mitä tarkoitta tuo Sananlaskut kahdeksan ilmoitus. Jos tuo kertoo Jeesuksesta, niin eikö Jeesus olekin syntynyt ja ollut aina?
Tuossahan Raamattu kertoo, että on välttämättä löydettävä Jeesus, että Jumalan löytää.
Tämän mukaan jehovalaisuus on eksynyt vääryyteen.
Sananlaskut 8:
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.
Eikö tämä kumoa täysin sen, että Jeesus olisi luotu?
Tuossahan Raamattu kertoo, että on välttämättä löydettävä Jeesus, että Jumalan löytää.
Tämän mukaan jehovalaisuus on eksynyt vääryyteen.
Sananlaskut 8:
22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.
Eikö tämä kumoa täysin sen, että Jeesus olisi luotu?
Vastaukset 14
Vanhimmat
tällä palstalla asiaa kysellä?
Jos haluat todella tietää kuinka asia on niin suomi24-Jeesus palsta on siihen parempi.
Jehovan todistajien käsitykset Jeesuksesta ovat vähintäin omituiset.Niinkuin koko lahkokin.
Mutta odotellaan rauhassa!
Pian väärä uskonto tuhoutuu!
Nyt on vain niin että he ovat unohtaneet,että hekin kuuluvat siihen.
Kaikki Jeesuksen väheksyjät joutuvat tilanteeseen,että vain kaluttu luu jää käteen.
Väärän tosiuskonnon loppu on lähellä!
harhan levittäjien, jotka eivät sokeudessaan enää kykene näkemään totuutta, täheden täällä kysellä mitään Jeesukseen liittyvää, mutta on otettava huomioon, että täällä kulkee etsiviä ja heitä, jotka epäilevät jehovalaisuutta ja näkevät, että se usko on kuollut, heidän takiaan kannattaa tuoda totuutta julki.
Ihan tosi, keksikää jotain omaperäisempää.
"22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
Sanat "ennen kuin mitään oli tehty" kertovat sen että Jeesus oli olemassa ennen fyysisen luomakunnan luomista.
Jae 23 kertoo että Jeesus asetettiin" ennen luomista, ennen kuin maa oli.
Kysy itseltäsi kuka asetti ? Kysy itseltäsi mitä asettamisella tarkoitetaan ?
Jos näihin kahteen kysymykseen vastataan loogisesti on vastaus että Jumala asetti ja että asettamisella tarkoitetaan luomista, Jumalan ollessa kyseessä kun luominen on kuitenkin kuvaavampi sana kuin synnyttäminen.
Jakeissa 24-31 yksinkertaisesti kerrotaan mitä kaikkea asetettiin eli luotiin sen jälkeen kun Jeesus jo oli olemassa
Jakeesta 32 eteenpäin puhutaan Jeesuksen "teistä". Mitä ne itseasiassa ovat. Jeesus itse kertoi aina tekevänsä Isänsä tahdon ja ettei tehnyt mitään oman tahtonsa mukaan ja omassa voimassaan vaan nimenomaan antoi kaiken kunnian Isälleen eli kulki hänen teitään, Ei omiaan. Ja eikö totta, näin toimien ihmisetkin ovat otollisia Herralle. Herralla Jeesus ei kuitenkaan tarkoita itseään vaan ainutta tosi Jumalaa, Kaikkivaltiasta Luojaa, Isäänsä jolle hän aina antoi kaiken kunnian.
Tuntuu tosi tyhmältä tätä sulle toitottaa, varsinkin kun jo tiedät tämän kaiken, muutoin et tätä tänne olisi lykännyt.
Eli keksi jotain omaperäisempää.
höpö höpö ja huomenna lisää.
No jos Jeesus aina kulki isänsä teitä ja siitä pitää ottaa mallia, niin miksi jt kulkevat vain ja ainoastaan jonkun ihme prooklynin jengin perässä ja tekevät aivan kaiken mitä se vähänkin päähänsä saa.
Eikös raamatussakin kehoiteta tottelemaan ennemin Jumalaa kuin ihmistä.
Teille ei tie isän luokse ole Jeesus vaan "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" mikä se sitten tällähetkellä lieneekään kun sekin on teillä muutunut jo monesti lyhyen historianne aikana.
sitä, että Jeesus on syntynyt. Huomistko siis, että tuossa kerrottiin Jeesuksen olevan syntynyt.
Vieläkö kehtaat väittää, että Jeesus olisi luotu samoin, kuin enkelit ja ihmiset. Voitko vielä vääristellä, vaikka eteesi annetaan selkeää ilmoitusta?
Jumala, Jumalasta syntynty, Isän Ainoa Poika, ainoa tie Jumalan luokse, ihmismuodon, eli orjanmuodon tähtemme ottanut, ihmisenä elänyt ja ihmisenä ristille tuomittu ja jälleen palannut taivaaseen, Jumalan osaansa, jossa toimii ylimmäisenä pappina, kunne pelastustyö tulee valmiiksi ja Häneen uskovat temmataan kotiin.
että huomasitko, että Jeesus on syntynyt. Häntä ei ole luotu.
Ajattele, ainoan tien Jumalan luokse te hylkäätte, hylkäämällä Jeesuksen Jumaluuden ja näin vedätte tuomion päällenne.
Tarkoitat siis Jeesuksen jumaluuden. Jeesus osoitti alamaisuutensa Jumalalle, esim. rukoillen ja totellen Jumalaa.
sillä Hänhän oli ottanut orjan, eli ihmisen muodon tähtemme ja teki kaikki ihmeet, Isän voimalla kuuliaisuuden kautta.
Huomaa, että Jeesus ei omilla ihmisen voimillaan tehnyt ihmeitä, vaan teki ne uskon kautta Isään, Pyhän Hengen voimalla.
Miksi Hän olisi ihmisen muodon ottanut, jollei Hän olisi pysynyt kaikessa ihmisenä. Hän oli Ihmisen Poika 33 vuotta uskollisesti, vaikka alkuperältään onkin Jumala.
Koska ensimmäisen ihmisen, Aadamin kautta synti tuli ihmisen osaksi, tuli Jeesus toiseksi Aadamiksi, jotta Hän ihmisenä katui ja voitti synnin. Hän ei voinut ihmisen aiheuttamaa juopaa Jumalan ja ihmisen välillä korjata, muuten, kuin tulemalla ihmiseksi ja katumalla ihmisenä ihmisen syntiä ja vieden sen synnin ihmisen lihassa ristille.
Jumala tiesi, että yhdestäkään meistä ihmisistä ei ollut sitä tekemään ja siksi astui alas taivaasta ja suoritti Itse pelastustyön.
Te eksytte, kun te ette tunne Sanaa.
Itse Jeesus sanoo sen näin: "Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa."
Jeesus istuu tällä hetkellä Isän oikealla puolella ja on ylimmäisen papin virassa, rukoillen joka hetki puolestamme, niiden syntien puolesta, joita itse emme synniksi ymmärrä.
Tämä tehtävä ja työ on kohta täytetty ja täysiluku sisään tullut Jumalan valtakuntaan ja sen jälkeen Jeesus luovuttaa meidät Isälle ja näin kaikki tulemme yhdeksi. Isä, Poika ja Pyhä Henki ja ihminen osallisena Heihin.
Ihminen on luotu ja ensimmäinen ihminen, jonka Jumala loi, oli Aadam. Jeesus Isän ainosyntyisenä Poikana on ollut olemassa ”iankaikkisista ajoista” jo ennen ensimmäisen ihmisen – Aadamin – luomista.
Ensimmäinen ihminen oli Aadam.
1. Moos. 2:7
”Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu”
1.Kor.15:45
"Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"
Mutta Jeesuksen alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista…
Miika 5:2
”Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista”
Jeesus on alusta ollut… elämän Sana…
1 Joh 1:1-2
”Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille
…ja Hän on esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Kol 1:15
”ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.”
Hänessä luotiin kaikki…
Kol 1:16
”Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen”
…ja Hän on ennen kaikkia.
Kol 1:17
”ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.”
Jeesus on Jumalan ainokainen Poika. Näin Raamattu ilmoittaa. Jeesuksen olemus ja suhde Isäänsä Hänen ainokaisena Poikana on ainutlaatuista ja erityistä. Se on fundamentaalisesti erilainen kuin puhuttaessa ihmisistä, jotka tulevat Jumalan lapsiksi syntyessään uudesti, ylhäältä tai Jumalan pojista! Jeesus on Isän todella ainokainen Poika.
Joh. 1:14
”Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.”
Joh. 1:18
”Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.”
Joh. 3:16
”Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.”
Joh. 3:18
”Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.”
1. Joh. 4:9
”Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.”
Jeesus on ollut jo iankaikkisista ajoista ennen ketään luotua ja luomakuntaa. Jeesus on Isän todella ainokainen poika. Ensimmäinen ihminenhän ei ollut Jeesus, vaan Aadam, jonka Jumala loi. Jeesustahan ei ole luotu, vaan hänessä ja hänen kauttaan luotiin kaikki – myös ensimmäinen ihminen eli Aadam. Ja Jeesus tyhjensi itsensä ottaen orjan muodon ja tullen olennaltaan ihmisten kaltaiseksi. Eli Hän oli ennen maan päälle tuloaan olennaltaan aivan joku muu kuin ihminen (… ”vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen…)
Fil. 2:5-11
”Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän nöyryytti itsensä ja kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristikuolemaan asti. Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Jeesus todella tuli ihmiseksi (mutta ei ollut ihminen ennen maanpäälle tuloaan) ja on välimies. Kristus pukeutui ihmisluontoon tavoittaakseen ihmiskunnan paremmin. Maailman pelastaminen tarvitsi jumaluutta, ihmisyyttä ja inhimillisyyttä. Jumalan Poika tyhjensi itsensä, otti orjan muodon tuli ihmiseksi toimiakseen välittäjänä Jumalan ja ihmisen välillä.
…”Sen tähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi”…
Hepr. 2:17-18
17 Sen tähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18 Sillä sen tähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa
Paavali varoittaa eksyttävistä järkeisopeista. Jeesuksessa Kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa:
Kol. 2:8-9
”8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti”
2 Kor. 5:19
”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä”
Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen tunnustaa "Jeesus Kristus on Herra." Kaikkien on polvistuttava. Jeesukselle Kristukselle kuuluu jumalallinen kunnioitus.
Fil 2:9-11
9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra
Jumala (Jehova) ei kunniaansa jaa, eikä anna ylistystä epäjumalille…
Jes. 42:8
"Minä, Jehova, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille."
…mutta Pojalle kuuluu yhtäläinen kunnioitus kuin Isällekin.
Joh. 5:22,23
22.Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23. että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niin kuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
Hieno kooste tuo kirjoittamasi, Wanhat kuviot.
Käsittämätöntä, miten jotkut hylkäävät Jeesuksen tuntemisen Jumalana ja saavat itselleen tuomion ja turmion.
Koska ihmiskunnalle ei ole annettu, kuin yksi nimi päästä Jumalan tuntemiseen, niin Saatana tekee kaikkensa pimentääkseen sen nimen voiman.
Tietääkö he, jotka eivät Jeesusta Jumalana pidä, miten Jeesus vapauttaa ja parantaa tänään ihmisiä Jumalallisella voimallaan ja vallallaan. He, jotka kieltävät Jeesuksen Jumaluuden jäävät siitä täysin osattomiksi ja heidän elämänsä saattaa sisältää taakkaa taakan päälle ja todellista auttajaa heillä ei ole.
Raamattu kertoo miten Isä antoi Ainoalle Itsestään syntyneelle Pojalleen, Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä ja sittenkin monet on eksytetty se voima ja valta hylkäämään.
on vain selityksiä, jotka pohjautuvat jokaisen jo omimaan uskonkäsityksiin.
asiasta ei kannata vääntää enään..vastaukset löytyy tästä keskusteluketjusta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020422124