UT:ssa on kerrottu n 100 kertaa kasteesta.
Niistä on vain muutama, jossa voitaisiin olettaa,
että se voisi tarkoittaa myös vauvoja (perhekunnat).
Miksi lapsikasteen kiivaat puolustajat muodostavat oppinsa tämän pienen, OLETETUN mahdollisuuden mukaan, kun KAIKKI SELVÄT KASTEKERTOMUKSET kuvaavat
uskoontulleiden kastamista.
Ei missään kohdassa ole sellaista tapausta, että
apostolit olisivat ensin kastaneet joitakin ihmisiä ja vasta sen jälkeen olisivat saarnanneet heille.
KAIKISSA TAPAUKSISSA ENSIN JULISTETTIIN EVANKELJUMIA
JA SEN JÄLKEEN KASTETTIIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN
VASTAAN,
Miksi tämä sama käytäntö ei kelpaa teille?
Niistä on vain muutama, jossa voitaisiin olettaa,
että se voisi tarkoittaa myös vauvoja (perhekunnat).
Miksi lapsikasteen kiivaat puolustajat muodostavat oppinsa tämän pienen, OLETETUN mahdollisuuden mukaan, kun KAIKKI SELVÄT KASTEKERTOMUKSET kuvaavat
uskoontulleiden kastamista.
Ei missään kohdassa ole sellaista tapausta, että
apostolit olisivat ensin kastaneet joitakin ihmisiä ja vasta sen jälkeen olisivat saarnanneet heille.
KAIKISSA TAPAUKSISSA ENSIN JULISTETTIIN EVANKELJUMIA
JA SEN JÄLKEEN KASTETTIIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN
VASTAAN,
Miksi tämä sama käytäntö ei kelpaa teille?
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Sillä aika (ON TULLUT) tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
ja kääntävät korvansa pois TOTUUDESTA ja kääntyvät taruihin."
"Niin he huusivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja karkasivat kaikki yhdessä hänen päällensä”
..Sillä he vauva-valelijat he huutavat mesoavat "... suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja (karkaavat) kaikki yhdessä (Oikean opin päälle)"
(2.Tim.4:3,4; Apt.7:57)
http://www.luthersaatio.com/
m.m. saarnoja kasteen armosta!
Sillon vuonna n 30 kun alettiin kastaa ja opettaa kristinuskoavauvoja oli kastamattomista prosentuaalisesti aika vähän. Jos elinikä keskimäärin oli 50-60 vuotta, niin vauvoja 0-2 vuotiaita oli n 2-3% - tilastollisesti.
Mitä pahaa vauvat ovat teille tehneet, jotta ette haluaisi päästää heitä Jeesuksen luokse?
Koska he ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan jo
sellaisenaan taivaskelpoisia.
Miksi tätä ei uskota,vaan pyritään jollain uskon-
nollisella rituaalilla vielä parantamaan heidän
taivaskelpoisuuttaan?
Jumalan valtakunnan.
Teikäläiset eivät usko Jeesuksen sanoja, että LAPSI OTTAA VASTAAN, koska teikäläiset ajattelevat, ettei lapsella ole ymmärrystä, jota vastaan ottamiseen tarvitaan.
Jeesus kuitenkin sanoo, että lapsi ottaa vastaan.
Te taas olette sitä mieltä, että lapsi ei ota vastaan, vaan on viattomuutensa tähden taivaskelpoinen, vaikka Jeesus ei sano niin.
Etsi ne raamatunkohdat, joissa kerrotaan mitä kaste on, ja mitä se vaikuttaa.
KAIKISSA UT:n tapauksissa on se tilanne, että apostolit julistavat henkilöille, joille evankeliumi on ihan uusi asia. He eivät ole ennen sitä kristillisen seurakunnan jäseniä (sellaista ei usein ole useimmissa tapauksissa ollut vielä heidän paikkakunnallaan olemassakaan.) Heitä ei ole kastettu kristillisellä kasteella kertaakaan aikaisemmin. (Muutamilla oli ollut Johanneksen kaste, joka on eri kuin Jeesuksen kaste.)
APOSTOLIT EIVÄT KASTANEET KETÄÄN UUDESTAAN MISSÄÄN TAPAUKSESSA! APOSTOLIT EIVÄT MYÖSKÄÄN MENNEET JO OLEMASSA OLEVAAN SEURAKUNTAAN RYÖSTÄMÄÄN SIIHEN KUULUVIA OMAAN LEIRIINSÄ.
Miksi tämä käytäntö ei kelpaa teille?
"Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa." (Ks.Ilm.18.Luku)
*
Sillä vauva-valelu on epäraamatullinen harhaoppi!! .. ja myös tuo Matt.28:19 kohta on osoitettu jo moneen kertaan VÄÄRENNÖKSEKSI! Tämä; Matt.28:19 ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS, siinä on Vapahtajan Nimi korvattu kolmella arvoasemalla..
Älkää siis enää jatkako tuon luopion tekemää nimiväärennöstä kastaessanne uskonmukaiseen upotuskasteeseen!
*
Lisäksi; sunnuntain pyhittäminen Oikean SAPATIN asemasta on tuon luopiovallan (PEDON) merkki! Lisäksi tämä petovalta on myös poistanut Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA, yms., myös iankaikkinen kidus-oppi on lähtöisin heiltä jne...!
*
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE UUDESTISYNTYMISENTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
… Ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi VAPAHTAJAN NIMEEN! -- Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
… niinpä Paavali sanookin: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
” Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17) ..milloin siis sinulla?
*
♥ MARANATA! ♥
Viimeiset UT:n kirjat kirjoitettiin n 90-luvulla,
joten seurakunnat olivat toimineet jo yli 50-vuotta.
Kyllä kait seurakuntalaisille syntyi lapsia. MM
Timoteus oli jo kolmannen polven kristitty eikä
häntäkään oltu kastettu vauvana.
Käytänöhän nimenomaa vahvistaa sen, miten alussa
ymmärrettiin kastenn merkitys.
Ei kai sen merkitys muuttunut ajan myöten, vaan
Raamattuhan korostaa sitä, että "Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet..., sen me julistamme
teille."
ja vieläpä sanotaan, että se olkoon kirottu, joka
julistaa TOISENLAISTA oppia.
Miksi tämä ALKUPERÄINEN OPPI ei kelpaa teille????
Jos haluat selvittää mihin luterilaiset perustavat lasten kastamisen niin kannattaa lukea kirja: Matti Väisänen, Pyhä Kaste Raamatussa
Siinä on rakennettu kasteoppi perustuen suoraan raamatun alkutekstiin ja kirja on muutenkin perusteellinen. Olennainen ajatus luterilaisella puolella on se että kaste on lahjaa ei lakia! Kasteessa Jumala antaa toimii ja antaa uskon tai ainakin johdattaa siihen! Siksi se voidaan antaa myös lapselle! Kirjassa enemmän. Asia on todella laaja!
..Valitettavasti!
Siksi kutsu kuuluu; Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020888827
Uudestikastajat eivät usko Jeesusta, vaan väittävät ettei pienen lapsen ymmärrys riitä vastaanottamaan mitään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020888318#22000000020888318
uskon, mutta lapsikasteesta ei Raamatussa puhuta mitään. Jos lapsikaste olisi se "radikaali" asia uskon saamiseksi, niin kai sielä Raamatussa olisi se todettu selkeästi monta kertaa ??
Usko ei voi olla vanhempien vallassa, niinkuin se lapsikaste opissa on. Vanhempien TEKO siis ohittaa Jeesuksen ristintyön, mieti...
saatuamme kasteen vastasyntyneinä ja haluamme samaa lapsillemmekin. Ihmettelen, eikö tuo asia jo vihdoinkin mene teille kaaliin? Jos te haluatte kasvattaa lapsenne pakanoina kristillisen seurakunnan ulkopuolella, ja sitten käännyttää heidät aikuisina uskoon, niin se on teidän asianne.
Ensimmäinen kristillinen sukupolvi on eri asia, eikä sen ajan asioita voi suoraan soveltaa nykyaikaan. Joudutaan hengelliseen epäaitouteen, jos ruvetaan apinoimaan apostolien ajan asioita.
ole apinoineet apostolien oppia, kun Miinan edustama
kirkkolaitos on surmannut miljoonia sellaisia, jotka
halusivat nouidattaa alkuseurakunnan käytäntöä.
sitä se ei ole:
Sillä; HARHAOPPEIHIN kuuluu tämä vauva-valelu,
niin kuin sunnuntain pyhittäminen, toisen käskyn pois jättäminen jne...
*
terence.hill sinä kirjoitit:
"Ärsyttää tuollaiset ääliömäiset kommentit, että pienen lapsen kastaminen olisi jotain "pakottamista" tai "väkivaltaa"."
*
eepu:
Se muuttuu siinä vaiheessa "väkivallaksi/laittomuudeksi" kun alatte pitämään sitä uskovaisten kasteena, jota se ei voi olla!
Mutta sallikaa (te luterilaiset) ihmisille/itsellenne se Oikea uskonmukainen upotuskaste (ks. Apt.2:38; 8:37)!! Ja te huomaatte mitä hyvää tapahtuu teidän sisälliselle ihmisellenne, te synnytte uudeksi luomukseksi!
--- ja ystävyydellä minä kirjoitan teille; Tuokaa toki lapsenne Jumalan Armollisten käsien alle siunattavaksi ( mutta ei kastettavaksi)! sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa;
Raamattu kertoo, mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
"Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
[..sillä tapaus oli uusi ja outo]
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).
Vapahtaja ei vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät uskon mukaisesta kasteestaan! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
*
Mutta ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
*
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
… ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! -- "Sellaista vastaan ei ole LAKI"! (Joh. 16:13, Gal.5:22,23)
”Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.” (Heb.8:10)
Paavali sanoo: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän PYHITYKSENNE, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;” (Room.6:22; Heb.12:14)
--- Ystäväni, jos et käy henkilökohtaisella (Apt.2:38) upotuskasteella; -- jäät ilman Jumalan Pyhän Hengen Lahjaa, -- ja Raamattu sanoo: ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Ja tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE UUDESTISYNTYMISENTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17)
kasta valelemalla! Itse asiassa vain alle puolivuotiaat vauvat voi kastaa vaaratta upottamamalla, koska he eivät vedä vettä henkeensä.
Sinä olet kuin gramofonilevy, joka toistaa aina samat sanat riippumatta siitä mitä keskustelukumppani sanoo.
ellette synny Vedestä ja Hengestä ,ette pelastu. ensin on vesi eli Kaste.
voidaan kastaa!
Todennäköisyyden mukaan kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria.
Missään ei mainita lahkokäytäntöä jättää lapsi pelkän ihmisen siunauksen varaan kristillisen kasteen korvikkeena. sellaista käytäntöä ei mainita, kun puhutaan kokonaisten perheiden kastamisesta, eikä missään ohjekirjeissä seurakunnille ole mainintakaan sellaisesta 100 vuotiaden uskonlahkojen käytännöstä.
Mitään ehkäisyä ei käytetty, toisin kuin nykyajan uudestikastajat tekevät, estäessään lapsien syntymisen ja sitten estäen kasteen ja Pyhän Hengen lahjan saamisen lapsilta.
Jeesuksen seurassa kulkeneet apostolit kastoivat jo ennen UT:n kirjoittamista ensimmäisten kristillisten seurakuntien kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia lapsina (Origenes)
Kristityt ovat kastaneet lapsensa Kristukselle ja 2000 vuotta ja kastavat edelleen.
Lapsien kastamiseen kielteisesti suhtautuvia ja jopa vihamielisiä uskonlahkoja syntyi pääasiassa vasta 1500-luvulla ja lisää niitä sikisiä 1900-luvun alun Amerikassa, josta niitä on levinnyt myös tänne Suomeen.
kirjoittajat ovat unohtaneet mainita lasten kasta-
misesta.
Olisi edes YKSI tapaus, mutta kun ei!!!!!!!!!!
Kastaminen tapahtui perhekunnittain.
Viiden perheen kaste mainitaan erikseen.
Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän, kuin erikseen mainitut.
Ketään perheenjäsentä EI mainita jätetyn kastamatta. Kaikki perheen jäsenet kastettiin ja luovutettiin kasteessa Kristuksen ruumiiseen eli seurakunnan jäseniksi (1.Kor.12:13).
Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on "teille ja teidän lapsille".
Ketään perhekuntaan kuuluvaa ei jätetty kastamatta minkään syyn vuoksi (ikä,sairaus tms.syy). Kastaminen tapahtui heti on toinen periaate. Mitään lahkojen kastekouluja ei pidetty.Ap. t. 16:33
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen PERHEKUNTANSA kastettiin heti."
Kastettuun perhekuntaa luettiin ajan käytännön mukaan myös palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen, jotka siis kaikki kastettiin heti kristiyiksi. Kastettu perhekunta saattoi käsittää jopa tuhannen eri ikäistä ihmistä.
Kristillisen UUden liiton Kasteen esikuvana ja ohjeena mainitaan (1.Kor.10) koko Israelin kansan kaste punaisen meren ylityksen aikan, jolloin koko kansa lapset mukaan lukien saivat saman "bapditzoon" pilvessä ja meressä. Lapset olivat vanhempien sylissä kasteen aikana. Kasteessa myös lapset saivat Kristuksen Hengen.
Kasteen jälkeen koko kansa uskoi Herraan.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
kuului perheeseen.
Huolimattomia nuo Raamatun kirjoittajat, kun ovat
unohtaneet mainita koko asiasta.
Kyllä nyt olisi uusi Raamatunkäännös paikallaan
ja siihen pitää ehdottomasti panna, että perheissä
oli tuhat jäsentä (Oliko ne kaikki samasta äi-
distä, vai oliko moniavioisuutta?)
Ja sitten pitää mainita myös, että Punaisen-meren
ylityksessä kaikki kahlasivat vedessä ja vauvat
olivat sylissä, mutta heidän päälleen pirskoitettiin
vettä.
Naivia on sinun sanoa, että kaikki olivat saman äidin lapsia, jotka kastettiin samalla. Kastettu perhekunta käsitti myös orjat ja palvelijoidet perheineen. 1.Kor.12:13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
Lahkolaisten kastamattomat lapset ei kuulu seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen.
Punaisen meren ylityksessä ei kahlattu vedessä, koska sana sanoo, että Israelin kansa kulki "kuivin jaloin", siis jalat olivat kuivat. Kasteen vesi tuli pilvestä ja merestä ja Henki oli Kristuksen Henki.
Lue tarkemmin Raamattua.
sanotaan, että siinä pilvenpatsaassa oli Jumala.
Onko Hänkin vettä?????
Ja vielä sanotaan, että vain isät saivat kasteen.
No, sinähän voit lisätä siihen omaan käännökseesi
myös lapset.
Miten siinä samassa perhekunnassa saattoi olla
sekä juutalaisia että kreikkalaisia?
Varmaan niillä oli eri äiti.
oletko enemmän kiinnostunut hevosista?
vaikutta siltä tuo raamatuntuntemuksesi taso?
Senkö takia teikäläiset kastavat hevosiakin?
varmaan niillä meren pohjaan upotetuilla egyptiläisillä sotilailla oli mukana niitä hevosiakin, jotka saivat saman "upotuskasteen"
Tulivatko kummit perässä?
Israelin kansa pelastui Jumalan tekemän vesi-ihmeen (kaste) kautta Punaisen Meren toiselle rannalle.
Egyptiläisten sotajoukko, joka yritti samaa omin voimin sai lopullisen upotuksen meren pohjaan.
Onko tuo enteellistä lahkojen upotuksen kanssa?
sillä kaikki israelilaiset hukkuivat erämaassa, kos-
ka heillä ei ollut uskoa.
Ainoastaan Joosua ja Kaaleb pääsivät luvattuun
maahan, sillä he uskoivat Mooseksen sanaan.
Samoin käy lapsikastetun, sillä ei mikään ulko-
nainen vesi voi pelastaa ketään.
Raamattu sanoo selvästi: Usko Herraan Jeesukseen,
niin sinä pelastut.
Kristillinen kaste, jolla lapsia kastetaan tulee aina Ylhäältä. vedestä ja Hengestä.
Jes. 26:19
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
käsitteitä???
Tuo Raamatunpaikka puhuu ruumiiden ylösnousemuksesta.
Tuskin tekään ruumiita kastatte?
eiköhän se mätäne lahkokastetunkin ruumis samalla tavalla "sillä maaksi pitää sinun jälleen tuleman...
juttu mikä ihmetyttää lapsikasteen kannattajissa, että eikö he osaa lukea vai onko se vaan niin vaikea myöntää , että noinhan siellä Raamatussa lukee.
Kertokaa nyt ihmeessä miten te noi "100" kohtaa oikein luette ja selitätte lapsikasteeksi ?
Juttu mikä ihmetyttää lapsikasteen kannattajissa on se , että eikö he osaa lukea vai onko se vaan niin vaikea myöntää , että noinhan siellä Raamatussa lukee.
Kertokaa nyt ihmeessä miten te noi "100" kohtaa oikein luette ja selitätte lapsikasteeksi ?