Kuninkaalla kalut paljaana

Rea miettii liikaa kaluja. Ei ole ihmisen hyvä olla yksin.

mistä puute, he he!

Vaikuttaiskohan yhtään tähän tarinaan se, että Jumala lähetti Sauliin pahan hengen?

Vain Jumalan profeetat siihen aikaan joutuivat hurmoksiin Jumalan Hengen vaikutuksesta. Ja tästä syystä ihmiset oitis vetivät johtopäätöksen että myös Saul on profeetta. Tämä tapaus on vain hyvä osoitus miten Jumalan Henki voi toimia. Ihmismoraalien kautta emme voi arvioida Jumalan tekoja. Ihminen ei voi asettautua tälläkään tavoin Jumalan yläpuolelle. Myös Jeremias kulki ilman vaippaa pitkiä aikoja Jumalan tahdosta ja Jeesus oli alastonna ristillä kaikkien katseltavana. Tämä kohta todistaa vain sen asian että kaatuminen on raamatullista. Amen

"" Vai miten on, jos vaikkapa Alpo Renko makaisi siellä Seinäjoen helluntaiseurakunnan talon edessä ilkialastomana "kalut" paljaana, olisiko se sitten osoitus Jumalan siunauksesta kuten täällä usein väitetään? ""

Tuo on vielä pikkujuttu siihen verrattuna kuinka paljaana olemme kaikki viimeisellä tuomiolla, kun kaikki ajatuksemme esitetään videokankaalla kaiken kansan katseltavana - jossei niitä ei ole poispyyhitty veren kautta - - teoistamme puhumattakaan .... Jumala meitä armahtakoon. Amen

Jumalan Sanan !

on niin matalalla. Onko upee mieli nyt ku sait toisia mukaan mutakeskusteluun? Raamatussa on osotettu ihmisten kaatuvan, se on jo sullekin todistettu.
Kaatuminen ei oo 'essential doctrine' kuten saivartelijat uskovat. Sulla on aivot mikset mee korkeammalle?

tuo on. Ihmettelee hän, miksi aloittajalla on pilkaamista Sanaa kohtaan. Olet itse niin paljas ja näytät oman kylmyytesi Hänen Sanaa kohtaan.

kuulostaa Alpo Renkoa kohtaan jo panettelun tyyliltä. Jumala on voimallinen kyllä riisumaan sinutkin lopullisella tuomiolla, ja silloin todella olemme alasti Hänen edessään.

Mutta tuohon tekstiin joka alkaa näin:

19:20 Niin Saul lähetti miehiä ottamaan Daavidia. Mutta kun he näkivät profeettain joukon hurmoksissa ja Samuelin seisovan johtamassa heitä, tuli Jumalan henki Saulin miehiin, niin että hekin joutuivat hurmoksiin.
19:21 Kun se ilmoitettiin Saulille, lähetti hän toiset miehet; mutta hekin joutuivat hurmoksiin. Ja Saul lähetti vielä kolmannet miehet, mutta hekin joutuivat hurmoksiin.
19:22 Silloin hän itse lähti Raamaan. Ja kun hän tuli sen suuren vesisäiliön luo, joka on Seekussa, kysyi hän: "Missä ovat Samuel ja Daavid?" Hänelle vastattiin: "He ovat Raaman Naajotissa."
19:23 Mutta kun hän oli menossa sinne, Raaman Naajotiin, tuli Jumalan henki häneenkin, niin että hän kulki hurmoksissa, kunnes tuli Raaman Naajotiin.
19:24 Silloin hänkin riisui vaatteensa ja joutui hurmoksiin Samuelin edessä; ja hän kaatui maahan ja makasi alastonna koko sen päivän ja koko sen yön. Sentähden on tapana sanoa: "Onko Saulkin profeettain joukossa?"

Ettei jäisi yhden tekstin varaan tämä tapahtuma, meidän täytyy kahlata tämä asia vähän pidemmältä.

Tässä on kysymyksessä Daavidin vainoaminen.
Jumala puuttui asiaan, Saul ja kumppanit joutuivat hurmoksiin. Jumalan käsi oli voimallisena suojelemassa Daavidia Saulilta ja hänen väeltään.
Jumala tekee ihmeitä keskellämme, suojellakseen omiaan tuhontekijöiltä. Kiitos Jumalalle että Hän valvoo omiaan ja pitää heistä huolta.

Tätä kohtaa ei ole tarkoitettu mainipuloimiseen.
Olet Rea väärässä. Tässä näet että Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, etkä sinä voi käyttää tätä kohtaa että vain kaikki pahantekijät kaadettaisiin.
Kyllä siellä monet kaatuivat ikäänkuin kuolleena Jumalan pyhyyden edessä vaikka olivatkin uskossa.

Tämä kohta jota tuossa kerrottiin, siinä olivat profeettain joukko hurmoksissa ja Samuel myös mukana. "silloin hänkin riisui vaatteensa"
tuo kohta antaa myös ymmärtää että muutkin profeetat olisivat oleet alastonna hurmoksissa.
Se miksi olivat alasti sitä taas Sana ei kerro mitä sillä oli tarkoitusta.
Mutta emme voi mennä tuomitsemaan Jumalan tekoja ja miten ja miksi he käyttäytyivät noin aina Jumalan miehistä lähtöisin.
Saulin tapauksen tiedämme että hän ei ollut hyvä kuningas. Mutta silti hänet voideltiin tähän tehtävään. Saul kuoli lopulta sodassa.
Hän itse kielsi ensin vainaja ja manaajahenkien tykönä käynnit, mutta itse lankesi lopulta tähän ja kysyi näiltä tietäjiltä asioita. Surullinen loppu.

mitä täällä kirjoittelet ;)

Rea kirjoitti:
Vai miten on, jos vaikkapa Alpo Renko makaisi siellä Seinäjoen helluntaiseurakunnan talon edessä ilkialastomana "kalut" paljaana, olisiko se sitten osoitus Jumalan siunauksesta kuten täällä usein väitetään?

Sitä paitsi täällä ei kukaan väittele, sinä kylläkin.

Ja me emme todellakaan tiedä tätä tapausta peilaten Jumalan tekemisistä, vai haluatko mennä Hänen yläpuolelleen neuvomaan häntä?

Jos minä joutuisin makaamaan Saulin tavoin alapää paljaana, kokisin sen suurena häpäisynä. Jos vielä väitettäisiin, että se on Jumalan siunaus, en uskoisi sellaiseen siunaukseen. Jumalako puhuisi Sanassaan yhtä, ja tekisi toista? Lue:


1.Mooseksen kirja:
9:23 Niin Seem ja Jaafet ottivat vaipan ja panivat molemmat sen hartioilleen ja menivät selin sisään ja peittivät isänsä hävyn; ja heidän kasvonsa olivat käännetyt toisaalle, niin etteivät he nähneet isänsä häpyä.


2.Mooseksen kirja:
20:26 Äläkä nouse portaita myöten minun alttarilleni, ettei häpysi sen päällä paljastuisi."


3.Mooseksen kirja:
6:10 Ja pappi pukeutukoon pellavapukuunsa ja pukeutukoon pellavakaatioihin peittääkseen häpynsä, ja korjatkoon pois tuhan, joksi tuli on kuluttanut polttouhrin alttarilla, ja pankoon sen alttarin viereen.
16:4 ja hän pukekoon pyhän pellava-ihokkaan yllensä, peittäköön häpynsä pellavakaatioilla, vyöttäköön itsensä pellavavyöllä ja pankoon pellavaisen käärelakin päähänsä. Nämä ovat pyhät vaatteet; ja hän pesköön ruumiinsa vedessä ja pukekoon ne yllensä.
18:6 Älköön kukaan teistä ryhtykö veriheimolaiseensa paljastaakseen hänen häpyänsä. Minä olen Herra.
18:7 Isäsi häpyä ja äitisi häpyä älä paljasta. Hän on sinun äitisi, älä hänen häpyänsä paljasta.
18:8 Älä paljasta äitipuolesi häpyä, se on sinun isäsi häpy.
18:9 Älä paljasta sisaresi häpyä, olipa hän isäsi tytär tai äitisi tytär, kotona tai ulkona syntynyt; älä paljasta heidän häpyänsä.
18:10 Älä paljasta poikasi tyttären tai tyttäresi tyttären häpyä, sillä se on sinun oma häpysi.
18:11 Älä paljasta äitipuolesi tyttären häpyä, tyttären, joka on sinun isällesi syntynyt; hän on sinun sisaresi.
18:12 Älä paljasta isäsi sisaren häpyä; hän on sinun isäsi veriheimolainen.
18:13 Älä paljasta äitisi sisaren häpyä, sillä hän on sinun äitisi veriheimolainen.
18:14 Älä paljasta setäsi häpyä, älä ryhdy hänen vaimoonsa; hän on sinun tätisi.
18:15 Älä paljasta miniäsi häpyä; hän on sinun poikasi vaimo, älä paljasta hänen häpyänsä.
18:16 Älä paljasta veljesi vaimon häpyä; se on sinun veljesi häpy.
18:17 Älä paljasta vaimon ja hänen tyttärensä häpyä, äläkä ota vaimoksi hänen poikansa tytärtä tai tyttärensä tytärtä paljastaaksesi hänen häpynsä, sillä he ovat veriheimolaisia; se on sukurutsausta.
18:18 Älä ota vaimosi eläessä hänen sisartansa vaimoksesi ja paljasta hänen häpyänsä, sillä se tuo riidan.
18:19 Älä ryhdy vaimoon paljastaaksesi hänen häpyänsä, kun hän on saastainen kuukautisaikanansa.
20:17 Jos joku ottaa vaimoksi sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, ja näkee hänen häpynsä ja tämä näkee hänen häpynsä, niin se on häpeä, ja heidät hävitettäköön kansalaistensa silmien edessä; hän on paljastanut sisarensa hävyn, hän on joutunut syynalaiseksi.
20:18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.
20:19 Älä paljasta äitisi sisaren tai isäsi sisaren häpyä; sillä se, joka niin tekee, on paljastanut veriheimolaisensa; he joutuvat syynalaisiksi.


5.Mooseksen kirja:
25:11 Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän häpyyn,


Jesaja:
3:17 tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
7:20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.
47:3 Häpysi paljastuu, häpeäsi näkyy; minä kostan enkä ainoatakaan armahda.
57:8 Oven ja pihtipielen taakse sinä panit omat merkkisi. Sillä minusta luopuen sinä paljastit itsesi ja nousit vuoteellesi, teit sen tilavaksi; sinä sovit kaupoista heidän kanssaan, makasit heidän kanssaan mielelläsi, näit heidän häpynsä.


Hesekiel:
16:8 Niin minä kuljin ohitsesi ja näin sinut, ja katso, sinun aikasi oli lemmen aika. Ja minä levitin liepeeni sinun ylitsesi ja peitin häpysi. Ja minä vannoin sinulle ja menin liittoon sinun kanssasi, sanoo Herra, Herra; ja sinä tulit minun omakseni.
16:36 Näin sanoo Herra, Herra: Koska olet antanut riettautesi vuotaa ja olet paljastanut häpysi haureudessasi kaikille rakastajillesi ja kaikille kauhistaville kivijumalillesi, sekä lastesi veren tähden, jonka olet niille antanut,
16:37 sentähden, katso, minä kokoan kaikki sinun rakastajasi, jotka olivat sinulle mieleen, kaikki, joita sinä rakastit, ja kaikki, joihin kyllästyit, ne minä kokoan sinua vastaan joka taholta ja paljastan heille sinun häpysi, niin että he näkevät koko häpysi.
22:10 Isän häpy sinussa paljastetaan. Naiselle, joka on saastainen kuukautistilansa tähden, tehdään sinussa väkivaltaa.
23:10 He paljastivat hänen häpynsä ja ottivat hänen poikansa ja tyttärensä ja tappoivat hänet itsensä miekalla, niin että hänestä tuli varoittava esimerkki muille naisille, ja panivat hänessä toimeen tuomiot.
23:18 Mutta kun hän paljasti haureutensa ja paljasti häpynsä, niin minun sieluni vieraantui hänestä, niinkuin minun sieluni oli vieraantunut hänen sisarestansa.
23:29 Ja he kohtelevat sinua vihamielisesti, ottavat kaiken vaivannäkösi ja jättävät sinut alastomaksi ja paljaaksi; ja sinun haureellinen häpysi ja iljettävyytesi ja haureutesi paljastuu.


Hoosea:
2:10 Nyt minä paljastan hänen häpynsä hänen rakastajainsa silmäin eteen, eikä kukaan ole pelastava häntä minun kädestäni.