Olen kuullut otsikon väittämän moneen kertaan. Yleensä tuon suustaan päästänyt on sitä mieltä, että vähennettävän tavaran saa tällä lailla ilmaiseksi. Osaako joku laatia tollommankin ymmärrettävän esimerkin siitä, paljonko vaikka 100 euron hankinta oikeasti tulee yrittäjäparalle maksamaan?
Eivät millään ymmärrä, miksei minulla ole "varaa" ostaa uutta, hienoa kännykkää...
Eivät millään ymmärrä, miksei minulla ole "varaa" ostaa uutta, hienoa kännykkää...
Vastaukset 40
Vanhimmat
Niinpä, todella usein väärin ymmärretty asia tuo vähennysoikeus. Eihän verotuksessa vähentäminen tarkoita sitä, että saisi sen tuotteen ilmaiseksi. Jos jätetään arvonlisävero pois sotkemasta ja keskitytään pelkästään tuloverotukseen, niin tässä yksi esimerkki:
A) Yrittäjä ostaa 100 euron arvoisen puhelimen.
Tulot: + 1000 euroa
Menot: - 800 euroa
Verotettava tulo: = 200 euroa
--
Tulovero (- 23 %): - 46 euroa
--
Käteen jää: 156 euroa
B) Yrittäjä ei osta 100 euron arvoista puhelinta.
Tulot: + 1000 euroa
Menot: - 700 euroa
Verotettava tulo: = 300 euroa
--
Tulovero (- 23 %): - 69 euroa
--
Käteen jää: 231 euroa
Puhelimelle tulee siis oikeasti hintaa 75 euroa, vaikka sen voisi täysimääräisenä vähentää verotuksessa.
Arvonlisäveroa jättää pois, jos koko 100 euroa käytät laskelmissasi.
Voitko tarkentaa?
Printtaanpa tuon esimerkin ja sullon povariin seuraavaa naljailijaa varten.
Tattis, kuoma! :)
voin.
Käsitteet on sekaisin. Ostetun puhelimen saa kokonaisuudessaan MENOIHIN.
Joten se vähentää tuloveroa kokonaisuudessaan sen 100€ osalta. Alveistahan nyt ei jauhettu.
Naljailija on tämän asian sullonut povariin, joten heikoilla olet.
Kuluttajat katsovat kuitenkin alvillisia hintoja joten edellisen laskelman esimerkissä olevan puhelimen verollinen hinta on 122 euroa, jonka reaalihinnaksi siis jää 75 euroa, 47 euron säästö.
Tuo oli ihan mukiinmenevä esimerkki siitä, että se puhelin ei missään nimessä ilmainen ole - tämä oli pointti kysymyksessäni.
Se on ilmainen.
Jos sillä välttää samansuuruisen veronmaksun ja saa alveistakin hyvityksen.
Nyt ollaan taas lähtöruudussa. Pitää kai hommata se kommunikaattori heti ensimmäisistä rahoista ja katsoa, mitä veroissa lopulta näkyy. Tai kysyä kirjanpitäjältä se viidessadas tosityhmä kysymys!
"Se on ilmainen. Jos sillä välttää samansuuruisen veronmaksun ja saa alveistakin hyvityksen."
Ei se ole millään tavalla ilmainen.
Jos 100 euron hintaisen puhelimen voi vähentää kokonaisuudessaan verotuksessa, ei se maksettavaa veroa vähennä 100 euroa vaan tässä tapauksessa 25 euroa.
Sen sijaan se vähentää yrittäjän verotettavaa tuloa 100 euron verran.
Mainitsin kyllä, etten ottanut laskelmaan mukaan arvonlisäveroa. Oletin siis, että puhelin maksaa kaupan tiskillä 100 euroa sis. ALV 22 % oli kyse yrittäjästä tai kuluttajasta.
Laskelmassani yrittäjä ei ollut arvonlisäverollinen eikä hänellä siis ollut arvonlisäverollisia tuloja, joten hän ei voinut vähentää kyseisen puhelimen arvonlisäveroa yritystoimintansa arvonlisäverollisesta myynnistä.
Kysehän oli juuri yrittäjän verotettavasta tulosta. Joten ilmainen.
"Kysehän oli juuri yrittäjän verotettavasta tulosta. Joten ilmainen."
Mutta verotettava tulohan on yrittäjän _tuloa_, josta se 100 euroa vähennetään.
Miten 100 euron arvoinen puhelin voisi olla ilmainen, jos omista tuloista vähennetään 100 euroa?
"Miten 100 euron arvoinen puhelin voisi olla ilmainen, jos omista tuloista vähennetään 100 euroa?"
Asia on laskennallinen.
Jos oletan maksavani kuussa tuloistani veroa 1000:sta eurosta.
Kun vähennyksiin menee puhelin 100 Euroa.
Maksan veroa 900 eurosta.
Joten se vähentää verojani ja on "ilmainen".
Eli satasen vähennys tuloissa ei näy eikä tunnu missään? Totta kai verot vähenevät jos tulot vähenevät. Onko se sitten hyvä asia. Iloitset kun saat vähemmän tuloa??
Ei kai se satanen missään tunnukaan, mutta oli esimerkkinä. Ei siinä tulot vähene, vaan vähennykset lisääntyy. Puhelimen hankinta verojen jälkeen omalla rahalla olis helvetin paljon kallimpaa. Älkää nyt sekoittako palkkatyötä ja yrittämistä toisiinsa.
Hehe. Jos sulla on liikevaihto 1000 egee ja vähennyksiä tuhat egee nii eihän sulle jää palkkaa mitään siitä kuusta!!! Niin kyllä se 100 egen känny vähentää sun omia tuloja!! On täälläki yrittäjiä...
Siis perusoletuksena on, että kännykkä on hankittava?
Firman piikkiin se on lähes ilmainen. Koska se huomioidaan vähennyksenä. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa.
Ei se ole lähes ilmainen kun arvo ei alene edes puolta, kuten jo ensimmäisen viestin esimerkissä osoitetaan. 122 eur sis alv 22% puhelin vähentää tuloa siis 75 eurolla.
38,5% säästö. On se edullisempi mutta ilmainen ei todellakaan.
Jos nyt ei sekoiteta alveja eikä veroprosentteja asiaan, vaan kerrotaan kansantajuisesti.
"122 eur sis alv 22% puhelin vähentää tuloa siis 75 eurolla."
Ei se vähennä tuloja, vaan lisää menoja.
Mutta itse asiaan.
Huomaan kaikkien laskelmien jälkeen, että minulle/yritykselle lankeaa maksettavaa veroa 100 euroa.
Käyn ostamassa kännykän 100 euroa ja hups vero + - 0
Näin ollen en joudu maksamaan sitä satasen veroa, vaan saan puhelimen. Joten asian voi ilmaista: Saat vähennettyä sen veroista.(Vaikka onkin hieman harhaan johtava ilmaus).
"Huomaan kaikkien laskelmien jälkeen, että minulle/yritykselle lankeaa maksettavaa veroa 100 euroa. Käyn ostamassa kännykän 100 euroa ja hups vero - 0 Näin ollen en joudu maksamaan sitä satasen veroa, vaan saan puhelimen."
No ei se noin mene. Olisi hauska nähdä tuo laskelmasi kokonaisuudessaan. Toivottavasti et ole yrittäjä tai sitten sinulla on ainakin todella pitkähermoinen kirjanpitäjä.
Tässä vielä yksinkertaistetumpi esimerkki:
A) Yrittäjä ostaa 100 euron arvoisen puhelimen
Tulot 1000 euroa
Menot - 100 euroa
Verotettava tulo = 900 euroa, josta tuloveroa on maksettava 207 euroa
Käteen jää verojen maksun 1000 - 207 = 793 euroa
B) Yrittäjä ei osta 100 euron arvoista puhelinta
Tulot 1000 euroa
Menot 0 euroa
Verotettava tulo = 1000 euroa, josta tuloveroa on maksettava 230 euroa
Käteen jää verojen maksun jälkeen 1000 - 230 = 770 euroa
"Käteen jää verojen maksun 1000 - 207 = 793 euroa"
Tässä pitäisi lukea siis "900 - 207 = 693 euroa".
"Tässä pitäisi lukea siis "900 - 207 = 693 euroa"."
se sadan euron arvoinen puhelin. Mistähän ojasta olet oman kirjanpitäjäsi löytänyt?
Ei menojen hankkimisella rikastu vaikka verot kyllä väheneekin, tyhjästä kun on paha nyhjäistä.
Ihme käsitys tuo, että menot vähennetään suoraan maksettavista veroista. Menot vähennetään ensin tuloista ja jäljelle jäävästä maksetaan verot. Sama homma yrityksen ja yksityisen henkilön tapauksissa.
Jos oletetaan että tulot on 10 000,00 euroa ja menot 1500,00 euroa, veroprosentti 20%. Jos tulosta otetaan suoraan 20% ja vähennetään tästä saadusta veron määrästä 1500,00 euroa,jäljelle jäisi 500,00 euroa ja homma menee ihan perssiilleen.
Sen sijaan tuosta 10 000,00 eurosta vähennetään 1500,00 euroa ja jäljelle jäävästä 8500,00:sta lasketaan 20%, josta maksettavaa jää 1700,00 euroa.
Viestihierarkia meni liian syväksi, eikä palsta antanut enää jatkaa edelliseen ketjuun, joten jatkan tänne.
Algebra kirjoitti:
" se sadan euron arvoinen puhelin."
Minulla 1000 euroa käteistä, jolla ostan kaupasta television. Sen jälkeen minulla on 0 euroa käteistä se 1000 euron arvoinen televisio. Sinun logiikkasi mukaan televisio oli minulle ilmainen, vai?
Kyllä huomaa, että ei tämä juttu ollutkaan ihan yksiselitteisesti itsestään selvä. Ei nolota ihan yhtä paljon kuin ensimmäistä vastausta hamutessani.
Jospa oletetaan, että tulot ovat 1000 euroa ja puhelin maksaa sen 100 euroa. Veroprosentti on 26 ja alvia menee 22%. Jääkö käteen 1000 euroa (= puhelin on käsittääkseni ilmainen vain tässä tapauksessa) vai 900 euroa vai kenties jotain muuta?
Kysehän oli siitä, "että sähän voit vähentää sen veroista".
Joten 100:n vero. Hyöty 100%
Jos taas 1000 tulot vähennysten jälkeen. Veroprosentti 28% (hatusta temmattu)
1000 - vero 280 = 720
1000- puhelin 100 = 900
900 - vero 252 = 648 + PUHELIN 100 = 748
Eli tonnissa hyöty on 28 euroa.
Siis hyöty on 28€ eli maksupuolelle jää 72€. Kaukana ilmaisesta, vai mitä?
Nyt vasta luin tarkemmin tuon Destenyn kirjoituksen. Et voi olla ihan tosissasi! Jos on verotettavaa tuloa 100€ niin veroa menee tuolla 28%:lla 28€, eikö niin? Jos verotettavaa tuloa on 100€ ja ostat 100€:n puhelimen niin veroa ei mene, eikö niin? Hyöty on siis 28€ eikä mikään ihmeen 100%. Maksupuolelle jää jokatapauksessa 72€. Etkö oikeasti ymmärrä tuota vai vedätätkö vaan??
Mikä ero on VEROLLA ja VEROTETTAVALLA tulolla.
Minä puhuin verosta, 100:n ollessa kyseessä.
"900 - vero 252 = 648 PUHELIN 100 = 748"
Miksi lasket tuon puhelimen arvon mukaan tähän?
Tuolla logiikalla kaikki hyödykkeet maailmassa ovat ilmaisia, koska rahan vastineeksi saa aina saman arvoisen hyödykkeen. Kun ostat huoltoasemalta polttoainetta kympillä, saat vastineeksi kymmenen euron arvosta polttoainetta, joten polttoaine on siis ilmaista! Hieno logiikka tosiaan.
"1000 - vero 280 = 720"
"900 - vero 252 = 648 PUHELIN 100 = 748"
"Eli tonnissa hyöty on 28 euroa."
Ai nytkö sillä puhelimen ostamisella jo tienaa 28 euroa?! Kyllä kannattaa ryhtyä yrittäjäksi Suomessa, kun voi pelkästään käyttöomaisuutta hankkimalla rikastua...
varsinainen laskija olet. Miten bensa liittyy tähän, tai lenkkimakkara?
Jos sen puhelimen ostaa verojen jälkeen jäävällä rahalla, joutuu maksamaan koko paskan itse.
jossain tapauksessa se puhelin on ilmainen, jos sillä välttää saman suuruisen veron.
1000:n tapauksessa, Puhelin on kuitenkin omaisuutta.(arvo 100€)
Eihän siinä tienaa 28 euroa, vaan veroa vaan joutuu maksamaan vähemmän, mikä olikin koko peruskysymys.
Ei ihme että itkette yrittämisen vaikeutta, kun ette osaa hyödyntää näin yksinkertaisia asioita.
"Puhelin on kuitenkin omaisuutta."
Eli jos ostat auton 10 000 eurolla yrityksen nimiin, se on ilmaista? Vai miten auto eroaa puhelimesta? Eikö se ole omaisuutta?
Kaiken hyvän lisäksi omaisuudestakin pitää maksaa veroa.
Auton kanssa toimitaan hieman toisin, koska sitä ei saa edes kerralla vähentää. Tällainen perusasia pitäisi olla tiedossa, jos vertailuja alkaa suoltamaan.
Mutta jokainen voi katsoa muita hauskoja kommenttejasi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4000000000000031&posting=22000000020622867
On sulla logiikka joo. Onnea yrittämiselle. Sitten olet upporikas kun verotettava tulo pysyy nollassa mutta yrityksellä on pikkusälää? Jonkinlainen materialistin näkemys.
Lue hieman tarkemmin, ogulaarit päähän.
Määrätyissä raameissa tuote on ilmainen, sehän oli tämän keskustelun ydin, onko jo jäänyt kitinäsi alle? Verotettavan tulon pitää alhaisena jokainen menestynyt yrittäjä, kuten minäkin, myös ilman onnentoivotuksiasíkin.
Kuvittelet siis, että jos sinulla on maksettavaa veroa 100€ ja ostat 100€:n kännykän, niin veroa ei silloin tarvitse maksaa? Eihän se vero vähene koko puhelimen hankintahinnan verran.
Kyllä sun on pakko tuo tajuta, ei helvetissä kukaan voi olla noin yksinkertainen.
Joko a)vain vedätät ja naureskelet päälle(en usko) tai b)olet uskomattoman ymmärtämätön näissä asioissa (todennäköisesti näin).
Oli kumpi arvio tahansa oikea, on hyödytöntä väitellä kanssasi kun et ymmärrä yksinkertaisimpienkaan esimerkkien kautta.
Tavaroiden hankkiminen yritykseen pienentää voittoa. Toisaalta mitä enemmän on voittoa, sen paremmin yrittäjä tienaa, aivan siitä riippumatta että tuosta voitosta myös maksetaan veroja.