin että emme voisi mitään tehdä?! Miksi me saisimme tämän kokemuksen ruumissaolosta JOS sitten olemmekin vain vesihöyryä jälkeenpäin???!!!
...keskustelu on aivan höhlä!
Kuinka usein Jeesus ajoi partansa ja käyttikö veistä ja partasutia?
Miten hän leikkasi hiuksensa?
Kuinka usein Jeesus leikkasi varpaankyntensä? Entä monestiko hän kävi vessassa ja pesikö kätensä?
Entä kuin usein hän kävi kylvyssä?
Nukkuiko hän kyljellään, selällään vai mahallaan?
Oliko hän oikea- vai vasenkätinen?
Kuorsasiko hän?!?!
Eiköhän nämäkin tuiki tärkeät detaljit meille joskus selvitetä aivan juurta jaksaen! Josko nyt kuitenkin keskittyisimme tähän Jeesuksen pelastussuunnitelmaan.
alkaa välittömästi pilaantua. Onko Jumalan liha pilaantunutta?
Minusta nuo lihaväitteet ovat, paitsi kummallisia myös suorastaan makaabereja. Elä sinä hyvä Nenada päästä päähäsi tuollaisia typeriä ajatuksia.
Jumala kyllä hoitaa itsensä, ei meille ole tarpeen tietää hänen olemuksensa yksityiskohtia.
Turust
kertoo paljonkin Jumalan olemuksesta ja Hänen "luonteestaan".
nenadankin sietäisi uskoisi suoraa Jumalan ilmoitusta ilman MAP-muuntotaulokoita.
vaikka ikäni olen ollut laiha nuo lihat alkavat olemaan enemmän haitaksi kuin suoranaiseksi hyödyksi. Ainakaan minua ei ilahduta jos joudun samoja lihoja kantamaan vielä ajattomuudessa.
Jumalan lihat käsitys johtunee tavallista kovemmasta lihan himosta, joka lienee tavallista Aameeriikan maassa.
Turust
Raamattu ei sano että Isä olisi lihaa ja luuta.
Miksi ihmeessä iankaikkisen Jumalan oletetaan olevan selitettävissä? "jos sillä on muoto niin silloin sillä on oltava luut koska liha on vain klöntti".
Järkeistämistä on ollut alusta asti, luulen.
"ja katso, silloin näin Isän, Hänellä ruumiin, lihaa ja luuta. Verta siinä ei ollut, vai luu ja liha"
Kuvitelmien Kirja 16:12
Mikäs se semmonen on? Taitaa olla mormonien omaa kirjallisuutta eikä Jumalan selvää ja kirkasta sanaa!
Kyseessä on englantilaisesta raamattukoulusta peräisin olevaan sanontaan pohjautuva sarkasmi.
Jos joku selitti oppia joka oli raamatun vastaista eräs opettaja sanoi :"yeah well that´s from the Book Of Imagination" eli Kuvitelmien Kirjasta.
Got it?
ei olisi hullumpi nimi jollekkin mormonien kirjalle ;)
Onhan siellä Moronin kirja.
oletkos kuullut sanontaa: "You moron!"
Missäköhän vaiheessa sana "moron" siis haukkumasanana sai nykyisen merkityksensä? Pidettiinkö MAPpilaisia, niin vajaina, että sanaa alettiin käyttää nykyisessä merkityksessään?
Englannin sanan 'moron' tulee kreikan sanasta 'moros' = typerä. Englannin sanan alkuperäinen merkitys on vajaamielinen, jonka älykkyysosamäärä on 50 - 69. Sittemmin sitä on ruvettu käyttämään haukkumasanana.
Mormonien kanssa sillä on suunnilleen saman verran yhteyttä kuin suomen tervehdyksellä 'moro', joka puolestaan tulee ruotsin sanasta 'morgon'.