Lalli oli

Lalli oli Mannerheimmin verrattava sotapäällikkö ja patriootti, joka puolusti isänmaataan vierasta valtaa ja uskoa vastaan.

Lalli myös voitti johtamansa taistelun, jossa piispa sai surmansa.

Lalli mainitaan kirkon surmavirren ja piispa Henrikin kronikan mukaan kahdessa muussa eri lähteessä.
Jotka ovat kaksi kuningas-saagaa Ruotsista.

Näissä molemmissa lyhyt mainita Lallista.

Ensimmäisessä saagassa mainitaan vain, että "Lalli odottaa lahden takana".
Kun kuvaillaan kyseisen kuninkaan vihollisia ja vastustajia, mutta siinä ei mainita että Lalli olisi voitettu tai lyöty.

Toisessa saagassa joka on tämän kuninkaan seuraajan saaga, maininta kuuluu, että "koko kangas kumisi, siitä tiesi Lallin tulevan" ...
Tämä viittaa suoraan ratsuväen käyttöön, koska vain ratsuväen hyökkäyksessä "kangas kumisee" ...

Tapahtuma voi liittyä Sigtunan polttamiseen ja vanhan piispan istuimen ryöstämiseen, joka tapahtui 1100 luvun lopussa tai 1200 luvun alussa.

Joka tapauksessa Lalli "nitisti" ainakin kaksi Ruotsin kuningasta valtakaudellaan.
On minun tulkintani ...
7495
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ruotsissa ”.. osa tutkijoista on sitä mieltä, että karjalaiset polttivat
Sigtunan ja tappoivat arkkipiispan vuonna 1187. Osa on sitä mieltä,
että eestiläiset tai paremminkin baltit ...

”En del forskare menar att det var kareler som brände Sigtuna och
dödade ärkebiskopen år 1187. Andra menar att de var est-finnar
eller en bredare baltisk operation ..”
http://finnpro2000.tripod.com/forhistoria.htm

Myös ruotsalainen historioitsija W. Tham jo vuonna 1850 kirjassaan
”Beskrifning öfver STOCKHOLMS LÄN” syyttää karjalaisia ja
eestiläisiä Sigtunan tuhoamisesta:

..vuonna 1187 eestiläiset ja karjalaiset hävittivät kaupungin (Sigtuna) ja
veivät pääkirkon hopea-astiaston Novgorodiin.

”..år 1187 förhärjades staden af Ester och Kareler, hvilka skola ha fört
hufvudkyrkans silfverportar till Nowgorod.
http://runeberg.org/thamstoc/0096.html

Sigtunan pääkirkko: http://runeberg.org/bygder/0065.html

Äänestä

Lalli toimi niin kuin epätoivoisen ahtaalle ajetun tosiuskovaisen isänmaan ystävän siinä tilanteessa kuuluikin.

Kunnia Lallin muistolle!

Äänestä

patriootti, joka puolusti isänmaataan vierasta valtaa ja uskoa vastaan.
---

Älä hiivatissa! Lalli on kristitty nimi. Sinulta lipesi taas.

Äänestä
  • En minä sanonut, että Lalli olisi ollut pakana ...

    Pientä tarkkuutta näin tärkeässä asiassa.

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    En minä sanonut, että Lalli olisi ollut pakana ...

    Pientä tarkkuutta näin tärkeässä asiassa.

    Mutta eivätkö ruotsalaiset sitten tuoneetkaan kristinuskoa suomalaisille?

    Mistä Suomi sai sivistyksen? Tuskin sentään germaaneilta, jotka tuolloin asuttivat .. ?

    Vaiko Irlannista? Islannista? Vaiko sitten Amerikasta?

    Äänestä

  • kristinusko? kirjoitti:

    Mutta eivätkö ruotsalaiset sitten tuoneetkaan kristinuskoa suomalaisille?

    Mistä Suomi sai sivistyksen? Tuskin sentään germaaneilta, jotka tuolloin asuttivat .. ?

    Vaiko Irlannista? Islannista? Vaiko sitten Amerikasta?

    Ei tuonut Piispa Henrik kristinuskoa, eikä tällä retkellä ollut mitää tekemistä uskon kanssa sinänsä.

    Kristinuskon tulemnen voidaan todeta hautaustavoista, Suomessa oltiin siirrytty Henrikiä ennen jo polttohautauksesta kristilliseen itä-länsi suuntaiseen ruumishautaukseen.
    Eli kristittyihin hautausmaihin, tästä voidaan suoraan ajatella että ihmiset jotka hautasivat vainajansa kristillisin menoin olivat myös itse kristittyjä.

    Piispa Henrik ja ristiretki liittyy todennäköisesti valtataisteluun, jota käytiin Ruotissa. Kunigas Sverkerin suku sammui ilman mies puolista perillistä ja maassa alkoi valtataistelu sukujen kanssa, jotka olivat naimakauppojen kautta sukua Sverkerin suvulle.

    Äänestä

Mutta Lalli oli myös Suomen ensimmäinen murhamies, joka yhdessä apurinsa Toivo Tapanaisen kanssa murhasi Huhtiniemessä Piispa Henrikin, erään venäläisen ortodoksisen kirkonmiehen ja näiden 9-miehisen seurueen, jotka olivat menossa rauhanomaisesti neuvottelemaan Pähkinäsaareen mm. rajakysymyksistä, bilateraalikaupasta ja yhteisistä sotaharjoituksista.

Myös Nils Gustafsonilla väitetään olleen osuutta asiaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vaka Vanha kirjoitti:

Lalli oli Mannerheimmin verrattava sotapäällikkö ja patriootti, joka puolusti isänmaataan vierasta valtaa ja uskoa vastaan.

Lalli myös voitti johtamansa taistelun, jossa piispa sai surmansa.

Lalli mainitaan kirkon surmavirren ja piispa Henrikin kronikan mukaan kahdessa muussa eri lähteessä.
Jotka ovat kaksi kuningas-saagaa Ruotsista.

Näissä molemmissa lyhyt mainita Lallista.

Ensimmäisessä saagassa mainitaan vain, että "Lalli odottaa lahden takana".
Kun kuvaillaan kyseisen kuninkaan vihollisia ja vastustajia, mutta siinä ei mainita että Lalli olisi voitettu tai lyöty.

Toisessa saagassa joka on tämän kuninkaan seuraajan saaga, maininta kuuluu, että "koko kangas kumisi, siitä tiesi Lallin tulevan" ...
Tämä viittaa suoraan ratsuväen käyttöön, koska vain ratsuväen hyökkäyksessä "kangas kumisee" ...

Tapahtuma voi liittyä Sigtunan polttamiseen ja vanhan piispan istuimen ryöstämiseen, joka tapahtui 1100 luvun lopussa tai 1200 luvun alussa.

Joka tapauksessa Lalli "nitisti" ainakin kaksi Ruotsin kuningasta valtakaudellaan.
On minun tulkintani ...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu