Muistaakseni näin Apostoli Paavali sanoi tarkoittaen sitä, että kaikki ihmiset eivät jostain syystä voi uskoa. Raamatussa sanotaan myöskin, että Jumala on edeltätietämyksensä perusteella valinnut meidät pelastukseen.
Mistä johtuu, että jotkut ihmiset (itseasiassa suurin osa) eivät tule valituiksi? Mikä ihmisessä on, mikä estää Jumalaa valitsemasta joitakin ja siten vetämästä heitä pelastukseen?
Mistä johtuu, että jotkut ihmiset (itseasiassa suurin osa) eivät tule valituiksi? Mikä ihmisessä on, mikä estää Jumalaa valitsemasta joitakin ja siten vetämästä heitä pelastukseen?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Jotkut on niin syntisiä että eivät siksi kykene tarpeeksi hyvään parannukseen vaan he niskoittelevat PYHIEN Helluntalaispastorien määräyksiä vastaan! Jotkut eivät pelastu koska ovat niin syntisiteissä etteivät pysty taistelemaan itseään niistä irti!! pelastus vaatii kovan luonteen ja periksiantamattomuuden TAISTELUSSA syntiä vastaan! joka ei ole valmis vaikka puhkomaan silmiä päästään sentakia että ei tekisi syntiä ei pysty pelastumaan! vain harvat kykenevät täytämään pelastumisen vaatimukset!!! kaikkein paras tapa pelastua on syntyä PYHÄÄN helluntalaisperheeseen jossa ei syntiä suvaita!! lapsesta saakka opetetaan että tupakoiminen,juominen,homous,irstaus on synti joka vie helvettiin! ja jos nuori niskuroi PYHÄ helluntalaisperhe antaa selkään niin että TUNTUU!!
Kyse on siitä, että Jumala antaa voimaa tiukan paikan tullen ja meidät on vanhurskautettu Jeesuksessa. Oletko kuullut näitä asioista?
Ja kuule, kyllä se ketutus menee ohi ajan myötä... Kohta taas hymyilet iloisesti :)
Sanotaan, että kun metsään huutaa niin kaiku vastaa.
Sinä aloitit provosoivasti: "miksi kaikki eivät pelastu?" tai jotain sinnepäin.
Aloituksestasi ilmeni varsin selvästi, että SINÄ kyllä pelastut, kuinkas muuten.
Kun tekee typerän aloituksen, saa vastaukseksi yleensä typeryyksiä.
Enkö saisi pelastua, hä?
Mitä oikein ajat takaa? Kaikkia ei voi miellyttää, sen tiedän, mutta miksi te haluatte nähdä kaikessa tekemässäni jotain väärää? Omatunto kolkuttelee ja minä olen joutunut sen kolkuttelun ensimmäiseksi uhriksi liian monta kertaa.
"Mikä ihmisessä on, mikä estää Jumalaa valitsemasta joitakin ja siten vetämästä heitä pelastukseen?"
Ajattelin joskus että se on järki joka "kieltää" mahdollisuuden löytää usko. Sitten näin miten vilpitön nuorimies kertoi isällensä (professori yliopistolla) Jumalasta ja tämä tuli uskoon.
Nyt en taas keksi mitään toimivaa syytä.
Ehkä joskus joku uskovainen on Jumalan ja ei-uskovaisen tiellä.
kaikki eivät tule uskoon. Siihen haen vastausta, vaikka luuelen, että kyseessä on jonkinlainen "salaisuus", josta voimme ymmärtää vain jotain hämärää...
Eikös tuo ole ihan selviö.
Esitin vain aikaisemman ajatukseni miksi moni ei "ole tavoitettavissa".
Onhan se vanha kunnon "entäs ne alkuasukkaat jotka eivät koskaan kuule evankeliumia" -juttu mihin moni "kritisoija" vetoaa.
Uskon että jokaisella on mahdollisuus, mutta kyllä se mahdollisuus (mikäli sellainen on) jää arvoitukseksi. Lupaan kuitenkin kysyä Jeesukselta sitä kun hän teleporttaa mut keskisuomesta ikuisuuteen
ja olet vapis? kuule, kyllä Jumala vielä armossaan johtaa sinutkin oikealle tielle. Sitä ennen toivon, että sinä pysyt tällä planeetalla...
Ehkä sinutkin johdetaan ja nähdään oikealla tiellä sitten.
C ya my bro in Christ!
ja annat Jumalan pajastaa itsellesi, missä kohden olet mennyt vikaan. Kyllä Jumala on valmis vapauttamaan sinut kahleista, joissa jostain syystä tahdot riippua...
Sitä tarvitaan meiltä molemmilta.
Kaikkea sitä mitä kirjoitit.
ja toivon, että voit uskoa, että haluan oikeasti vain sitä, että ymmärrät totuuden oikein ja pelastut. Tarkoituksenani ei ole ollut kiusata sinua.
Niin tarvitaan ja totuuden rakkautta myös. toivon, että ymmärrät omaksi ainkaikkiseksi parhaaksesi asiat oikein vielä tämän maan päällä. Tarkoituksenani ei ole ollut kiusata...
mitä, enkö minä kuulu valittuihin? tai mistäs sitä ikinä tietää...tiedä vaikka pääsis livahtamaan sisään jonkun toisen papereilla...taas toislaat jos siellä tulee vastaan Pentecostal -tapaisia tyyppejä, niin ei muuta kuin äkkiä pois...
miten se freukkarit nyt riimittelikään, että "jeesus kulta, pyydän sulta, säästä minut pelastamisen vaivalta ..." nääs kun kaverit halusivat mieluummin texasiin kuin taivaaseen...senkin jutun ne oli kuulemma oppineet teeveesarjasta...
Oletko varma, että et salaa haluaisi taivaaseen? Eihän meidän tarvitse nähdä toisiamme siellä, jos emme välttämättä halua...
mieltä, että taivaassa kaikki ei olekkaan "sisaria ja veljiä" keskenään vaan myös siellä voi olla tykkäämättä jostakusta toisesta. mielenkiintoista. mutta eikö tämä nyt ole sitten jo melkein syntiä? mitä jos joku taivaaseen päässyt ei sitten tykkääkään jeesuksesta? vai onko hänestä pakko tykätä?
viittaamalla siihen, että Jeesuksesta on hyvä tykätä... Asia on nimittäin niin, että kaikki riippuu pelastuksessa siitä, että tykkääkö ihminen Jeesuksesta. Jos ei tykkää, niin sille ei voi mitään. Aloituksessani esitin kysymyksen, että miksi joidenkin ihmisten sydän ei tykkää Jeesuksesta. Luulen, että ymmärrämme täysin sen vasta ajan rajan tuolla puolen. Mutta en tiedä saatko sinä tietää sitä, jos olet helvetissä. Voi olla, että saatana valehtelee teille koko ajan siellä...
ja vielä kerran "heh". miksi sinä et vastannut kysymykseen? eli siis siihen että onko tosiaan niin että taivaassa kaikki eivät olekkaan keskenään "uskon sisaria ja veljiä"? vaan että myös taivaassa on inhimillisiä paheita ( = ei tykätä toisesta) eli siis tehdään syntiä? jos tähän nyt saisi vastauksen...juu ja ota ihan rauhallisesti nyt vaan...että ei verisuoni katkea päässä...
taivaassakin ja tiedätkö, joskus kemiat eivät pelaa, vaikka välillä ei olisi vihaa tai kaunaisuutta. Kyse on siitä, että jokaisella on oma roolinsa ja jollain lailla tietyt ihmiset ova tarkoitettuja yhteistyöhön ja yhteyteen. Se ei tarkoita sitä, että ihmiset vihaisivat toisiaan...
taivaassakin ja tiedätkö, joskus kemiat eivät pelaa, vaikka välillä ei olisi vihaa tai kaunaisuutta. Kyse on siitä, että jokaisella on oma roolinsa ja jollain lailla tietyt ihmiset ova tarkoitettuja yhteistyöhön ja yhteyteen. Se ei tarkoita sitä, että ihmiset vihaisivat toisiaan...
ja edelleen seli seli. miksi se on niin vaikea tunnustaa että puhuit itsesi juuri pussiin? tai paremminkin että ammuit itseäsi jalkaan...
puhunut itseni pussiin, mutta minä kun en voi sille mitään, että lukion opettajat eivät yleensä saa minua puhumaan itseäni pussiin.
katketa se verisuoni ... kun et nimittäin vieläkään vastannut kysymykseen ... kysyn siis että ovat taivaassa kaikki toistensa kanssa uskon veljiä ja sisaria? ... jos ovat niin miten ihmeessä he sitten eivät pidä kaikki toisistaan ... huhuu...kuuluuko sinne pussiin mitään....
sitä, mitä me taivaassa olemme? Jatka sinä vaan huhuilua.
mun eka "heitto" on ollut täällä jo kaksi minuuttia eikä vieläkään Pentecostal ole vastannut...onko hänellä sormet krampissa...vai erehtyikö hän jäämään liian pitkäksi aikaa vessaan...
Mä testasin sun käsrsivällisyyttäs. Ei sulla ole sitä ja se on ihan ymmärrettävää. Olet vissiin valinnut väärän alan. Pahoitteluni =(
valitut Kristuksessa, kyllä Jeesus on kuollut jokaisen puolesta, valinta vaan jää jokaisen kohdalla itselle, ei Jumalalle, koska Kristuksessa jokainen on kutsuttu, kaikki vaan eivät ota kutsua vastaan, he hylkäävät Jeesuksen, he ovat pimentyneet niin tämänmaailman jumalan antimista ja hengestä, että eivät jaksa uskoa! Se on sitä kalliomaaperää, siemen sinnekin lensi, vaan ei ollut juurta ITSESSÄÄN, että se olis päässyt juurtumaan,kylvettyjä siemeniä, ja olihan sitten orjantappuroihin, tienvarsille, osan nokki linnut ja söivät, hyvään maahan putosi vain osa kylväjän vakkasesta.
Siemen on Jumalan sana, on sitä tälläkin palstalla kylvetty, ja moniko siemen on mennyt itävään maahan?
Turha on kylväjää syyttää, jyvä on Jumalan sanaa, sen joko ottaa ilolla vastaan, tai sitten ei, valitsija on Sanan kuulija, ei kylväjä!
Raamatun selkeä ilmoitus siitä, että Jumala valitsee ne, jotka hän pelastaa. Jumala siis ankkuroi jotkut hyvin lujalla tavalla uskoon ja tavallaan tekee kaikkensa, jotta ihminen pelastuisi.
Toisia taas Jumala ei kutsu kuin muutaman kerran, eikä tee työtä heidän pelastumisekseen.
Meller opettaa (minusta väärin), että Jumala valitsee ihmiset ilman mitään ihmisen osuutta asiaan. Minusta se olisi väärämielistä Jumalalta, joten minua askarruttaa, että missä määrin ihminen on vapaa valitsemaan. Luulen, että se on niin, että Jumala vain tietää niin hyvin, mitä ihmisen sydän kaipaa. Mutta miksi joidenkin ihmisten sydän ei kaipaa? Täytyy olla jotain muutakin kuin vain maailman rakkaus, onhan kyse niin isosta asiasta...
Jumala vaan kaikkitietävänä on nähnyt jo aikojaen alussa Kristuksessa, ketkä tulevat pelastumaan. koska Jeesuskin tiesi, sanoessaan,että, "Minä en kadota heistä yhtäkään, (opetuslapsistaan) paitsi sen kadotuksen lapsen, eli kavaltajansa".
Kaikilla on silti mahdollisuus, onhan Kristus kuollut jakaikisen ihmisen puolesta.
Pelastus on osaltaan myös "mysteeri", niikuin JUmalakin.
Kuka tietää, mitä ihmisessä on... Meissähän on myös iankaikkinen henki ja ma jokainen olemme jallain tavalla arvoituksia. Koskaan ei voi tietää, miksi jonkin ihmisen sydän on osa saatanan valtakuntaa ja jonkin ihmisen sydän sanoo Jumalalle "Kyllä".
C.S. Lewis on kuvannut ihmistä jotenkin niin, että me voimme tulevaisuudessa olla joko lähestulkoon enkeleitä, tai sitten demoneita sen mukaan, mitä täällä valitsemme. Tiedä sitten, onko tämä raitista opetusta. Jokatapauksessa, jotkut ovat itseasiassa hyvin pahoja ja toiset taas kaipaavat Jumalan kirkkautta...
joka valittiin hänetkin vartavasten tuhoon. Ja Paavali puhuukin Roomalaisessa häviöön valmistetuista (A. Saarisalo) astioista.
Mutta, en minä tiedä, enkä ymmärrä. En vaikka olen ihmetellyt tätä vaikka kuinka. Eikä ole rukous auttanut minua ymmärtämään. Onkohan minulla peite silmillä tai jotain? : (
Pentecostal kirjoittelee ilman tähteä, joten milloin koroituksen sait?
joten siksi joudun kirjoittamaan tähdellä. Minä olen kyllä se alkuperäinen pentti kustaa.
Mistä johtuu, että jotkut ihmiset ( itseasiassa vain harvat ) tulevat valituiksi. Mikä ihmisessä on, mikä vetää lavealle tielle?
Vastaus: itsenäinen ajattelu.
Kylläpä osuit naulan kantaan. Itsenäinen ajattelu se on ja harhainen sellainen. Kaikki vaan eivät osaa ajatella. Ei sille mitään mahda :(
tarvitaan uudestisyntyminen, sillä:
1. Kor. 2:14
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
ovatko uskovat sitte luonnottomia koska ovat ottaneet Jeesuksen vastaan. Koko elämähän on hullutusta.
vaan henki! Sillä:
Joh. 3:6
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki". Kukin synnyttää vain "lajinsa mukaan"!
Aloituksessani esille ottamani ajatus on ehkä vaikeimmasta päästä, mitä olen ottanut esille. Sitä vain mietin, että miksi Jumala ei voi vetää suurinta osaa uudestisyntymiseen?
Tämä on monitahoinen kysymys, emmekä me siihen varmasti löydä kunnollista vastausta. Ehkä meidän ei tarvitse sitä tietääkään...