Linkistä löytyvä iljetys, Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020833849
.. se että muka paha/sielunvihollinen eläisi ikuisesti?...
*
Sillä vain JUMALALLA on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, ja kenelle Hän sen suo!!!
Sillä Hänellä; ” … ainoalla on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.” (1.Tim.6:16)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020833849
.. se että muka paha/sielunvihollinen eläisi ikuisesti?...
*
Sillä vain JUMALALLA on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, ja kenelle Hän sen suo!!!
Sillä Hänellä; ” … ainoalla on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.” (1.Tim.6:16)
Vastaukset 38
Vanhimmat
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000019858159#22000000019858159
Kyllä Raamattu on alkukielellä Ilmestyskirjassa maininnut näiden ikuisesta piinasta, mutta en tiedä mikä on virallinen oppi tarkasti tässä.
Ihmisen yhteydessä tuota ikuista piina sanaa ei käytetä, vaan kreikan "aioon." joka merkitsee määräpituista aikaa, mutta meillä Raamatussa käännetty väärin.
Ainain oma Raamatunopettajani myös opetti näin,
Raamattuopiston johtaja oli,
ja varmistin alkukielestä kun oli paholaisesta kyse. En muista nyt jaetta.
Minulla on kreikan alkukiekieli hyllyssä. (UT) 5 paksua kirjaa.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/14a.html
Siunausta
jari laurila
Sielunkuolemattomuus-/ikuinen kidutusoppi, onko se Rakastavan Jumalan mielen/tahdonmukaista?
Sillä; vain JUMALALLA YKSIN ON KUOLEMATTOMUUS!!!
Eikö mene Jarin ymmärrykseen?!
Jos ihminen itsessään kuvittelisi itseään ikuiseksi ja kaikkivoivaksi olisi hän jo päästään sekaisin.
Puhutkin sellaista vastaan jota ei liene olemassakaan.
Kyllä jokainen ihminen on tietoinen isensä rajoittuneisuudestya.
VAI onko eepu* vielä asiasta epävarma?
ikuiseen piinan oppiin.Jarihan uskoo että jokaista,joka ei ota Kristusta vastaan rangaistaan tekojensa mukaan,ja sitten tulee lopullinen hävitys,eli toinen kuolema.Synnin palkka on kuolema,eikä iankaikkinen elämä helvetissä.Iankaikkinen elämä helvetissähän on Uskova 1:sen versio.Mutta heille jotka Kristuksessa ovat,ei ole toista kuolemaa oleva,vaan he siirtyvät kuolemasta elämään.
.. ja niistäkö ei saa kirjoittaa/nuhdella?!
että seurakuntamme opettaa:
"Tekstissä jota olet lainannut olen tarkoittanut tietysti paholaista ja hänen enkeleitään.
Jumalan ja kristityn luonteeseen ei kuulu sadismi.
Saatanan luonteeseen kuuluu, mutta ikuisen piinan kohtalo on jos on vain paholisella ja hänen demonineillaan.
Hehän ovat henkiolentoja, mutta eivät pääse enää kuusaamaan uuden maan asukkaita.
Olen jo vastannut että Alfa Omega löytyy UT:n puolelta. Lue tuo sarja. Seurakuntasi kirjastosta, tai kirjastosta.
Siunausta
jari laurila "
-- Että näin hän/Jari väittää?
"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?
Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella. Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10) Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8) (Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)
Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.
Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4) Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.
Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa. Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)
Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)
Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä. Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.
Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51) Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.
Siunausta
jari laurila
KUOLLEIDEN TILA?
Maailmassa on monia erilaisia oppeja mitä ihmiselle tapahtuu kuolemassa. Mitä sanoo Raamattu?
Raamattu puhuu kuolemasta väliaikaisena unen kaltaisena ja tiedottomana tilana. Jo Vanhassa testamentissa kuolemasta puhuttiin unena. (1 Kun 2:10, 11:43, 14:20,31, 15:8, 2 Aikak 21:1, 26:3 esim.) Job kuvasi kuolemaa uneksi (Job 14:10-12, Daavid puhui nukkumisesta (Ps 13:4) sekä myöskin Jeremia ja erityisellä tavalla Daniel (Jer 51:39,57, Dan 12:2)
Uudessa testamentissa asia on tietysti sama. Jeesus puhui kuolleista "nukkumisena." (Matt 9:24, Mark 5:39, Joh 11:11-14) Kun Jeesus kuoli, nousi poisnukkuneiden pyhien ruumiita ylös. (Matt 27:52) Stefanos nukkui pois. (Apt 7:60) Myös Paavali ja Pietari nimittivät kuolemaa nukkumiseksi. (1 Tess 4:13-17, 2 Piet 3:4)
Saar 9:5-6 opettaa "kuolleet eivät tiedä mitään," ja ettei tuonelassa ole "tekoja, ajatuksia, tietoa, eikä viisautta!" (9-10) Hankkeet raukeavat kuolemassa kaikki. (Ps 146:4) "Kuolleet eivät ylistä Herraa!" (Ps 115:17)
Unesta herätään ylösnousemukseen. (Joh 5:28-29, Ilm 20:6, 1 Kor 15:51-53) Jokainen jumalatonkin herää tuomion ylösnousemukseen kuollakseen uudelleen lopullisesti tuomionsa kuultuaan. (Ilm 20:5, 14, 2:11)
Apostoli Paavali vahvisti että kuolema on synnin palkka. Miten sielut voisivat olla tietoisessa tilassa, tai loputtomiin helvetin tuskissa? (Room 6:23) Elämä on vain niillä, joilla on Jeesus. (1 Joh 5:12)
Mitään tietoista "välitilaa" ei Raamatun mukaan ole olemassa. Kreikkalainen filosofia ja spiritismi on tuonut erilaisia sielun kuolemattomuusteorioita kristinuskoonkin. Ainoa "välitila" Raamatun mukaan on kuoleman tiedoton uni.
Jos uskoisimme teoriat että ihminen olisi jossakin tietoisessa välitilassa kuolemansa jälkeen, ja/tai menisi suoraan kuolemassa rangaistukseen, olisi Raamatun opetus ylösnousemuksesta turha ja vailla pohjaa. Viimeistä tuomiotakaan ei tarvittaisi, jos tuomio olisi toimeenpantu heti ihmisen kuoltua.
Miksi Jeesuksen pitäisi tulla takaisin, (Ilm 1:7, 22:12) jos kuolleet olisivat jo taivaassa tai helvetissä?
Siunausta
jari laurila
Liberalisointi - modernisointi vai reformaatio?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020582281
*
JUMALAN LAKIA ja EVANKELIUMIA ihmisille…;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020731249
*
"Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama"!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020460024
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000019857918
*
HARHAOPPEIHIN kuuluu tämä; "ikuisen piinan kohtalo";
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020886947
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020276348
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020141507
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020072108
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
♥ MARANATA! ♥
Kristilliset kirkot tunnustavat kaikki kolme uskontunnustusta, adventtikirkko ei niihin voi yhtyä. Niinpä sinä oletkin etabloitunut kristillisperäiseen harhaoppikirkkoon eli adventtikirkkoon ja huutelet sieltä kristillisille kirkoille ja seurakunnille, että he nyt sitten ovatkin harhaoppisia.
Ellen White poisti tuonelan ja iankaikkisen helvetin kärsimyksen pahoihin henkiin luottaen. Mutta uskontunnustuksissa ne ovat, niinkuin ovat Raamatussakin:
ATHANASIUKSEN USKONTUNNUSTUS
"Jotka hyvää ovat tehneet, käyvät iankaikkiseen elämään, mutta jotka pahaa ovat tehneet, joutuvat iankaikkiseen tuleen. Tämä on oikea, yhteinen kristillinen usko; joka ei sitä totisesti ja vakaasti usko, ei hän voi autuaaksi tulla."
Apostolinen uskontunnustus
"ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,"
Ellenoppinne helvetistä vain maan mukana loppuun palavista ihmisistä ja sielun hetkellisyydestä ovat Raamatun vastaisia.
UP:n pohjalta; nuhtelen niin "omaa" kuin "vierastakin"; Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020785725
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000019941175#22000000019941175
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020787429#22000000020787429
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020788827
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020805811#22000000020805811
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000020806946#22000000020806946
*
tekojensa mukaan,SE ON TOINEN KUOLEMA!
JUMALA ON RAKKAUS!
RN kirjoitit:
"Kristilliset kirkot tunnustavat kaikki kolme uskontunnustusta, adventtikirkko ei niihin voi yhtyä."
*
eepu:
Mitkä ne, mihin ei?
*
RN:
"Niinpä sinä oletkin etabloitunut kristillisperäiseen harhaoppikirkkoon eli adventtikirkkoon ja huutelet sieltä kristillisille kirkoille ja seurakunnille, että he nyt sitten ovatkin harhaoppisia.
Ellen White poisti tuonelan ja iankaikkisen helvetin kärsimyksen
pahoihin henkiin luottaen. Mutta uskontunnustuksissa ne ovat, niinkuin ovat Raamatussakin:
ATHANASIUKSEN USKONTUNNUSTUS
"Jotka hyvää ovat tehneet, käyvät iankaikkiseen elämään, mutta jotka pahaa ovat tehneet, joutuvat iankaikkiseen tuleen. Tämä on oikea, yhteinen kristillinen usko; joka ei sitä totisesti ja vakaasti usko, ei hän voi autuaaksi tulla."
*
eepu:
Mistä sinä löysit/löydät tuon kohdan, itse en löytänyt kuin tämän oikean:
Joh.5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.”
*
RN:
"Apostolinen uskontunnustus
"ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,"
*
eepu:
Mistä taas tuonkin löysit?
*
RN:
"Ellenoppinne helvetistä vain maan mukana loppuun palavista ihmisistä ja sielun hetkellisyydestä ovat Raamatun vastaisia.”
*
eepu:
Kyllä ne ovat Rakastavan Jumalan mukaisia! .. ikuisenpiinanoppi on sielunvihollisesta!!
Sielunkuolemattomuus-/ikuinen kidutusoppi, onko se Rakastavan Jumalan mielen/tahdonmukaista?
Sillä; vain JUMALALLA YKSIN ON KUOLEMATTOMUUS!!!
Eikö mene Riitan ymmärrykseen?!
Sillä; vain JUMALALLA YKSIN ON KUOLEMATTOMUUS!!!
HALLELUJA! AAMEN!!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
♥ MARANATA! ♥
Sanot: "RN kirjoitit:
"Kristilliset kirkot tunnustavat kaikki kolme uskontunnustusta, adventtikirkko ei niihin voi yhtyä." eepu: Mitkä ne, mihin ei?"
No voi hyvänen aika!
1. Apostolinen uskontunnustus,
2. Nikaian uskontunnustus
3. Athanasioksen tunnustus
Puheenolevasta aiheesta ei:
ATHANASIUKSEN USKONTUNNUSTUS
"Jotka hyvää ovat tehneet, käyvät iankaikkiseen elämään, mutta jotka pahaa ovat tehneet, joutuvat iankaikkiseen tuleen. Tämä on oikea, yhteinen kristillinen usko; joka ei sitä totisesti ja vakaasti usko, ei hän voi autuaaksi tulla."
Apostolinen uskontunnustus
"ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,"
Sanot: "Kyllä ne ovat Rakastavan Jumalan mukaisia! .. ikuisenpiinanoppi on sielunvihollisesta!! Sielunkuolemattomuus-/ikuinen kidutusoppi, onko se Rakastavan Jumalan mielen/tahdonmukaista?"
Onko Jumala sinun sielusi vihollinen. Ja miksi puhut sielunvihollisesta ylipäätänsäkään, jos uskot Ellen Whiten möykkyoppiin, eli että ihmisellä ei ole erillistä ruumista, sielua ja henkeä, vaan sielu ja henki olisivat vain jonkinlaisia ajatuskuvioita ruumiissa?
Tuo Ellenin myökkyoppi eli sielunpoisto-oppi on Raamatun vastainen ja sitä mukaa tuottaa juuri noita vääriä opetuksia: tuonelan poisto, ikuisen helvetinrangaistuksen poisto, ihmisen ikuisuusolennoksi luomisen poisto jne.
KRISTUS RIITTÄÄ.Sitäpaitsi tuo sinun tunnustuksesi ei ole ainakaan Luterilaisessa kirkossa käytössä oleva uskontunnustus!
Nikean uskontunnustus on YHTEINEN messun tunnustus kaikille suurille kirkkokunnille.
Avaanpa luterilaisen kirkon virsikirjan (vaikken kirkon jäsen olekaan) ja kas; vuonna 2001 uudessa painoksessa on kaikki kolme uskontunnustusta printattu virsien perään.
Virsikirjassani on niistä kaksi, lyhyempi ja pitempi. Kolmannesta en tiedä mitään, joten en sitä kommentoi.
Lyhyemmässä on lauseen osa "astui alas tuonelaan", jonka on katolinen kirkko lisännyt. (Tämän asian voi tarkistaa historiasta) Siihen en usko, enkä sitä ääneen sano. Ihmiset nukkuvat haudoissaan, joten ei Jeesuksenkaan tarvinnut "astua tuonelaan". Hänkin lepäsi haudassaan tuon sapatin päivän. Ei ole olemassakaan mitään muuta paikkaa, kuin hauta, johon menemme kuoltuamme. Me hajoamme maan osasiksi, joten ihminen kuoltuaan ei ole tietoisessa tilassa. "Hän nukkuu", sanoi Jeesus, joten uskon hänen sanaansa, joka voi minut myöskin herättää. Miten tämä tapahtuu, onkin jo eri juttu, joska "Jumalan ajatukset" ovat aivan eri kuin minun.
Pitemmässä versiossa asia on ihan oikein: "meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana/ kärsi kuoleman ja haudattiin/ nousi kuolleista kolmantena päivänä, niinkuin on kirjoitettu /astui ylös taivaisiin..."
Mielelläni kuulisin tuon pidemmän version uskontunnustuksesta, kun käyn luterilaisen seurakunnan tilaisuuksissa, koska siihen voin täysin sydämin yhtyä.
Aika kummalliseen valoon saatat Raamatun, kun väität, ettei ole tuonelaa olemassakaan ja se on muka katolisen kirkon keksintö. Luuletko, että paavi ja katolinen kirkko olivat jo ennen Moosesta? Tässäpä sinulle tuonela-tietoa Jumalan sanana ja kaikki tuhansia ja satoja vuosia ennenkuin paavia ja katolista kirkkoa oli:
Jaakob sanoi menevänsä tuonelaan, jossa hän ajatteli poikansa jo olevan ja yritti varjella muita poikiaan sinne vielä joutumasta (1 Moos 37:35, 42:38, 44:29). Pojat pelkäsivät murehduttaa isäänsä enää enempää, ettei hän kuolisi ja joutuisi tuonelaan (1 Moos 44:31).
Kapinoivat ja Jumalaa pilkkaavat Koorah, Daatan ja Abiram perheineen ja tavaroineen suistuivat suoraan tuonelaan (4 Moos 16:27-33).
Jumalan vihan tuli leimuaa tuonelan syvyyksiin asti (5 Moos 32:22).
Jumala itse sanassaan sanoo, että Hän vie alas tuonelaan (1 Sam 2:6).
Daavid puhui tuonelasta (2 Sam 22:6) ja käski poikaansa, ettei tämä antaisi Jooabin ja Siimein mennä tuonelaan kuollen vanhuuteen, vaan rankaisisi heitä, jotta he verisinä menisivät tuonelaan (1 Kun 2:6, 2:9).
Job puhuu paljonkin tuonelasta: sieltä ei maan päälle nousta (Job 7:9), se on syvä (11:8), haluaisi kätkeytyä sinne joksikin aikaa (14:13, 17:13, 17:16), jumalattomat elävät onnellisina, mutta joutuvat tuonelaan (21:13); tuonela ahmaisee synnin tekijät (24:19) ja tuonela on Jumalan edessä ilman peitettä (26:6).
Psalmeissa puhutaan tuonelasta: ihminen kuolee ja unohtuu eikä kukaan ei ylistä häntä, kun hän on tuonelassa (Ps 6:6), jumalattomat ja Jumalan unhottavat pakanat menevät tuonelaan (9:18), hurskasta ei hylätä tuonelaan eikä hän näe kuolemaa (16:10), Daavid luuli jo vihollisen edessä joutuvansa tuonelaan, mutta Herra pelasti hänet (116:3, 88:4, 18:6, 30:4, 49:16, 86:13), jumalattomat ja synnintekijät joutuvat tuonelaan (31:18, 49:15, 55:16, 55:24) jne.
Vielä Vanhassa Testamentissa on tuonelakohtia Ps
89:49 , 103:4, 139:8, 141:7 San 1:12, 5:5, 7:27, 9:18 , 15:11, 15:24, 23:14, 27:20, 30:16, Saarn
9:10, Korkea Veisu 8:6, Jes 5:14, 14:9, 14:11, 14:15, 28:15, 28:18, 38:10, 38:18, 57:9. Hes 31:15, 31:16, 31:17, 32:21, 32:27, Hoos 13:14, Aam 9:2, Joon 2:3, Hab 2:5
Sitten Uuden Testamentin puolella: Matt 11:23, 16:18, Luuk 10:15, 16:23 Apt 2:27 , 2:3, Ilm 1:18, 6:8, 20:13, ja 20:14.
he eivät ole tietoisessa tilassa:
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla." (Saarnaaja 9:5,6)
*
Psalmit:
6:1 "Veisuunjohtajalle; kielisoittimilla; matalassa äänialassa; Daavidin virsi.
6:2 Herra, älä rankaise minua vihassasi, älä kiivastuksessasi minua kurita.
6:3 Herra, armahda minua, sillä minä olen näännyksissä; paranna minut, Herra, sillä minun luuni ovat peljästyneet,
6:4 ja minun sieluni on kovin peljästynyt. Voi, Herra, kuinka kauan?
6:5 Käänny, Herra, vapahda minun sieluni, pelasta minut armosi tähden.
6:6 Sillä kuolemassa ei sinua muisteta; kuka ylistää sinua tuonelassa?"
Sanot: ”Kuoleet eivät ylistä , kun eivät voi enää ylistää, kun ovan kuolleet..
he eivät ole tietoisessa tilassa: "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla." (Saarnaaja 9:5,6) ”
Niinpä. Kuinkas luet! AURINGON ALLA. Auringon alla (eli meidän elossa olevien maailmassa) ei tuonelassa olijoita muisteta, eivätkä he tuonelasta pääse auringon alle.
Sama tuo Psalmin kohta ”6:6 Sillä kuolemassa ei sinua muisteta; kuka ylistää sinua tuonelassa?" - kuolleita ei muisteta maan päällä, siellä ovat eikä kukaan maan päällä vielä elävä heidän kanssaan kommunikoi mitenkään, ei tiedä kuinka heillä menee.
.. jos olisin "tietoinen kuollut", niin kyllä YLISTÄISIN JUMALAA!!!
Mutta; ”Kuoleet eivät tiedosta/ylistä mitään"!
...tästä oli noissa Raamatun kohdissa kysymys, eli:
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään,...." (Saar.9:5)
"Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.
Mutta me, me kiitämme Herraa, nyt ja iankaikkisesti. Halleluja".
(Ps.115:17, 118)
Jos kuolet ei-uskovana niin et taatusti ylistä Jumalaa sen paremmin tuonelassa kuin helvetissäkään. Jos taas lähtösi hetkellä ole uskossa ylistät taivaassa Jumalaa.
Mutta kukaan kuollut ei ole maan päällä, eli auringon alla, enää sen paremmin ylistämässä kuin kiroamassakaan.
RN sinä se kirjoitit:
"Jos kuolet ei-uskovana niin et taatusti ylistä Jumalaa sen paremmin tuonelassa kuin helvetissäkään. Jos taas lähtösi hetkellä ole uskossa ylistät taivaassa Jumalaa."
*
eepu:
Tuonelassa kuolleilla ei ole tietoa/ajatusta - kuolleet eivät tiedä mitään!
Helvetti asetetaan/sytytetään vasta toisen ylösnousemuksen jälkeen!
Eikä kukaan kuolleista mene taivaaseen ennen kuin on ENSIMMÄINEN PELASTETTUJEN YLÖSNOUSEMUS!
... ja minä YLISTÄN JUMALAA; HALLELUJA!
*
.. jos olisin "tietoinen kuollut", niin kyllä YLISTÄISIN JUMALAA, HALLELUJA!!!
Mutta; ”Kuoleet eivät tiedosta/ylistä mitään"!
...tästä oli noissa Raamatun kohdissa kysymys, eli:
"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään,...." (Saar.9:5)
"Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei kukaan hiljaisuuteen astuneista.
Mutta me, me kiitämme Herraa, nyt ja iankaikkisesti. Halleluja".
(Ps.115:17, 118)
Sanot: "Tuonelassa kuolleilla ei ole tietoa/ajatusta - kuolleet eivät tiedä mitään!"
Älä nyt höpöjä puhu, aikuinen ihminen. Katsotaanpas nyt, mitä ainakin voi tietää ja osata tuonelassa Jeesuksen mukaan:
"Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän NOSTI SILMÄNSÄ tuonelassa, VAIVOISSA OLLESSAAN, NÄKI hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän HUUSI sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä MINULLÄ ON KOVA TUSKA tässä liekissä!'
Mutta Aabraham SANOI: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka TAHTOVAT MENNÄ täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
Hän SANOI: 'Niin minä siis RUKOILEN sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
Mutta Aabraham SANOI: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.'
Niin hän SAMOI: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.' Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'" (Luuk 16:19-31)
Aika paljon tekemistä ja tietämistä ollakseen "tietämättäminä", kuten sinä Ellen Whiten seuraajana sanot.
"...ilman VERTAUSTA HÄN ei puhunut heille mitään"!
"Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle VERTAUKSILLA, ja ILMAN VERTAUSTA HÄN EI PUHUNUT heille mitään;" (Luuk.13:34)
"Mihin minä siis vertaan - mihin minä vertaisin "
”Mutta mihin minä vertaan tämän sukupolven? Se on lasten kaltainen, jotka istuvat toreilla ja huutavat toisilleen sanoen: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette valittaneet.'”
”Ja taas hän sanoi: "Mihin minä vertaisin Jumalan valtakunnan? Se on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani." (Matt.11:16,17; Luuk.13:20,21)
*
Ja taas;
"Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa...jne.."
*
Eli kysymyksessäsi oli vanha tarina, johon Vapahtaja vertasi asiaa!!
Kyllä nyt taas käyt höpöhöpöhöpöttäjän teitä Elleniäsi puolustaaksesi.
Jeesus kertoi tuonelan tapahtumista - ei se mikään vertaus ollut. Eikä tuonelassa tapahtuneet Aabrahamin, rikkaan miehen ja Lasaruksen kanssakäymiset voineet mistään edes olla vertausta.
.. sieltä enää huudella toisille, saati että näkisi Paratiisiin, jossa nämä pelastetut kerran Ylösnousemuksen jälkeen ovat!
.. .. niin ja vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsen tuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!
..joten ÄLÄ enää Riitta paaduta itseäsi paavin/roomalaiskatolisen kirkon epäraamatullisella vauva-valelu-HARHAOPILLA(si)!!
.. sill; pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;
Mutta sinulle/sinua Riitta (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17) .Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?
Tuskin helvetistä näkisi taivaaseen, koska sehän olisi kaunis näky eikä helvetin kärsimykseen mikään kaunis kuulu.
Mutta uskovat käyvät sapattisin katselemassa helvettiin:"Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." (Jes 66:23-24)
Jaha, nyt haluat taas vaihtaa puheenaihetta. Mikään kaste, ei lapsena (adventistithan kastavat 8-vuotiaita, jos ei nuorempiakin lapsia, vaikka nämä eivät ole uskossa, sitoakseen heidät kirkkoonsa) eikä aikuisena, pelasta ihmistä, vaan on uudestisynnyttävä ylhäältä. Jos vaikka uudestisyntyisi autiolla saarella eikä olisi aikaisemmin kastettu eikä olisi mitään tietoa kasteesta, niin vanhaksi uskossa elettyään pääsisi kuitenkin taivaaseen. Mutta niille, jotka ovat ihmistenilmoilla, on tieto Raamatussa, että yksi kaste on tarpeen. Olkoot sitten silloin tai tällöin. Jos jollekin tulee uskoon tultuaan vakaumus, että on taas mentävä kasteelle, niin ei hän siinä syntiä tee, kuten ei sekään, jonka vakaumus on, että yksi kaste riittää.
Niinpä, jos tulet uskoon ja sinut on jo kastettu, voit heittää sen huolen. Pääasia, että uudestisynnyt ja seuraat Jeesusta loppuikäsi ja luovut harhaopeista etkä uusia ota.
Nyt on aika sinun miettiä uskonmukaista (Apt.2:38) upotuskastetta, jotta saisit anteeksi tuon vääryytesi ja jotta myös saisit Pyhän Hengen Oppaan/Lahjan!
Siinä sitä on ihmettelemistä adventtikirkon kastelupauksissa. Mitäs mieltä olet niistä ja niiden muuttumisesta?
Ennen vuotta 2000 kastelupaus numero yksi kuvasti vielä sitä, että kolminaisuusoppi ei kuulunut adventtikirkon oppeihin:
1932-2000
"1. Do you believe in the existence of God as a personal being, who is our heavenly Father?"
Uskotko Jumalan olemassaoloon persoonallisena olemuksena, joka on meidän taivaallinen Isämme?
2000 lähtien
"1. Do you believe there is one God: Father, Son, and Holy Spirit, a unity of three coeternal Persons?"
Uskotko, että on yksi Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmen ikuisen Persoonan yhteys?
"27 Fundamental Beliefs uses the term "the Trinity". Ellen White avoided this phrase, using instead the term "the Godhead," no doubt recognizing that the concept of the Trinity as presented in the mysteries of Catholicism is not consistent with Seventh-day Adventism.
27 perusopinkohdat käyttävät termiä "kolminaisuus". Ellen White karttoi tätä fraasia, käyttäen termiä "jumaluus", tajuten epäilemättä, että kolminaisuuden käsite, kuten esitetty katolisuuden mysteereissä, ei sovi Seitsemännen Päivän Adventismiin.
http://www.fja.org/docs_thinktank/BaptismalVows.htm
Sillä vain JUMALALLA on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, ja kenelle Hän sen suo!!!
Sillä Hänellä; ” … ainoalla on KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.” (1.Tim.6:16)
--------------------------------------------------
Raamattu opettaa että Elämän Luoja loi elämää ja että kaikki elämä on lahjaa Häneltä. Myöskin sellainen elämä mikä ei ole ikuista on lahja sen antajalta ja hyvä asia. Luojan tarkoitus on aina ollut että elämä eletään Hänen periaatteittensa mukaan eli sen tarkoituksen mukaan minkä Luoja on kullekin elämän muodolle antanut.
Ihmisen elämän tarkoitus on olla osa kokonaisuudesta (hänen piti hallita sellaisia elämän muotoja maan päällä jotka Luoja antoi hänen hallittavakseen. Tarkoitus oli luonnollisesti että ihmisen piti tehdä tämä "tehtävänsä" Jumalan tahdon mukasesti, jotta kaikki onnistuisi niin kuin tarkoitus oli. Jumalan ominaisuuksiin ei kuulu kenenkään orjuuttaminen (eikä orja voi elää ikuisesti) siksi Jumala rakkaudessaan varoitti ihmistä poikkeamasta oikealta Luojansa osoittamalta tieltä koska seurauksena olisi että ne Jumalalta saadut ominaisuudet jotka olivat hänen elämänsä takuu - vahingoittuisivat minkä seurauksena taas olisi vääjäämättömästi kuolema. Toisin sanoen ero Jumalasta (ja Jumalan osoittamasta elämän tavasta) merkitsi että hän menetti ikuisen elämän mahdollisuutensa sillä hetkellä kun hän rikkoi sen ikuiseen elämään tarvittavan eheyden mikä on Jumalasta. Vain pitäytymällä yhteydessä Luojaansa ja elämällä Luojansa tavoin vappaehtoisesti oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa hän voisi Luojansa tavoin elää ikuisesti, ei muuten.
Raamattu kertoo meille kuinka ihminen Luojansa varoituksista huolimatta lankesi syntiin jonka auttamattomana seurauksena oli että hän samalla menetti ikuisen elämän mahdollisuutensa.
Tosin voimme Raamatusta lukea ett Adam ja Eeva ja monet heidän jälkeläisistäänkin elivät pitkän elämän ennen kuolemaansa (tosin ei kukaan elänyt tuhatta vuota täyteen), mutta kaikki olivat kuoleman lain alla koska he olivat poikenneet Jumalan osoittamalta oikeudenmukaisuuden ja rakkauden tieltä. He siis kuolivat eivät he menneet mihinkään helvettiin kitumaan.
Jumala on aina oikeudenmukainen ja rakastava luotujaan kohtaan (ja siis siksi ikuinen) se on osa Jumalan olemuksesta. Sentähden (oman itsensä tähden) Jumala päätti pelastaa langenneen kuolevan ihmisen hädän alaisesta tilastaan, mutta se ei voinut tapahtua olkaa kohauttamalla jotenkin "ok - saat anteeksi mutta älä tee enää", koska se EI olisi ollut oikeudenmukaista ja oikeudenmukaisuus on yksi ikuisen elämän = Jumalan ominaisuuksista ja koska Jumala on ikuinen hän ei voi tehdä epäoikeudenmukaisia tekoja. Sen tähden ihmisen Luoja suuressa rakkaudessaan päätti itse maksaa sen hinnan minkä oikeudenmukaisuus vaati, koska Jumalan ulkopuolelta ei löydy ketään, joka olisi pystynyt maksamaan ikuisen elämän hinnan. Kun aika oli täysi lähetti Jumala poikansa Jeesuksen maailmaan kaiken pahuuden keskelle ihmisen tavoin kiusattavaksi. Jeesus ei päässyt helpommalla kuin me muutkaan, mutta hän ei langennut ihmisten tavoin pois Jumalan osoittamalta oikeudenmukaisuuden ja rakkauden tieltä. Jumala jätti hänet pahan käsiin ruhjottavaksi ja tapettavaksi, Jumala ei tappanut Jeesusta, mutta Hän tunsi pahuuden ja tiesi mitä tapahtuu sille joka elää Jumalan tahdon mukaan tässä maailmassa. Pahuus sai sokeudessaan tehdä tehtävänsä ja piestä ja kiduttaa ja viimein tappaa viattoman Jeesuksen – ja me voimme sanoa - voitto on saavutettu kiitos Jumalan. Herra Jumala on pelastanut ihmisen kuoleman laaksosta takaisin elämään johtavalle tielle.
Jeesus nousi kuolleista koska kuolema ei häntä voinut pitää - Jumalan oikeudenmukaisuuden ja Jumalan rakkauden tähden – Jeesuksen ylösnousemus oli ensimmäinen, mutta Jumala on luvannut ylösnousemuksen kaikille – ne jotka uskovat että ikuinen elämä on jälleen mahdollista Jeesuksen veriuhrin vuoksi (että Jumala on itse maksanut heidän syntiensä seuraukset - heidän kuolemaan johtavan vajavaisuutensa ) ja haluavat nyt seurata Jumalan osoittamaa tietä "elämän ylösnousemuksen". He saavat syödä Jumalan elämän puusta joka auttaa heitä elämään ikuisesti. Täten heidän uskonsa ja Jeesuksen veriuhri yhdessä johtaa langenneen ihmisen takaisin ikuisen elämän lähteille.
Muut, jotka hekin saavat ylösnousemuksen, mutta koska he eivät ole osallisia Jeesus uhrista ei heidän velkaansa ole maksettu vaan he joutuvat maksamaan sen itse. Mikä periaatteessa tarkoittaa samaa kuin että he ovat yhä erossa Jumalasta ja yhä elävät kuolemaan johtavassa valheellisuudessa. Kaikki elämä jota ei eletä Luojan tarkoittamalla tavalla on raskasta ja työllästä ja johtaa ennenpitkää kuolemaan. Kuitenkin myös sellainen elämä on Jumalan lahja – jonka sen saaja kuitenkin käyttää väärin ja vastoin Luojansa tahtoa ja tarkoitusta. Jumala loi paljon elämää ajallista ja ikuista – tarkoitus on että ihminen eläisi ikuisesti – kuitenkin sillä varauksella että hän ei elä vääryydessä ja rakkaudettomuudessa, koska sellainen elämän tapa johtaa auttamattomasti kuolemaan.
Jumala ei kiduta ketään vaan auttaa sitä joka on avun tarpeessa ja haluaa ottaa avun vastaan. Kaiken on kuitenkin tapahduttava Hänen tahtonsa mukaan koska se on ainoa mahdollisuus mitään muuta mahdollisuutta ei ole.
Siunausta
kasi
tämä että,autuaita ovat he joille ei TOISTA KUOLEMAA ole oleva,vaan he siirtyvät kuolemasta elämään!
Sillä jotka syntyvät kahdesti,kuolevat vain yhdesti.
Mutta jotka syntyvät yhdesti kuolevat kahdesti.Miten sinä luonnehtisit TOISEN KUOLEMAN?
Ne jotka syntyvät uudeksi (Jumalan lapsiksi) eivät kuole koska he ovat ottaneet vastaan Jeesuksen ja "pesseet pois syntinsä hänen uhri veressään", ja haluavat elää Luojansa tahdon mukaan - he saavat elämän ylösnousemuksen.
Toinen kuolema kohtaa auttamattomasti niitä "uudesti syntymättömiä" joiden sydän ei osaa ottaa vastaan armoa Jeesuksessa eivätkä voi nähdä tai hyväksyä sitä hyvää ja oikeudenmukaista elämäntapaa minkä Luoja on tarkoittanut jokaiselle ihmiselle. Tosin hekin saavat ylösnousemuksen, mutta koska he eivät tunnusta Jeesusta pelastajakseen he ovat ulkopuolella ja vailla ikuisen elämän mahdollisuutta. He saavat ylösnousemuksen koska Jumala kohtelee jokaista samalla oikeudenmukaisuudella ja rakkaudella mutta he eivät selviä koska he eivät halunneet kääntyä pahoista teoistaan - mikä poistaa ikuisen elämän mahdollisuuden heidän kohdallaan.
Jumala on aina oikeudenmukaisnen ja rakkaudellinen kaikkia kohtaan ja ehdottomasti ei mikään ikuisen piinan alkuunpanija tai yllä pitäjä. Me tiedämme tämän koska ymmärrämme että sellainen elämän tapa on ikuisen elämän ehto ja koska Jumala on ikuinen juuri sentähden että Hän omaa kaikki oikeat ikuiselle elämälle tarpeelliset ominaisuudet joihin siis kuuluu oikeudenmukaisuus ja rakkaus elämää kohtaan.
Toinen kuolema joka tapahtuu ylösnousemuksen jälkeen on viimeinen tapahtuma sille jota se kohtaa - sen jälkeen ei hänellä enää ole elämää. Tarkalleen kuinka se tulee tapahtumaan kunkin kohdalla emme voi tietää, kuitenkin voi sanoa sen että se johtuu ihmisestä itsestään siten että hän ei halua ottaa vastaan Jumalan armo-tarjousta eikä halua ymmärtää että vain todellinen halu Jumalan tahdon seuraamiseen voi johtaa ikuiseen elämään (siitä yksinkertaisesta syystä, että vain elämä joka eletään Jumalan tahdon mukaan voi olla ikuista)
Voimme myöskin tietää (koska tunnemme Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden elämää ja eläviä kohtaan) että toinen kuolema on oikeudenmukainen tapahtuma. Ei ole kysymyksessä mikään sadistinen kosto jossa Jumala nauttisi kostamisesta niille jotka ovat kykenemättömiä elämään ikuisesti. Me kannamme kuolemaa tekojemme rangaistusta mukanamme - rakkaudellisen Jumalan kosto on enemmänkin sitä että hän kääntää kasvonsa pois meistä meidän pahojen tekojemme ja kovan sydämme tähden ja jättää meidät oman onnemme nojaan - vaikka todellisuudessa se olemme me itse jotka emme suostu Jumalan johdatukseen ja Hän ei meitä pakota tulemaan luokseen.
Oletko muuttannu mielesi?
Miten sinä näin voit puhua kahdella vastakkaisella tavalla?
ainakaan täällä Kuopiossa. jos vertaa Heluntalaisten uuteen eelimiin. Kerran joku sanoikin minulle, että miksi viitsit käydä niin karussa kirkossa? Ei ne puitteet, vaan se HENKI. Aamen!
Tämä karuus ja loisto taitaa olla paikkakuntakohtaista.
Olet oikeassa, että suomessa kirkkonne ovat täysin kaameassa kunnossa, ja eipä pitkä aika ole, kun Savonlinnan a-kirkko piti purkaa, kun se oli sellainen homeloukku.
Luulisi tietenkin, koska kaikki maksavat saman 10 %, niin kaikilla olisi samanlaista. No suomessa ollaan totuttu johonkin ja jossain muualla johonkin toiseen.
http://images.google.fi/images?hl=fi&source=hp&q=adventist+church&btnG=Etsi+kuvia&gbv=2&aq=f&oq=
Tuon perustella sitä loistoa kyllä on. Tasan ei käy onnen lahjat, eikä muutkaan, edes Jumalan lapsien parissa. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, ja toiset viettävät aikaansa loistokkaammissa olosuhteissa kuin toiset. Sellaista on elämä.
Kun uskottelet adventistien lailla, että epäuskoonsa jäävät vapautetaan kuolemassa onnelliseen olemattomuuteen, samoin kuin hirmutöidenkin tekijät mukamas saisivat rauhan sieluilleen tapettuaan
itsensä - keräät Jumalan vihat päällesi.
Dan. 12:2
Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Ei todellakaan ole kyse piinaamisesta, jota sairas mielikuvituksesi tarjoaa, vaan oikeudenmukaisesta
rangaistuksesta. Vai meinaatko että sinun, Stalinin, Hitlerin ja Husseinin pitäisi saada muuttua olemattomiksi
sillä sekunnilla, kun Jeesus tulee noutamaan seurakuntansa? Ja että saatanan täyttyisi välttyä rangaistukselta.
Niiltä tuskilta joita on aiheuttanut ties kuinka monelle.
Matt. 25:46
"Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
[Dan. 12:2; Joh. 5:29; Room. 2:7,8; Ilm. 20:15; Mark. 9:48]