toivotteko te juutalaiset vain ja ainoastaan lapsillenne samaa uskonto olevan puolison??
entäs kun näin käy että se seurustelu kumppani onkin toista uskntoa, voitteko koskaan häntä hyväksyä? ja pitää häntä perheenjäsenenä?
kun tiedän että molemmat äiti ja isä haluavat lapsilleen puolison juutalaisesta niin miten he voivat hyväksyä sitten eri uskontokunnasta olevan ihmisen joukkoon?
onko kenelleekkään käynyt niin että on eri uskonnosta ja sitten kun suhde tai liitto menee pitemmällä alkaa puoliso painostamaan että pitää vaihtaa uskontoa?
entäs kun lapsia syntyy pitääkö ne ympärileikata jos toinen puolisoista on juutelainen?
kiitos jo etukäteen..
entäs kun näin käy että se seurustelu kumppani onkin toista uskntoa, voitteko koskaan häntä hyväksyä? ja pitää häntä perheenjäsenenä?
kun tiedän että molemmat äiti ja isä haluavat lapsilleen puolison juutalaisesta niin miten he voivat hyväksyä sitten eri uskontokunnasta olevan ihmisen joukkoon?
onko kenelleekkään käynyt niin että on eri uskonnosta ja sitten kun suhde tai liitto menee pitemmällä alkaa puoliso painostamaan että pitää vaihtaa uskontoa?
entäs kun lapsia syntyy pitääkö ne ympärileikata jos toinen puolisoista on juutelainen?
kiitos jo etukäteen..
Vastaukset 15
Vanhimmat
kääntyä muusta syystä kuin omasta vakaumuksesta. Vielä jokin aika sitten ei edes hyväksytty kääntyjiä joiden motiivi oli avioliitto. Painostuksen takia tehty kääntyminen ei muistaakseni edes ole pätevä.
Lapsi ympärileikataan juutalaisen lain mukaan vain jos hän on juutalainen ts jos lapsen äiti on juutalainen.
Monet juutalaiset miehet silti haluavat tämän toimituksen ei-juutalaiselle lapselleenkin, mutta se ei toimituksena silloin ole sama kuin juutalaisen pojan ympärileikkaus eikä isä tietenkään voi sitä teetättää ilman lapsen äidin lupaa.
Uskovat juutalaiset haluavat että lasten puolisot seuraavat samaa uskontoa ja elämäntapa kuin he. Sehän on selvä. On myös määräyksiä välttää seka-avioliittoja. Silti suurin osa juutalaisista nykyään solmii avioliiton ei-juutalaisen kanssa joista vain pieni osa kääntyy joko ennen avioliittoa tai sen aikana.
seurustelu ei-juutalaisen naisen kanssa on yleensä hyväksyttävää.
mutta odotapas jos "Saarain tytär" menee ja seurustelee ei-juutalaisen miehen kanssa! Pahinta on jos mies on kristitty. Tällöin naisen veli tai isä voi hakata tyttöraukan.
nyt muslimit ja juutalaiset? Kukin voi vapaasti seurustella, tarvitsematta pelätä hakkaamista ellei sitten itse jostain syystä mukiloi juutalaista seurustelukumppaniaan.
ns 'kantaväestöä', jossa juuri miehet olivat ne jotka valvoivat naisia, sisaria veljet ja isä, miniää lisäksi aviomies ja appi, nainen oli perheen pään omaisuutta, tyttö siirtyi avioliiton kautta toisen perheen valvottavaksi.Rangaistukset sääntäöjen rikkomisesta olivat kovat, fyysinen kosto esim seipäällä tai puukolla, jopa kuolemantuomio. Näin meillä vanhassa Ruotsissa sen provinssissa nimeltä Suomi. Säätykiertoa ei ollut avioliiton kautta eikä mitään muutakaan kautta. Maan laki, vanha talonpoikaiskäytäntö jatkui pitkään, vuosisatoja, 1800-luvulle ainakin, vielä sen jälkeenkin kun nykyisen oikeuslaitoksen kehittyminen alkoi, niin että miksi nostaa esille juuri juutalaiset tavat jonain erityisenä, muista jollain erikoisella tavalla poikkeavana..jos se nyt edes noin yksioikoista on ollutkaan.
tapa mukiloida tyttären seurustelukumppaneita. Veljet eivät juutalaisuudessa muutenkaan ole sisarten vartijoita - hyvä jos näille edes pärjäisivät.
lisää :) Senkin vuoksi on aika uhkarohkeaa mennä moisia sanomaan, koska juuri kristitty maailmahan,kirkolliskokokouksissaan, noita säädöksiä on antanut, ja kieltänyt KRIStityiltä miehiltä intiimit kanssakäymiset ja seurustelun ym juutalaisnaisten kanssa, ainakin vlta 1215 muistan, että nimenoaan ja tarkasti määrättiin tuo kielto, ja jotta juutalaisia voitaisiin helpommin varoa ja valvoa, heidät määrättiin merkitsemään itsensä keltaisella kangaspalasella - tarkemmin en muista minkalainen se merkki oli. Seuraava eristämisvaihe olikin getto-systeemi, eikös..
vanhojen muinaisten aikojen juutalaisvainoista, en sanallakaan mainita mm Tacitusta, joka kirjasi historiateokseensa juutalaisista, että 'he haluavat lisääntyä rajattomasti, koska eivät surmaa lapsiaan' kuten muut kunnon ihmiset tekevät syntyvyyden rajoittamiseksi, en vihjatakaan siitä, että jo varhain, jos juutalainen kääntyi kristityksi, se ei kuitenkaan merkinnyt mitään, sillä kenties jo vuoden tuhat paikkeilla arveltiin, ja ainakin Kastiliassa, Isabellan aikaan 1400-luvulla, että juutalaisuus periytyy veressä, ja jos vanhemmista toinen, tai isoisä tai isoisoisä ja vastaavasti äidin puolelta on juutalainen, 'sillä veren saastutus' -johtuen jumalanmurhasta jonka kirkkoisät alusta asti vakuuttivat tahranneen koko juutalaisen sukukunnan -ei katoa.
En todellakaan haluaisi näitä asioita mainita, koska nehän johtavat vallan sivuun palstan teemasta, mutta tuosta keltaisesta väristä, jolla juutalaisten tuli merkitä itsensä siis ainakin 1215 lähtien, tiedetään, että joissakin kielissä se juontaa juurensa sanaan kulta kun taas toisissa kielissä sana juontaa sappeen ja lantaan ja rikkiin - niin, kaikkihan tieätvät rikin hajun. Väriä on luonnehdittu hyvin eri sävyisin attribuutein, jumalallisuudesta ja elämänmyönteisyydestä (kaukoidässä ainakin) aina saatanallisimpaan pahuuteen. Ns Isabellan eli lannankeltaisesta kerrotaan, että nimitys juontuu Espanjan prinsessa Isabellasta, joka Ostennan piirityksen aikana (1601-04) vannoi, ettei vaihtaisi paitaa ennen kuin kaupunki on valloitettu. Silloinhan juutalaiset oli jo karkoitettu ja Espanja joutunut melkoisiin ongelmiin, kun kaikki korintekijät, sepät, muut käsityöläiset, opettajat ja ammatinharjoittajat katosivat, kuten myös luku-, kirjoitus- ja laskutaitoiset kuninkaitten ja ylimystön apuhenkilöt ja virkailijat, tiedemiehet ja tutkijat, mutta se on toinen juttu.
Niinpä sameankeltaisesta Isabellan keltaisesta tuli turmion, kavaluuden ja petollisuuden väri. Saksassa on joskus ollut tapana, että vararikkoiset pitivät keltaista hattua. Rangaistuksena keltaista hattua joutuivat pitämään petäjät ja väärän valan vannoneet. Yleisesti lienee tunnettua, että kerettiläiset puettiin keltaiseen pukuun kun heitä vietiin poltettavaksi. Perinteisesti taideteoksissa kavaltaja Juudas on puettu keltaiseen. Ja sitten vuonna 1215 roomalaiskatolinen kirkko päätti, että juutalaisilla piti olla keltainen merkki vaatteissaan – ja saman määräyksen antoi Hitler aikanaan.
Olisipa kiinnostavaa tietää onko juutalaisuudessa keltaiselle värille joitain omia symbolisia merkityksiä. Sanajuuri (?) gold esiintyy ainakin nimissä. Ensimmäiseksi tulisi mieleeni, että juutalaiset näkisivät punaista, jos näkevät keltaista, tuota vihan väriä, mutta tämä tietenkin riippuu varmaankin täysin asiayhteydestä.
Juutalaisen naisen avioliitto ei-juutalaisen miehen kanssa on uskonnollisesti hyväksyttävämpää koska ns "juutalaisuus" polveutuu äidin puolelta.
tarkoittavat tuossa: ns."juutalaisuus"? Eikö voisi johdonmukaisuuden vuoksi laittaa lainausmerkkeihin myös tuo sanan ei-juutalainen :O
eli: ns "ei-juutalainen" mies avioituu ns."juutalaisen"..jne Koska juutalaisuudessa mukaan ihmiset ovat yhtä kaukana Jumalasta eli tasa-arvoisia.
Istunpa tässä ns "tuolilla" ns "silmät pyöreänä" ja ns "ihmettelen" näkymiä ns "näytöllä" :)
tullut itkemään pukeutuneena tavallisen ihmisen kaapuun. itketään nyt sitten yhdessä sitä soppaa minkä olette itsellenne aina keittäneet. lue englannin historiaa niin tiedät miten asia on. ei ketään vihata ilman syytä.
Unohdin aivan mainita karkotushistorian välilehden vlta 1290 Englannin historiasta. Heti kun valtiota voitiin pyörittää ilman juutalaisia, kun kuningaskuntaan oli kehittynyt oma keskiluokka, juutalaisten (16 000) karkottaminen tuntui mielekkäältä, kunhan karkottaminen kyettiin organisoimaan, ottamaan haltuun juutalaisten kiinteä omaisuus, ja jätettiin velat maksamatta jne. Syitä näihin toimiin kyllä löytyi.
Tietenkin näitä karkotusmääräyksiä oli ollut ympäri Eurooppaa jo aikaisemminkin, mutta niitä oli myös peruttu sen takia, että niistä aiheutui vanhinkoa hallintoalueiden taloudelle. Millä kaikella karkotukset oikeutettiin on toinen historia ja sekin kertoo enemmän jostain muusta kuin juutalaisuudesta, joten jääköön..
Taas yritetään kääntää keskustelu juutalaisten vainoamisen historiaan!
" itkemään pukeutuneena tavallisen ihmisen kaapuun. itketään nyt " jne, teet selväksi ettet pidä juutalaisia edes tavallisina ihmisinä. Tämä tuskin jää huomaamatta keneltäkään. Sinun asennettasi juutalaisuuten ei tarvitse hakea edes rivien välistä. Minun kirjoituksista se joka tuntee juutalaisuutta vähänkin paremmin, huomaa pian, etten tietenkään ole juutalainen - minun olisi todella hölmöä moista esittää, tai siis että olen mutta esittäisin etten olisi..
Jäädäänkö odottelemaan josko ilmaantuisi jotain palstan teemaan liittyvää?
ja mistä syystä
Jewish Persecution | Timeline of Judaism
DATE PLACE EVENT
250 C.E. Canhage Expulsion
224 C.E. Italy Forced Conversion
325 C.E. Jerusalem Expulsion
351 C.E Persia Book Burning
357 C.E. Italy Property Confiscation
379 C.E. Milan Synagogue Burning
415 C.E. Alexandria Expulsion
418 C.E. Minorca Forced Conversion
469 C.E. Ipahan Holocaust
489 C.E. Antioch Synagogue Burning
506 C.E. Daphne Synagogue Burning
519 C.E. Ravenna Synagogue Burning
554 C.E. Diocese of Clement (France) Expulsion
561 C.E. Diocese of Uzes (France) Expulsion
582 C.E Merovingia Forced Conversion
612 C.E. Visigoth Spain Expulsion
628 C.E. Byzantium Forced Conversion
629 C.E. Merovingia Forced Conversion
633 C.E. Toledo Forced Conversion
638 C.E. Toledo Stake Burnings
642 C.E. Visigothic Empire Expulsion
653 C.E. Toledo Expulsion
681 C.E. Spain Forced Conversion
693 C.E. Toledo Jews Enslaved
722 C.E. Byzantium Judaism Outlawed
855 C.E. Italy Expulsion
876 C.E. Sens Expulsion
897 C.E. Narbonne Land Confiscation
945 C.E. Venice Ban on Sea Travel
1009 C.E. Orleans Massacre
1012 C.E. Rouen, Limoges & Rome Massacre
1012 C.E. Mayence Expulsion
1021 C.E. Rome Jews Burned Alive
1063 C.E. Spain Massacre
1095 C.E. Lorraine Massacre
1096 C.E. Northern France & Germany 1/3 of Jewish Population Massacred
1096 C.E. Hungary Massacre
1096 C.E. Ralisbon Massacre
1099 C.E. Jerusalem Jews Burned Alive
1100 C.E. Kiev Pogrom
1140 C.E. Germany Massacres
1146 C.E. Rhine Valley Massacre
1147 C.E. Wurzburg Massacre
1147 C.E. Belitz (Germany) Jews Burned Alive
1147 C.E. Carenton, Ramenu & Sully (France) Massacres
1171 C.E. Blois Stake Burnings
1181 C.E. France Expulsion
1181 C.E. England Property Confiscation
1188 C.E. London & York Mob Attacks
1190 C.E. Norfolk Jews Burned Alive
1191 C.E. Bray (France) Jews Burned Alive
1195 C.E. France Property Confiscation
1209 C.E. Beziers Massacre
1212 C.E. Spain Rioting and blood bath against the Jews of Toledo.
1215 C.E. Rome Lateran Council of Rome decrees that Jews must wear the "badge of shame" in all Christian countries. Jews are denied all public sector employment, and are burdened with extra taxes.
1215 C.E. Toulouse (France) Mass Arrests
1218 C.E. England Jews Forced to Wear Badges
1231 C.E. Rome Inquisition Established
1236 C.E. France Forced Conversion/Massacre
1239 C.E. London Massacre & Property Confiscation
1240 C.E. Austria Property confiscation. Jews either imprisoned, converted, expelled, or burned.
1240 C.E. France Talmud Confiscated
1240 C.E. England Book Burning
1240 C.E. Spain Forced Conversion
1242 C.E. Paris Talmud Burned
1244 C.E. Oxford Mob Attacks
1255 C.E. England Blood libel in Lincoln results in the burning / torture of many Jews & public hangings.
1261 C.E. Canterbury Mob Attacks
1262 C.E. London Mob Attacks
1264 C.E. London Mob Attacks
1264 C.E. Germany Council of Vienna declares that all Jews must wear a "pointed dunce cap." Thousands murdered.
1267 C.E. Vienna Jews Forced to Wear Horned Hats
1270 C.E. Weissenberg, Magdeburg, Arnstadt, Coblenz, Singzig, and Erfurt Jews Burned Alive
1270 C.E. England The libel of the "counterfeit coins" - all Jewish men, women and children in England imprisoned. Hundreds are hung.
1276 C.E. Bavaria Expulsion
1278 C.E. Genoa (Spain) Mob Attacks
1279 C.E. Hungary & Poland The Council of Offon denies Jews the right to all civic positions. The Jews of Hungary & Poland are forced to wear the "red badge of shame."
1283 C.E. Mayence & Bacharach Mob Attacks
1285 C.E. Munich Jews Burned Alive
1290 C.E. England King Edward I issues an edict banishing all Jews from England. Many drowned.
1291 C.E. France The Jewish refugees from England are promptly expelled from France.
1292 C.E. Italy Forced conversions & expulsion of the Italian Jewish community.
1298 C.E. Germany The libel of the "Desecrated Host" is perpetrated against the Jews of Germany. Approximately 150 Jewish communities undergo forced conversion.
1298 C.E. Franconia, Bavaria & Austria Reindfel's Decree is propagated against the Jews of Franconia and Bavarai. Riots against these Jewish communities, as well as those in Austria, result in the massacre of 100,000 Jews over a six-month period.
1306 C.E. France Expulsion
1308 C.E. Strasbourg Jews Burned Alive
1320 C.E. Toulouse & Perpigon 120 Communities Massacred & Talmud Burned
1321 C.E. Teruel Public Executions
1328 C.E. Estella 5,000 Jews Slaughtered
1348 C.E. France & Spain Jews Burned Alive
1348 C.E. Switzerland Expulsion
1349 C.E. Worms, Strasbourg, Oppenheim, Mayence, Erfurt, Bavaria & Swabia Jews Burned Alive
1349 C.E. Heilbronn (Germany) Expulsion
1349 C.E. Hungary Expulsion
1354 C.E. Castile (Spain) 12,000 Jews Slaughtered
1368 C.E. Toledo 8,000 Jews Slaughtered
1370 C.E. Majorca., Penignon & Barcelona Mob Attack
1377 C.E. Huesca (Spain) Jews Burned Alive
1380 C.E. Paris Mob Attack
1384 C.E. Nordlingen Mass Murder
1388 C.E. Strasbourg Expulsion
1389 C.E. Prague Mass Slaughter & Book Burning
1391 C.E. Castille, Toledo, Madrid, Seville, Cordova, Cuenca & Barcelona Forced Conversions & Mass Murder
1394 C.E. Germany Expulsion
1394 C.E. France Expulsion
1399 C.E. Posen (Poland) Jews Burned Alive
1400 C.E. Prague Stake Burnings
1407 C.E. Cracow Mob Attack
1415 C.E. Rome Talmud Confiscated
1422 C.E. Austria Jews Burned Alive
1422 C.E. Austria Expulsion
1424 C.E. Fribourg & Zurich Expulsion
1426 C.E. Cologne Expulsion
1431 C.E. Southern Germany Jews Burned Alive
1432 C.E. Savory Expulsion
1438 C.E. Mainz Expulsion
1439 C.E. Augsburg Expulsion
1449 C.E. Toledo Public Torture &. Burnings
1456 C.E. Bavaria Expulsion
1453 C.E. Franconia Expulsion
1453 C.E. Breslau Expulsion
1454 C.E. Wurzburg Expulsion
1463 C.E. Cracow Mob Attack
1473 C.E. Andalusia Mob Attack
1480 C.E. Venice Jews Burned Alive
1481 C.E. Seville Stake Burnings
1484 C.E. Cuidad Real, Guadalupe, Saragossa & Teruel Jews Burned Alive
1485 C.E. Vincenza (Italy) Expulsion
1486 C.E. Toledo Jews Burned Alive
1488 C.E. Toledo Stake Burnings
1490 C.E. Toledo Public Executions
1491 C.E. Astorga Public Torture & Execution
1492 C.E. Spain Expulsion
1495 C.E. Lithuania Expulsion
1497 C.E. Portugal Expulsion
1499 C.E. Germany Expulsion
1506 C.E. Lisbon Mob Attack
1510 C.E. Berlin Public Torture & Execution
1514 C.E. Strasbourg Expulsion
1519 C.E. Regensburg Expulsion
1539 C.E. Cracow & Portugal Stake Burnings
1540 C.E. Naples Expulsion
1542 C.E. Bohemia Expulsion
1550 C.E. Genoa Expulsion
1551 C.E. Bavaria Expulsion
1555 C.E. Pesaro Expulsion
1556 C.E. Sokhachev (Poland) Public Torture & Execution
1559 C.E. Austria Expulsion
1561 C.E. Prague Expulsion
1567 C.E. Wurzburg Expulsion
1569 C.E. Papal States Expulsion
1571 C.E. Brandenburg Expulsion
1582 C.E. Netherlands Expulsion
1593 C.E. Brunswick Expulsion
1597 C.E. Cremona, Pavia & Lodi Expulsion
1614 C.E. Frankfort Expulsion
1615 C.E. Worms Expulsion
1619 C.E. Kiev Expulsion
1635 C.E. Vilna Mob Attack
1637 C.E. Cracow Public Torture & Execution
1647 C.E. Lisbon Jews Burned Alive
1648 C.E. Poland 1/3 of Jewry Slaughtered
1649 C.E. Ukraine Expulsion
1649 C.E. Hamburg Expulsion
1652 C.E. Lisbon Stake Burnings
1654 C.E. Little Russia Expulsion
1656 C.E. Lithuania Expulsion
1660 C.E. Seville Jews Burned Alive
1663 C.E Cracow Public Torture &. Execution
1664 C.E. Lemberg Mob Attack
1669 C.E. Oran (North Africa) Expulsion
1670 C.E. Vienna Expulsion
1671 C.E. Minsk Mob Attacks
1681 C.E. Vilna Mob Attacks
1682 C.E. Cracow Mob Attacks
1687 C.E. Posen Mob Attacks
1712 C.E. Sandomir Expulsion
1727 C.E. Russia Expulsion
1738 C.E. Wurtemburg Expulsion
1740 C.E. Liule Russia Expulsion
1744 C.E Bohemia Expulsion
1744 C.E. Livonia Expulsion
1745 C.E. Moravia Expulsion
1753 C.E. Kovad (Lithuania) Expulsion
1757 C.E. Kamenetz Talmud Burning
1761 C.E. Bordeaux Expulsion
1768 C.E. Kiev 3,000 Jews Slaughtered
1772 C.E. Russia Expulsion
1775 C.E. Warsaw Expulsion
1789 C.E. Alsace Expulsion
1801 C.E. Bucharest Mob Attack
1804 C.E. Russian Villages Expulsion
1808 C.E. Russian Countryside Expulsion
1815 C.E. Lubeck & Bremen Expulsion
1820 C.E. Bremes Expulsion
1843 C.E. Austria & Prussia Expulsion
1850 C.E. New York City 500 People, Led by Police, Attacked & Wrecked Jewish Synagogue
1862 C.E. Area under General Grant's Jurisdiction in the United States Expulsion
1866 C.E Galatz (Romania) Expulsion
1871 C.E. Odena Mob Attack
1887 C.E. Slovakia Mob Attacks
1897 C.E. Kantakuzenka (Russia) Mob Attacks
1898 C.E. Rennes (France) Mob Attack
1899 C.E. Nicholayev Mob Attack
1900 C.E. Konitz (Prussia) Mob Attack
1902 C.E. Poland Widespread Pogroms
1904 C.E. Manchuria, Kiev & Volhynia Widespread Pogroms
1905 C.E. Zhitomir (Yolhynia) Mob Attacks
1919 C.E Bavaria Expulsion
1915 C.E. Georgia (U.S.A.) Leo Frank Lynched
1919 C.E. Prague Wide Spread Pogroms
1920 C.E. Munich & Breslau Mob Attacks
1922 C.E. Boston, MA Lawrence Lowell, President of Harvard, calls for Quota Restrictions on Jewish Admission
1926 C.E. Uzbekistan Pogrom
1928 C.E. Hungary Widespread Anti-Semitic Riots on University Campuses
1929 C.E. Lemberg (Poland) Mob Attacks
1930 C.E. Berlin Mob Attack
1933 C.E. Bucharest Mob Attacks
1938-45 C.E. Europe Holocaust
http://www.simpletoremember.com/vitals/HistoryJewishPersecution.htm
mies on ollut vaimon pää perinteisesti niin juutalaisuudessa, kristinuskossa kuin islamissakin, joten aikaisemmin paheksuttiin paljon enemmän sitä, jos tyttö meni toisuskoiselle miehelle kuin sitä, että mies otti toisuskoisen vaimon.
Lakikin meillä Suomessa määräsi aikaisemmin, että lapset piti panna isän uskoon. Laki kuitenkin muutettiin vuonna 1970, niin että nykyisin lapset seuraavat uskonnon suhteen ensisijaisesti äitiään. Tämä oli varmaan hyvä asia juutalaisten kannalta, koska juutalaisuus periytyy äidin puolelta.
Seka-avioliitossa on kuitenkin tärkeää, että molemmat puolisot ovat uskonnon suhteen suvaitsevaisia. Käytännön kokemus osoittaa, että hartaiden uskovaisten on parempi valita samanuskoinen puoliso. Jos harras uskovainen avioituu eriuskoisen kanssa, niin silloin puolison on parempi olla uskontoon välinpitämättömästi suhtautuva kuin omassa uskonnossaan aktiivinen.