Värilliset MAP kirkossa

Tässä kuvia Ghanasta Temppelin avajaisista:
http://www.desnews.com/cn/
521609
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

nähdä miten valkoisen rodun paremmuutta peitellään, vai muuttuiko se tasa-arvoksi?

Äänestä

Kuvasarjan kuvassa numero neljä afrikkalaiset naiset ovat käsivarret ja olkapäät paljaana! Iik, mitä siveettömyyttä. Samoilla naisilla näkyy myös sääret niin, että polvetkin näkyy! Iik iik!

Kyllä näkee, että mormonismin ydin näiltä sisarilta on vielä täysin ymmärtämättä. Toivottavasti kirkon johtavat valkoihoiset miespuoliset auktoriteetit puuttuivat asiaan tiukasti.

Äänestä
  • katsomassa Kulttuuri-iltaa....

    maassa maan tavalla

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    katsomassa Kulttuuri-iltaa....

    maassa maan tavalla

    Itse teimme aikoinamme kirkon nuorissa sukututkimusaiheisen hienon kuvaelman, jonka esitimme konferenssissa. Lähetyspresidentti moitti meitä henkilökohtaisesti siitä, että esitys oli liian synkkä ja vakava - siinä kun oli menneiden sukupolvien tapaan pukeutunutta suomalaista tavallista rahvasta ja suomalaista kansanmusiikkia. Tämä ei ollenkaan miellyttänyt amerikkalaista lähetyspresidenttiämme, joka olisi kai halunnut värikästä ja iloista amerikkalaista musikaalimeininkiä. Tämän jälkeen ei suomalaisetkaan enää uskaltaneet 'pitää' esityksestämme, vaikka olimme käyttäneet paljon aikaa ja vaivaa kokonaisuuden valmistamiseen. Edelleenkin olen sitä mieltä, että esityksemme oli koskettava ja kaunis.

    Äänestä

  • ruveta vääntämään turhanpäiväistä ivaa.
    On teillä ilmeisesti elämän ilot vähissä, kun jaksatte vääntää ilmiselvät asiat väkisin päälaelleen.

    Äänestä

  • Satunnainen lukija kirjoitti:

    ruveta vääntämään turhanpäiväistä ivaa.
    On teillä ilmeisesti elämän ilot vähissä, kun jaksatte vääntää ilmiselvät asiat väkisin päälaelleen.

    Voin itse sinulle entisenä mormonina kertoa, että asia on todella tärkeä. Meiltä mitattiin hameenhelmat kappelilla ja ne joilla helma ei polvillaan ollessa osunut lattiaan saivat kehotuksen päästellä helmasaumaa auki.

    Aikoinaan Tukholman nuorten konferenssissa oli esillä myös käden taitoja ja yhden sisaren ompelemaan leninkiin jouduttiin siellä erikseen kiiressä hankkimaan lisää kangasta, että käsivarret saatiin peittoon - tosin leningissä oli pitsihihat, mutta paljasta ihoa saattoi nähdä pitsin läpi, jos tarkkaan katsoi. On selvää, että koko käsityö meni tästä 'tasonkohotuksesta' aivan pilalle ja mauttoman näköiseksi, mutta tulipahan tasovaatimukset täytetyksi.

    Et taida tietääkään, miten tärkeää säädyllisyys on kirkossa?

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Itse teimme aikoinamme kirkon nuorissa sukututkimusaiheisen hienon kuvaelman, jonka esitimme konferenssissa. Lähetyspresidentti moitti meitä henkilökohtaisesti siitä, että esitys oli liian synkkä ja vakava - siinä kun oli menneiden sukupolvien tapaan pukeutunutta suomalaista tavallista rahvasta ja suomalaista kansanmusiikkia. Tämä ei ollenkaan miellyttänyt amerikkalaista lähetyspresidenttiämme, joka olisi kai halunnut värikästä ja iloista amerikkalaista musikaalimeininkiä. Tämän jälkeen ei suomalaisetkaan enää uskaltaneet 'pitää' esityksestämme, vaikka olimme käyttäneet paljon aikaa ja vaivaa kokonaisuuden valmistamiseen. Edelleenkin olen sitä mieltä, että esityksemme oli koskettava ja kaunis.

    Esitys, johon viittaat, on edelleen mielestäni koskettava ja kaunis. Kukaan ei ole kieltänyt minua olemasta sitä mieltä.

    Mainitsit olleesi tekemässä "Ennen meitä". Olet ollut silloin herkkä ja kaunis sielu, et muuten olisi voinut sellaista luoda. Mistä lähtien on herkän sielusi ympärillä alkanut leijua katkeruuden parfyymi? Kysyn tätä täysin vilpittömästi ja suruissani. Ja kiitän sinua nuoruuteni päivien kauneusnäystä, joka on kulkenut mukanani ja kuljettanut minua tänne asti.

    Äänestä

  • yksi meistä kirjoitti:

    Esitys, johon viittaat, on edelleen mielestäni koskettava ja kaunis. Kukaan ei ole kieltänyt minua olemasta sitä mieltä.

    Mainitsit olleesi tekemässä "Ennen meitä". Olet ollut silloin herkkä ja kaunis sielu, et muuten olisi voinut sellaista luoda. Mistä lähtien on herkän sielusi ympärillä alkanut leijua katkeruuden parfyymi? Kysyn tätä täysin vilpittömästi ja suruissani. Ja kiitän sinua nuoruuteni päivien kauneusnäystä, joka on kulkenut mukanani ja kuljettanut minua tänne asti.

    Hauska kuulla, että esityksemme on jäänyt mieleesi.

    Olisinko sitten nuorena ollut liian herkkä, kun en kestänyt kaikkea kirkon jäsenten taholta kohtaamaani henkistä, hengellistä ja ruumiillista väkivaltaa. En ole noista ajoista tullu sen kovanahkaisemmaksi, mutta en ole enää yhtä hyväuskoinen kuin nuorempana.

    Olen myös saanut tuntea henkilökohtaisessa elämässäni mormoneista erottuani Jumalan johdatuksen ja saanut uskon lahjan, vaikka pitkään mormonikirkosta erottuani en voinut olla kuin ateisti.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Hauska kuulla, että esityksemme on jäänyt mieleesi.

    Olisinko sitten nuorena ollut liian herkkä, kun en kestänyt kaikkea kirkon jäsenten taholta kohtaamaani henkistä, hengellistä ja ruumiillista väkivaltaa. En ole noista ajoista tullu sen kovanahkaisemmaksi, mutta en ole enää yhtä hyväuskoinen kuin nuorempana.

    Olen myös saanut tuntea henkilökohtaisessa elämässäni mormoneista erottuani Jumalan johdatuksen ja saanut uskon lahjan, vaikka pitkään mormonikirkosta erottuani en voinut olla kuin ateisti.

    näin luulen. olit liian herklkä. Vastaan samalla kysymykseesi minulle...

    Näin se on eläessä oppii ja näkee kaikenlaista. ikävä kyllä johtavatkaan mormonit eivät aina ole tahdikkaita. Elä yleistä kuitenkaan, joukossa on todellisia helmiä!

    Tiedän juttuja jotka saavat jopa minunkin hiukseni nousemaan pystyyn... mutta kas kun meillä on se vapaa tahto ja jos joku ei ymmärrä tai käsitä sanojensa ja tekojensa mahdollisia seurauksia toisessa ihmisessä, niin minkä sille teet! Ei asia niitä juttuja levittämällä parane!!

    Onneksi olen havainnut että jopa anmerikkalaisetkin kehittyvät vuosien kuluessa! Vaikka aina joskus löytyy joku mätämuna. Sitäpaistsi ei aina kaikkia mitä joku sanoo saa ottaa itseensä, eihän siitä muuten mitään tulisi.

    Olen kuitenkin iloinen että tunnet taas Jumalan läheisyyden vaikka et haluakkaan tuntea sitä meidän kanssamme.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Voin itse sinulle entisenä mormonina kertoa, että asia on todella tärkeä. Meiltä mitattiin hameenhelmat kappelilla ja ne joilla helma ei polvillaan ollessa osunut lattiaan saivat kehotuksen päästellä helmasaumaa auki.

    Aikoinaan Tukholman nuorten konferenssissa oli esillä myös käden taitoja ja yhden sisaren ompelemaan leninkiin jouduttiin siellä erikseen kiiressä hankkimaan lisää kangasta, että käsivarret saatiin peittoon - tosin leningissä oli pitsihihat, mutta paljasta ihoa saattoi nähdä pitsin läpi, jos tarkkaan katsoi. On selvää, että koko käsityö meni tästä 'tasonkohotuksesta' aivan pilalle ja mauttoman näköiseksi, mutta tulipahan tasovaatimukset täytetyksi.

    Et taida tietääkään, miten tärkeää säädyllisyys on kirkossa?

    kun ollaan liian tuikkapipoisia tai kun ei välitetä seurata ohjeita. Tuskin käskyä hameen helmojen päästelemiseen oli kenelläkään valtaa antaa. Luulisin asian olleen yksinkertaisesti vain konkreettinen näyttö, mistä tietää onko hame liian lyhyt... kysymys, joka usein edelleen askarruttaa etenkin nuoria.

    Kiitos vinkistä, nyt minäkin sitten se asian tiedän, miten tuo on helppo mitata! En tuota ennen tiennytkään vaikka jo kaksi tyttöä perheestä on kasvanut aikuisuuteen. Siis mummin eteen polvilleen mars... koko pataljoona ja jos hame ei ulotu lattiaan niin.....

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    näin luulen. olit liian herklkä. Vastaan samalla kysymykseesi minulle...

    Näin se on eläessä oppii ja näkee kaikenlaista. ikävä kyllä johtavatkaan mormonit eivät aina ole tahdikkaita. Elä yleistä kuitenkaan, joukossa on todellisia helmiä!

    Tiedän juttuja jotka saavat jopa minunkin hiukseni nousemaan pystyyn... mutta kas kun meillä on se vapaa tahto ja jos joku ei ymmärrä tai käsitä sanojensa ja tekojensa mahdollisia seurauksia toisessa ihmisessä, niin minkä sille teet! Ei asia niitä juttuja levittämällä parane!!

    Onneksi olen havainnut että jopa anmerikkalaisetkin kehittyvät vuosien kuluessa! Vaikka aina joskus löytyy joku mätämuna. Sitäpaistsi ei aina kaikkia mitä joku sanoo saa ottaa itseensä, eihän siitä muuten mitään tulisi.

    Olen kuitenkin iloinen että tunnet taas Jumalan läheisyyden vaikka et haluakkaan tuntea sitä meidän kanssamme.

    "Jos joku mormoni loukkaa* toista, niin se on uhrin vika kun loukkaantuu."

    * loukata = tehdä ihan mitä tahansa toista ihmistä vahingoittavaa, psyykkisesti tai fyysisesti.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    näin luulen. olit liian herklkä. Vastaan samalla kysymykseesi minulle...

    Näin se on eläessä oppii ja näkee kaikenlaista. ikävä kyllä johtavatkaan mormonit eivät aina ole tahdikkaita. Elä yleistä kuitenkaan, joukossa on todellisia helmiä!

    Tiedän juttuja jotka saavat jopa minunkin hiukseni nousemaan pystyyn... mutta kas kun meillä on se vapaa tahto ja jos joku ei ymmärrä tai käsitä sanojensa ja tekojensa mahdollisia seurauksia toisessa ihmisessä, niin minkä sille teet! Ei asia niitä juttuja levittämällä parane!!

    Onneksi olen havainnut että jopa anmerikkalaisetkin kehittyvät vuosien kuluessa! Vaikka aina joskus löytyy joku mätämuna. Sitäpaistsi ei aina kaikkia mitä joku sanoo saa ottaa itseensä, eihän siitä muuten mitään tulisi.

    Olen kuitenkin iloinen että tunnet taas Jumalan läheisyyden vaikka et haluakkaan tuntea sitä meidän kanssamme.

    Maailmassa on valitettavasti paljon ihan silkkaa pahuutta. Ei ole läheskään aina kysymys siitä, että mormonien parissa sen enempää kuin muuallakaan oltaisiin vain typeriä ja tahdittomia tai että ei käsitettäisi omien tekojensa mahdollisia seurauksia.

    Pahaa tehdään nimenomaan vahingoittamistarkoituksessa. Näin toimivat myös pahuutta harjoittavat mormonit ja kuten usein on uskonnollisissa yhteisöissä tapana, tämä tehdään Jumalan selän takana. Jeesus itse sanoi tällaisista henkilöistä, että heille olisi paljon parempi, että heille ripustettaisiin kaulaan myllynkivi ja heidät heitettäisiin meren syvyyksiin.

    Tietysti minun olisi pitänyt olla nuorena paljon vähemmän herkkä ja muutenkin ihan toisenlainen ihminen kuin olin, että olisin ylipäätään voinut pärjätä mormonien parissa ja mormoniperheessäni.... Mutta kun Jumala nyt kerta kaikkiaan vaan loi minut tällaiseksi ihmiseksi, niin paha se on mennä sinun sen enempää kuin minunkaan Jumalaa tässä asiassa moittimaan ja neuvomaan. Enpä voinut minäkään itse omasta tukastani vetäen itseäni siitä suosta nostaa, Jumal sen teki.

    Äänestä

Mikäs tässä kuvassa numero 18 sitten on! Aikuinen mies toinen olkapää ihan paljaana. Jo on aikoihin eletty kun ei kaikki afrikkalaismiehet olekaan tummissa puvuissa, valkoinen paita päällä ja kravatti kaulassa. Ei ole mormonismi näämmä veljille selvänä sen paremmin kuin sisarillekaan. Onko Ghanassa päädytty paikallisen väestön mielistelyyn ja kirkon tasovaatimusten raskaaseen maahan polkemiseen? Ensin näille Kainin jälkeläisille ei voida antaa edes pappeutta ja hetken päästä heidän sopii pyörähdellä vaikka puolialastomina kirkon tilaisuuksissa.

Äänestä
  • Temppeliin ovat matkalla!!! Ja vielä Profeettakin kuvassa... voi hyvä tavaton!! Ü

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Temppeliin ovat matkalla!!! Ja vielä Profeettakin kuvassa... voi hyvä tavaton!! Ü

    Kukaan länsimaalainen temppelikelpoinen ja temppeliin matkalla oleva mormoni ei voi kuljeskella olkapäät paljaina! Senhän nyt tietää pikkulapsetkin.

    Oletus:

    afrikkalaisille mormoneille valmistetaan paljon pienempiä garmentseja, joissa ei ole olkapäitä lainkaan, ehkä joku spagettistringi vain kaulan ympärillä?

    Äänestä

  • niin kenties ymmärrät, miten tuo on mahdollista.

    Äänestä

  • kuin valkoisille kirjoitti:

    Kukaan länsimaalainen temppelikelpoinen ja temppeliin matkalla oleva mormoni ei voi kuljeskella olkapäät paljaina! Senhän nyt tietää pikkulapsetkin.

    Oletus:

    afrikkalaisille mormoneille valmistetaan paljon pienempiä garmentseja, joissa ei ole olkapäitä lainkaan, ehkä joku spagettistringi vain kaulan ympärillä?

    Ei kun Ghanaan garmenttiostoksille, vai mitä tytöt?

    Äänestä

  • myös MAP-kirkon oman näkemyksen asiasta.

    Nämä yksipuolisuudet kyllästyttävät

    Äänestä

  • tasapuolisuuden nimissä kirjoitti:

    myös MAP-kirkon oman näkemyksen asiasta.

    Nämä yksipuolisuudet kyllästyttävät

    MAP-kirkon näkemyksiähän nuo nimenomaan olivat. Suoria lainauksia itseltään profeetoilta ja mormonien omista julkaisuista.

    Jos tarkoitit nykymormonien selityksiä, Nevada on pitänyt yleensä siitä puolesta huolen...

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    MAP-kirkon näkemyksiähän nuo nimenomaan olivat. Suoria lainauksia itseltään profeetoilta ja mormonien omista julkaisuista.

    Jos tarkoitit nykymormonien selityksiä, Nevada on pitänyt yleensä siitä puolesta huolen...

    eikö jo lainausten koostajan alkutekstin sävykin kerro, mitä on tuleman. Värilasit silmillä ja lainaukset poimittu juuri samalla menetelmällä, kuin mormonien syytetään Raamattua tulkitsevan.

    Onko samaan maailmanaikaan muidenkin kristittyjen P-Amerikassa harjoittama rotusorto vaiettavissa normaalina yhteiskunnallisena ilmiönä?

    Sylttytehtaalle johtavat jäljet taaskin.

    Äänestä


  • m&m kirjoitti:

    eikö jo lainausten koostajan alkutekstin sävykin kerro, mitä on tuleman. Värilasit silmillä ja lainaukset poimittu juuri samalla menetelmällä, kuin mormonien syytetään Raamattua tulkitsevan.

    Onko samaan maailmanaikaan muidenkin kristittyjen P-Amerikassa harjoittama rotusorto vaiettavissa normaalina yhteiskunnallisena ilmiönä?

    Sylttytehtaalle johtavat jäljet taaskin.

    Eivät nuo lausunnot miksikään muutu vaikka voissa paistaisi.

    Mitä tekemistä joidenkin muiden kristillisiksi itseään kutsuvien tahojen tuohon maailmanaikaan esittämillä lausunnoilla on ainoan oikean, vieläpä elävän profeetan johtaman kirkon lausuntojen kanssa?

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Eivät nuo lausunnot miksikään muutu vaikka voissa paistaisi.

    Mitä tekemistä joidenkin muiden kristillisiksi itseään kutsuvien tahojen tuohon maailmanaikaan esittämillä lausunnoilla on ainoan oikean, vieläpä elävän profeetan johtaman kirkon lausuntojen kanssa?

    saavat harjoittaa rotusortoa? Mutta mormonit eivät, koska heillä on elävä profeetta?

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    http://www.allaboutmormons.com/racism.php
    http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/homepage.html

    Eli tuon netin jutut on valittu tarkoin vastaamaan antien omia ajatuksia!

    Varsin tuoreita nuo mustien kannalta myönteiset lausunnot enimmäkseen ovat. Kuitenkin vielä viime vuosisadan puolenvälin jälkeenkin esiintyi rasistisia lausuntoja ja mustillehan pappeus annettiin vasta 1978! Nyttemmin profeetta on antanut ymmärtää pappeuskiellon olleen kirkon johdon virhe, ei Jumalan tahto.

    Lausuntojen ristiriitaisuus ja niiden keskimääräinen painottuminen Youngin aikojen karmean kielteisistä nykyajan myönteisiin osoittaa sen, etteivät kirkkoa johda mitkään Jumalan profeetat, vaan oman aikansa käsityksiä (tosin yleensä jälkijunassa) seuraavat ihmiset.

    Äänestä

  • muut kristityt kirjoitti:

    saavat harjoittaa rotusortoa? Mutta mormonit eivät, koska heillä on elävä profeetta?

    Eivät tietenkään saisi. Luet kuin sielunvihollinen pyhää kirjaa. Tarkoitin tietenkin sitä, että miksi MORMONIT vertaavat omien "profeettojensa" virheitä niiden tekemiin virheisiin, jotka ovat mormonien mielestä muutenkin vääräuskoisia?

    Ei pitäisi myöskään yleistää, että kaikki kristityt olisivat mukamas tuohon aikaan olleet rasisteja. Rasismia löytyi useiden kirkkojen edustajista, mutta myös paljon työtä mustien aseman parantamiseksi. Mm. kveekarit kunnostautuivat siinä asiassa, mutta myös monet muut. Smithillä itsellään oli myöskin hyviä ajatuksia, mutta hänen merkityksensä rasisminvastaisessa taistelussa ei suinkaan ollut se, mitä tällä palstalla on joskus väitetty (sanottu jopa ensimmäiseksi ja tuolloin ainoaksi, joka puolusti mustia!).

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Eivät tietenkään saisi. Luet kuin sielunvihollinen pyhää kirjaa. Tarkoitin tietenkin sitä, että miksi MORMONIT vertaavat omien "profeettojensa" virheitä niiden tekemiin virheisiin, jotka ovat mormonien mielestä muutenkin vääräuskoisia?

    Ei pitäisi myöskään yleistää, että kaikki kristityt olisivat mukamas tuohon aikaan olleet rasisteja. Rasismia löytyi useiden kirkkojen edustajista, mutta myös paljon työtä mustien aseman parantamiseksi. Mm. kveekarit kunnostautuivat siinä asiassa, mutta myös monet muut. Smithillä itsellään oli myöskin hyviä ajatuksia, mutta hänen merkityksensä rasisminvastaisessa taistelussa ei suinkaan ollut se, mitä tällä palstalla on joskus väitetty (sanottu jopa ensimmäiseksi ja tuolloin ainoaksi, joka puolusti mustia!).

    sielunvihollista tulkitsemassa tekstejä, poimimassa sopivia lauseenpätkiä ja kytkemässä niitä MAP-kirkon viralliseksi tekstiksi.

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Varsin tuoreita nuo mustien kannalta myönteiset lausunnot enimmäkseen ovat. Kuitenkin vielä viime vuosisadan puolenvälin jälkeenkin esiintyi rasistisia lausuntoja ja mustillehan pappeus annettiin vasta 1978! Nyttemmin profeetta on antanut ymmärtää pappeuskiellon olleen kirkon johdon virhe, ei Jumalan tahto.

    Lausuntojen ristiriitaisuus ja niiden keskimääräinen painottuminen Youngin aikojen karmean kielteisistä nykyajan myönteisiin osoittaa sen, etteivät kirkkoa johda mitkään Jumalan profeetat, vaan oman aikansa käsityksiä (tosin yleensä jälkijunassa) seuraavat ihmiset.

    muiden kirkkojen positiivisia lausuntoja värillisistä sanottaan vaikka 1850-1910 väliltä??

    Tosiasia oli että muut kirkot sulkiva mustiltaovensa viimeistään sillon kun joku halusi papiksi ja näin ruopesivat mustat itse kouluttamaan itseään ja tekivät oman mustien papistokoulutuksen koska heitä ei hyväksytty valkoisten kanssa edes samaan kirkkoon. Meillä sai kaikki tulla jotka halusivat kirkkoon. Vain pappeus evättiin kunnes saatiin tieto että se saatiin antaa värillisille!

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    muiden kirkkojen positiivisia lausuntoja värillisistä sanottaan vaikka 1850-1910 väliltä??

    Tosiasia oli että muut kirkot sulkiva mustiltaovensa viimeistään sillon kun joku halusi papiksi ja näin ruopesivat mustat itse kouluttamaan itseään ja tekivät oman mustien papistokoulutuksen koska heitä ei hyväksytty valkoisten kanssa edes samaan kirkkoon. Meillä sai kaikki tulla jotka halusivat kirkkoon. Vain pappeus evättiin kunnes saatiin tieto että se saatiin antaa värillisille!

    Tiedätkö ollenkaan, mikä kanta Jeesuksella oli mustaihoisiin ihmisiin sinä aikana, kun mormonikirkon kanta oli tuo mikä oli - siis vuoteen 1978 asti. Johtiko kirkkoa sen perustamisesta vuoteen 1978 asti joku muu, kuin Jeesus?

    Et voi verrata muiden kirkkojen toimintaa omaan kirkkoosi, koska niitä muita kirkkoja ei johda Jeesus - vain vajavaiset ihmiset yrittäen toki Jeesukseen tukeutua, mutta kumminkin vain ihmiset... ;-)

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Tiedätkö ollenkaan, mikä kanta Jeesuksella oli mustaihoisiin ihmisiin sinä aikana, kun mormonikirkon kanta oli tuo mikä oli - siis vuoteen 1978 asti. Johtiko kirkkoa sen perustamisesta vuoteen 1978 asti joku muu, kuin Jeesus?

    Et voi verrata muiden kirkkojen toimintaa omaan kirkkoosi, koska niitä muita kirkkoja ei johda Jeesus - vain vajavaiset ihmiset yrittäen toki Jeesukseen tukeutua, mutta kumminkin vain ihmiset... ;-)

    koirista kun viittasi pakanoihin (siis ei-juutalaisiin) ollessaan maan päällä. Ei ole helppo tämäkään asia.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Tiedätkö ollenkaan, mikä kanta Jeesuksella oli mustaihoisiin ihmisiin sinä aikana, kun mormonikirkon kanta oli tuo mikä oli - siis vuoteen 1978 asti. Johtiko kirkkoa sen perustamisesta vuoteen 1978 asti joku muu, kuin Jeesus?

    Et voi verrata muiden kirkkojen toimintaa omaan kirkkoosi, koska niitä muita kirkkoja ei johda Jeesus - vain vajavaiset ihmiset yrittäen toki Jeesukseen tukeutua, mutta kumminkin vain ihmiset... ;-)

    vaan usko ainoastaan...

    Jos kerran pappeuden sulku oli Ylhäältäpäin mitä luulet profeetan voivan tehdä tai muiden MAP kirkon jäsenten???

    Jos Jumala säätää että porkkanoita ei saa syödä ennen vuotta 2010... niin ei sitten syödä. Jos et usko ettäJumala niin säätï se on taa sinun ja Jumalan välinen asia elä minua tai MAP kirkkoa siihen sotke!

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    vaan usko ainoastaan...

    Jos kerran pappeuden sulku oli Ylhäältäpäin mitä luulet profeetan voivan tehdä tai muiden MAP kirkon jäsenten???

    Jos Jumala säätää että porkkanoita ei saa syödä ennen vuotta 2010... niin ei sitten syödä. Jos et usko ettäJumala niin säätï se on taa sinun ja Jumalan välinen asia elä minua tai MAP kirkkoa siihen sotke!

    Opettaako siis kirkkosi edelleen, että Jumala kielsi mustaihoisilta kirkossanne pappeuden vuoteen 1978 asti?

    Palstalla on myös ollut sellaisia mormonien kirjoituksia, että pappeuskielto ei koskaan olisi ollutkaan Jumalan tahto.

    Kummin päin asia on? Kysy oman seurakuntasi påiispalta, jos hänellä olisi virallinen tieto. Kiinnostaa.

    Äänestä

  • on eduskuntavaaliehdokkaana, hyvät Map-kirkon jäsenet antakaamme tukemme kirkomme jäsenelle Carl Danhammerille.

    Äänestä

  • yksi meistä kirjoitti:

    on eduskuntavaaliehdokkaana, hyvät Map-kirkon jäsenet antakaamme tukemme kirkomme jäsenelle Carl Danhammerille.

    Terve, kaima!

    Olet sitten ominut nimimerkkini. Ihan vahingossako, siksikö, kun se on niin hieno vai jostakin muusta syystä?

    Äänestä

  • yksi meistä (se ensimmäinen) kirjoitti:

    Terve, kaima!

    Olet sitten ominut nimimerkkini. Ihan vahingossako, siksikö, kun se on niin hieno vai jostakin muusta syystä?

    on ehdokkaana eduskuntavaaleissa, vai onko sinulla jotain sitä vastaan.

    Äänestä

  • yksi meistä (se ensimmäinen) kirjoitti:

    Terve, kaima!

    Olet sitten ominut nimimerkkini. Ihan vahingossako, siksikö, kun se on niin hieno vai jostakin muusta syystä?

    linkin. http://webbinetti.net/danhammer/

    Äänestä

  • yhden meistä kirjoitti:

    niin kauan kuin sitä kesti. Nyt kuitenkin lopetan kirjoittamisen, koska olet ruvennut häiriköimään.
    Ehkä synnyn joskus uudesti toisella nimimerkillä.

    Äänestä

Mormonit voisivat siis aivan hyvin sanoa, että mikä on heidän virallista oppiaan. Virallinen tuntuu olevan aina kulloistenkin käsitysten mukaista. Kun ajat ja arvostukset muuttuvat, virallisuus katoaa. Jos jotain on opetettu kirkon omissa virallisissa julkaisuissa, on aiheellista olettaa, että se olisi tuolloin virallista oppia.

Map-kirkon pitäisi selvästi ilmoittaa profeettojensa tekemät virheet ja väärät optukset. Silloin asia olisi niiltä osin selvä.

Äänestä
  • Piti olla vastaukseksi nimimerkille: taitaa olla...

    Äänestä

  • lukemalla MAP-kirkon pyhiä kirjoituksia sekä ensimmäisen presidenttikunnan lausuntoja, joita on putkahdellut tarpeellisiin asioihin silloin tällöin.

    Muutakin toki kannattaa ja pitääkin lukea ja kuunnella, mutta kun oikein askarruttaa, voi lähestyä vaikkapa seurakunnan piispaa tai vastaavaa ja kysyä kirkon virallista kantaa. Siitä se lähtee.

    Kannattaa siis joskus kysyä MAP-kirkon omastakin sylttytehtaasta, eikä pelkästään vihollisten propagandatoimistosta.

    Äänestä

  • taitaa helpoiten löytää kirjoitti:

    lukemalla MAP-kirkon pyhiä kirjoituksia sekä ensimmäisen presidenttikunnan lausuntoja, joita on putkahdellut tarpeellisiin asioihin silloin tällöin.

    Muutakin toki kannattaa ja pitääkin lukea ja kuunnella, mutta kun oikein askarruttaa, voi lähestyä vaikkapa seurakunnan piispaa tai vastaavaa ja kysyä kirkon virallista kantaa. Siitä se lähtee.

    Kannattaa siis joskus kysyä MAP-kirkon omastakin sylttytehtaasta, eikä pelkästään vihollisten propagandatoimistosta.

    Nuo edustavat siis tällä hetkellä virallista kantaa. Aikojen saatossa kaikki voi kuitenkin jälleen kerran muuttua. Jos siis huitsin Nenada kertoo täällä nykykirkon näkemyksiä mustasta rodusta, mistä sen tietää, että nykynäkemykset ovat virallista oppia vielä joidenkin vuosikymmenten kuluttua?

    Kaipaan vähän pitkäjänteisempää "virallisuutta". Vanhat väärät opetukset pitäisi selvästi tuomita. Silloin ei olisi niidenkään suhteen epäselvyyttä. Nyt asioita kysyttäessä vain pyöritellään.

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Nuo edustavat siis tällä hetkellä virallista kantaa. Aikojen saatossa kaikki voi kuitenkin jälleen kerran muuttua. Jos siis huitsin Nenada kertoo täällä nykykirkon näkemyksiä mustasta rodusta, mistä sen tietää, että nykynäkemykset ovat virallista oppia vielä joidenkin vuosikymmenten kuluttua?

    Kaipaan vähän pitkäjänteisempää "virallisuutta". Vanhat väärät opetukset pitäisi selvästi tuomita. Silloin ei olisi niidenkään suhteen epäselvyyttä. Nyt asioita kysyttäessä vain pyöritellään.

    kokeilua

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Nuo edustavat siis tällä hetkellä virallista kantaa. Aikojen saatossa kaikki voi kuitenkin jälleen kerran muuttua. Jos siis huitsin Nenada kertoo täällä nykykirkon näkemyksiä mustasta rodusta, mistä sen tietää, että nykynäkemykset ovat virallista oppia vielä joidenkin vuosikymmenten kuluttua?

    Kaipaan vähän pitkäjänteisempää "virallisuutta". Vanhat väärät opetukset pitäisi selvästi tuomita. Silloin ei olisi niidenkään suhteen epäselvyyttä. Nyt asioita kysyttäessä vain pyöritellään.

    löytyy pyhistä kirjoituksista sekä ensimmäisen presidenttikunnan virallisista kirjeistä seurakunnille ja niin on aina löytynyt. Tutki niitä ja kerro meille, mitä sieltä löytyy, mihin ei enää uskottaisi.

    Äänestä

  • virallinen oppi kirjoitti:

    löytyy pyhistä kirjoituksista sekä ensimmäisen presidenttikunnan virallisista kirjeistä seurakunnille ja niin on aina löytynyt. Tutki niitä ja kerro meille, mitä sieltä löytyy, mihin ei enää uskottaisi.

    Mahdotonta tutkia vanhoja ensimmäisen presidenttikunnan virallisia kirjeitä. Niitä on kolmelta vuosisadalta valtavasti, mutta kirkon virallisilta sivuilta löytyy vain rajoitetusti ja sensuroidusti. On turvauduttava mm. vanhoihin artikkeleihin, joita ei enää mormonien omista lähteistä löydy.

    Tästä vaikeudesta kertoo myös linkki:

    http://www.mormonismi.net/artikkelit/oppikirja1by.shtml

    Ovatko siis kirkkonne profeetat erehtyneet niin pahasti kuin esim. Brigham Young lukuisissa lausunnoissaan? Nyt ei kelpaa selitykseksi: Se ei ollut virallista oppia. Jos myönnät hänen olleen väärässä, se kelpaa. Miksi se on niin vaikeaa?

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Mahdotonta tutkia vanhoja ensimmäisen presidenttikunnan virallisia kirjeitä. Niitä on kolmelta vuosisadalta valtavasti, mutta kirkon virallisilta sivuilta löytyy vain rajoitetusti ja sensuroidusti. On turvauduttava mm. vanhoihin artikkeleihin, joita ei enää mormonien omista lähteistä löydy.

    Tästä vaikeudesta kertoo myös linkki:

    http://www.mormonismi.net/artikkelit/oppikirja1by.shtml

    Ovatko siis kirkkonne profeetat erehtyneet niin pahasti kuin esim. Brigham Young lukuisissa lausunnoissaan? Nyt ei kelpaa selitykseksi: Se ei ollut virallista oppia. Jos myönnät hänen olleen väärässä, se kelpaa. Miksi se on niin vaikeaa?

    Linkkisi mormonismi.net -sivulle oli taas tikusta asiaa -tasoa. Linkki käsittelee kirjaa 'Kirkon presidenttien opetuksia — Brigham Young', joka oli joku vuosi sitten MAP -kirkon sunnuntaikokousten opiskelumateriaalina.

    Kirjaan kohdistuva kritiikki on taas vähintäänkin outoa. Väitetään että siitä on tarkoituksella jätetty pois arveluttavia asioita, sillä varjolla tietenkin, että niihin tavallisen mormonin olisi muutenkin hankala päästä käsiksi. Voi tätä vainoharhaisuutta.

    Jokainen hiukankin omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että yhden miehen elämäntyö ja opetukset eivät mahdu parisataasivuiseen kirjaan.
    Tottakai siitä on jotakin jätettävä pois. Kirjan tarkoituskaan ei ole olla tyhjentävä tutkimus Brigham Youngin edesottamuksista.

    Montako lyhennettyä versiota, oppikirjaa, on tehty Raamatun opetuksista.Eikö voida vaatia aina käytettävän aitoa Raamattua. Editoidustahan joudutaan jättämään joskus olennaistakin pois.

    Montako kirjaa Urho Kekkosen poliittisesta urasta, puheista ja kirjoituksista on tehty? Eipä mahdu editoimatta pariin sataan sivuun. Tottakai silloin tuodaan esiin olennainen, asiayhteyteen kuuluvat tekstit.

    Onhan se hyvä, että sentään mormonismi.net:n amerikkalaiset tukijat toimittavat suomen kielelle käännettäväksi materiaalia, jota ei MAP-kirkko ole saanut mahtumaan oppikirjaan. Näitä rinnan tukimalla voi sitten avartaa käsitystään esim Brigham Youngista. Minusta ainakin mielenkiintoista.

    Kekkonenkin oli ristiriitainen mies (etenkin nyt kun arkistot avautuvat), mutta monen kunnioittama. Sallittakoon sama kunnioitus myös Brigham Youngille,

    Jos oli Brigham Young silloin tällöin väärässä, niin olkoon, rauha hänen sielulleen. Hänellä oli tehtävänsä ja paikkansa. Niin oli Pietarillakin heikkoutensa, jopa kielsi tuntevansa Kristuksen tiukan paikan tullen. Mutta mitäpä Kristus siihen, nosti pystyvän miehen seuraajakseen johtamaan kirkkoaan. Mormonismi.net -sivuston materiaalin kääntäjä olisi kai kriteereillään hyllyttänyt miehen ja tehnyt hallaa Kristuksen kirkolle.

    Onneksi Kristus kirkkonsa johtajana osaa valita sopivat miehet sopivaan aikaa ja katsoo tarvittaessa sormiensa läpi (vrt. edelleen esim Pietari, entäpäs Joona, joka luikki karkuun kun Herra lähetti Niniveen saarnaamaan.) Paavalinkin lausumista on kirjattu ylös vain poliittisesti korrekteimmat (tai munkit ovat kopioidessaan editoineet pikkusen), epäilen. Senverran räväkän miehen kuva hänestä on luotu.

    Äänestä

  • m&m kirjoitti:

    Linkkisi mormonismi.net -sivulle oli taas tikusta asiaa -tasoa. Linkki käsittelee kirjaa 'Kirkon presidenttien opetuksia — Brigham Young', joka oli joku vuosi sitten MAP -kirkon sunnuntaikokousten opiskelumateriaalina.

    Kirjaan kohdistuva kritiikki on taas vähintäänkin outoa. Väitetään että siitä on tarkoituksella jätetty pois arveluttavia asioita, sillä varjolla tietenkin, että niihin tavallisen mormonin olisi muutenkin hankala päästä käsiksi. Voi tätä vainoharhaisuutta.

    Jokainen hiukankin omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että yhden miehen elämäntyö ja opetukset eivät mahdu parisataasivuiseen kirjaan.
    Tottakai siitä on jotakin jätettävä pois. Kirjan tarkoituskaan ei ole olla tyhjentävä tutkimus Brigham Youngin edesottamuksista.

    Montako lyhennettyä versiota, oppikirjaa, on tehty Raamatun opetuksista.Eikö voida vaatia aina käytettävän aitoa Raamattua. Editoidustahan joudutaan jättämään joskus olennaistakin pois.

    Montako kirjaa Urho Kekkosen poliittisesta urasta, puheista ja kirjoituksista on tehty? Eipä mahdu editoimatta pariin sataan sivuun. Tottakai silloin tuodaan esiin olennainen, asiayhteyteen kuuluvat tekstit.

    Onhan se hyvä, että sentään mormonismi.net:n amerikkalaiset tukijat toimittavat suomen kielelle käännettäväksi materiaalia, jota ei MAP-kirkko ole saanut mahtumaan oppikirjaan. Näitä rinnan tukimalla voi sitten avartaa käsitystään esim Brigham Youngista. Minusta ainakin mielenkiintoista.

    Kekkonenkin oli ristiriitainen mies (etenkin nyt kun arkistot avautuvat), mutta monen kunnioittama. Sallittakoon sama kunnioitus myös Brigham Youngille,

    Jos oli Brigham Young silloin tällöin väärässä, niin olkoon, rauha hänen sielulleen. Hänellä oli tehtävänsä ja paikkansa. Niin oli Pietarillakin heikkoutensa, jopa kielsi tuntevansa Kristuksen tiukan paikan tullen. Mutta mitäpä Kristus siihen, nosti pystyvän miehen seuraajakseen johtamaan kirkkoaan. Mormonismi.net -sivuston materiaalin kääntäjä olisi kai kriteereillään hyllyttänyt miehen ja tehnyt hallaa Kristuksen kirkolle.

    Onneksi Kristus kirkkonsa johtajana osaa valita sopivat miehet sopivaan aikaa ja katsoo tarvittaessa sormiensa läpi (vrt. edelleen esim Pietari, entäpäs Joona, joka luikki karkuun kun Herra lähetti Niniveen saarnaamaan.) Paavalinkin lausumista on kirjattu ylös vain poliittisesti korrekteimmat (tai munkit ovat kopioidessaan editoineet pikkusen), epäilen. Senverran räväkän miehen kuva hänestä on luotu.

    Brighan Young piti tuhansia joista vain osa on säilynyt. H¨¨anen erikoisuutenaan oli puhuminen ILMAN valmiiksi kirjoitettua tekstiä, eli ei varmaankaan aina löytynyt aivan oikeita sanoja tarvittiin Hengen läsnä oloa.

    Esimerkiksi jos joku kirjoittaa, että mieheni kutsuu poikaansa pikku apinaksi, voi tuosta kirjoituksesta käsittää sen aivan miten vain, joko leikkisäksi tai alentavaksi aivan miten lukijan mieli millonkin on... ainoastaan paikanpäällä ollessa voi tietää ja kuulla miten hän sen sanoo ja tällöin tietää miten se oli tarkoitettu!
    Kirjan kappaleista jo saa hyvän käsityksen millainen mies hän oli:
    BYn vaikutus
    Evankelumi
    Evankeliumin mukaan eläminen
    Tunne Jumaluus paremmin
    Ota vastaan Jeesuksen Kristuksen sovitus
    Jumalan ja ihmisen välinen kommunikointi
    Pelastussuunnitelma
    Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen
    Kääntymys ja kaste
    Pyhän Hengen vaikutua
    Valitse vaellus uskollisuudessa
    Kuninka taistella henk.koht. luopumusta vastaan
    Ikuiseen kehittymiseen valmistautuminen
    Evankeliumin aikataulu
    Muutto länteen
    Siionin rakentaminen
    Pyhätkirjoitukset
    Pappeus
    Apuyhdistys ja henk.koht vastuu
    Kirkon organisatio ja johtaminen
    Ole kunnioittava sunnuntaina ja sakramentin aikana
    Kymmenykset ja vihkiminen
    Iankaikkisen avioliiton ymmärtäminen
    Perheen opetus
    Kiitollisuus, nöyryys ja rehellisyys
    Onni ja ilo yhdessä
    Oppiminen opiskelun ja uskon avulla
    Harjoita iteshillintää
    Elä viisauden sanan mukaan
    Kehitä Jeesuksen esikuvan mukaisia luonteenpuiirteitä toisia kohtaan
    Säästäväisyys, ahkeruus, oma-apu
    Maallinen rikkaus ja Jumalan valtakunta
    Lähetystyö
    Pyhien vahvistus hengenn lahjojen avulla
    Koettelemusten ja vainon siunaukset
    Jumalan johtajuus ja maallinen valta
    Kuoleman ja ylösnousemisen ymmärrys
    Henkimaailma
    Iankaikkinen tuomio
    Jesksen Kristuksen tuoma pelastus
    Temppeliliitot
    Temppelityö
    Meidän totuuden ja henk. koht todistuksen etsintä
    Jumalan valtakunta ja Israelin kokoaminen
    Viimeiset päivät
    Vanhempien vastuu
    BYn todistus JSistä

    Siinä vuoden lukutehtävät ja sitä mitä meidän apuyhdistyksessämme ja pappeuskokouksessamme puhutaan....

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    Mahdotonta tutkia vanhoja ensimmäisen presidenttikunnan virallisia kirjeitä. Niitä on kolmelta vuosisadalta valtavasti, mutta kirkon virallisilta sivuilta löytyy vain rajoitetusti ja sensuroidusti. On turvauduttava mm. vanhoihin artikkeleihin, joita ei enää mormonien omista lähteistä löydy.

    Tästä vaikeudesta kertoo myös linkki:

    http://www.mormonismi.net/artikkelit/oppikirja1by.shtml

    Ovatko siis kirkkonne profeetat erehtyneet niin pahasti kuin esim. Brigham Young lukuisissa lausunnoissaan? Nyt ei kelpaa selitykseksi: Se ei ollut virallista oppia. Jos myönnät hänen olleen väärässä, se kelpaa. Miksi se on niin vaikeaa?

    on yksi asia tullut vihdoin selkeästi ilmaistua: virallinen oppi on pyhissä kirjoituksissa sekä presidenttikunnun virallisissa kirjeissä.

    Nämä kirjeet on koottu kirjaksi (joskus kolmen nidoksen painoksena) jota ei pitäisi olla kovinkaan hankala saada käsiinsä.

    En ole kuullut näitä sensuroitaneen.

    Äänestä

  • m&m kirjoitti:

    Linkkisi mormonismi.net -sivulle oli taas tikusta asiaa -tasoa. Linkki käsittelee kirjaa 'Kirkon presidenttien opetuksia — Brigham Young', joka oli joku vuosi sitten MAP -kirkon sunnuntaikokousten opiskelumateriaalina.

    Kirjaan kohdistuva kritiikki on taas vähintäänkin outoa. Väitetään että siitä on tarkoituksella jätetty pois arveluttavia asioita, sillä varjolla tietenkin, että niihin tavallisen mormonin olisi muutenkin hankala päästä käsiksi. Voi tätä vainoharhaisuutta.

    Jokainen hiukankin omilla aivoillaan ajatteleva ymmärtää, että yhden miehen elämäntyö ja opetukset eivät mahdu parisataasivuiseen kirjaan.
    Tottakai siitä on jotakin jätettävä pois. Kirjan tarkoituskaan ei ole olla tyhjentävä tutkimus Brigham Youngin edesottamuksista.

    Montako lyhennettyä versiota, oppikirjaa, on tehty Raamatun opetuksista.Eikö voida vaatia aina käytettävän aitoa Raamattua. Editoidustahan joudutaan jättämään joskus olennaistakin pois.

    Montako kirjaa Urho Kekkosen poliittisesta urasta, puheista ja kirjoituksista on tehty? Eipä mahdu editoimatta pariin sataan sivuun. Tottakai silloin tuodaan esiin olennainen, asiayhteyteen kuuluvat tekstit.

    Onhan se hyvä, että sentään mormonismi.net:n amerikkalaiset tukijat toimittavat suomen kielelle käännettäväksi materiaalia, jota ei MAP-kirkko ole saanut mahtumaan oppikirjaan. Näitä rinnan tukimalla voi sitten avartaa käsitystään esim Brigham Youngista. Minusta ainakin mielenkiintoista.

    Kekkonenkin oli ristiriitainen mies (etenkin nyt kun arkistot avautuvat), mutta monen kunnioittama. Sallittakoon sama kunnioitus myös Brigham Youngille,

    Jos oli Brigham Young silloin tällöin väärässä, niin olkoon, rauha hänen sielulleen. Hänellä oli tehtävänsä ja paikkansa. Niin oli Pietarillakin heikkoutensa, jopa kielsi tuntevansa Kristuksen tiukan paikan tullen. Mutta mitäpä Kristus siihen, nosti pystyvän miehen seuraajakseen johtamaan kirkkoaan. Mormonismi.net -sivuston materiaalin kääntäjä olisi kai kriteereillään hyllyttänyt miehen ja tehnyt hallaa Kristuksen kirkolle.

    Onneksi Kristus kirkkonsa johtajana osaa valita sopivat miehet sopivaan aikaa ja katsoo tarvittaessa sormiensa läpi (vrt. edelleen esim Pietari, entäpäs Joona, joka luikki karkuun kun Herra lähetti Niniveen saarnaamaan.) Paavalinkin lausumista on kirjattu ylös vain poliittisesti korrekteimmat (tai munkit ovat kopioidessaan editoineet pikkusen), epäilen. Senverran räväkän miehen kuva hänestä on luotu.

    On se todella omistuista, jos julkaistaan puheita ja lausuntoja, joista on jätetty MUUTAMA SANA TAI LAUSE pois. Onko kysymys mukamas tilansäästöstä?

    Ei. Kysymys on sensuroinnista, kiusallisten asioiden poistosta. Kun se on niin ilmeistä, voi luonnollisesti kysyä, että kuinka paljon kokonaisia lausuntoja ja puheita on jätetty pois nimenomaan siksi, että ne ovat kiusallisia. Onhan niistä esimerkkejäkin, mm. nuo mustia koskevat.

    On siis täysin kohtuutonta vaatia minua etsimään kaikki mormonien omista lähteistä sensuroidut lausunnot ja lausuntojen osat!

    Äänestä

  • tässä tiimellyksessä kirjoitti:

    on yksi asia tullut vihdoin selkeästi ilmaistua: virallinen oppi on pyhissä kirjoituksissa sekä presidenttikunnun virallisissa kirjeissä.

    Nämä kirjeet on koottu kirjaksi (joskus kolmen nidoksen painoksena) jota ei pitäisi olla kovinkaan hankala saada käsiinsä.

    En ole kuullut näitä sensuroitaneen.

    Nykyisinhän ollaan niin varovaisia, että puhutaan vain ympäripyöreitä, jotka muidenkin kirkkokuntien edustajat ainakin pääosin hyväksyvät. Toista oli 1800-luvulla, joten sensuuri on iskenyt.

    Sinänsä tietysti hyvä, että vihdoin sanotte, mikä on virallista oppia. Sitähän tällä palstalla on usein kyselty. Joskus on mainittu vain pyhät kirjoitukset viralliseksi opiksi.

    Äänestä

  • Jyväskyläst kirjoitti:

    On se todella omistuista, jos julkaistaan puheita ja lausuntoja, joista on jätetty MUUTAMA SANA TAI LAUSE pois. Onko kysymys mukamas tilansäästöstä?

    Ei. Kysymys on sensuroinnista, kiusallisten asioiden poistosta. Kun se on niin ilmeistä, voi luonnollisesti kysyä, että kuinka paljon kokonaisia lausuntoja ja puheita on jätetty pois nimenomaan siksi, että ne ovat kiusallisia. Onhan niistä esimerkkejäkin, mm. nuo mustia koskevat.

    On siis täysin kohtuutonta vaatia minua etsimään kaikki mormonien omista lähteistä sensuroidut lausunnot ja lausuntojen osat!

    mitä tahdotaan opettaa kirkon opista. Jos tänä päivänä tahdottaisiin vielä opettaa kirkon jäsenille moniavioisuudesta (kyllä siitäkin voi ihan hyvin keskustella, vaikka se ei oppiaiheisiin näytäkään kuuluvan) niin voitaisiin tehdä oppiaihe, johon koottaisiin siihen liittyviä lainauksia.

    Samalla tavalla raamatustakin lainaillessa ei aina oteta koko ympäristöä mukaan vaan vain oppiin liittyvät tai sitä vahvistavat kohdat.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


nenada kirjoitti:

Tässä kuvia Ghanasta Temppelin avajaisista:
http://www.desnews.com/cn/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu