Riippuu hieman, miten asiaa kääntää. Mutta tavallaan taivas on käsitteenä siinä määrin absurdi, että siinä pumpulissa ja onnen tilassa tulisi hulluksi. Jotenkin lähempänä elämää ja todellisuutta tuo helvetin kuvaus, mutta ikuinen kidutus ei kyllä oikein natsaa varsinkaan tämän elinikäisen kidutuksen jälkeen. Molemmat käsitteet, niin taivas kuin helvetti, ovat ainakin itselleni niin absurdeja, että on todella vaikea ottaa kantaa. Sikäli kuin vielä kysyt minun kielelläni 'onko absurdi sinulle absurdi -' niin alkaa käsitehelvetti, josta tuskin kukaan ottaa selvää.
0Äänestä
eehhehe
Tätä onkin hyvä pohtia. Eihän sitä autoakaan osteta ilman koeajoa ,)
Jeesukseen uskomalla luvattu taivaspaikka ei minua ainakaan houkuttele. Jos siellä pitäisi ikäisyys viettää niin voisi aika tylsää tulla! Kaikenlainen synnillinen toimintahan olisi vastoin koko uskon ideaa. Mitä siellä taivaassa sitten oikein voisi tehdä. Nukkua? Kuunnella tuntikausia ylistyspuheita? Henkiolennoille ei nälkäkään taida tulla eikä kedoillakaan jaksa koko päivää kirmata. Aika helvetilliseltä menolta vaikuttaa.
Eikä siellä helvetissäkään joku piru jaksa sinua koko päivää piiskata, heh heh.
Pysyttelen siis edelleen siinä uskossa, että kun kuolema koittaa niin se on that's it folks, Fin, Ende, The end, game over ajatuksen juoksun osalta.
Älkää ottako liian vakavasti ettei teilläkään olisi liian vaikeaa.
0Äänestä
Pakana
Niin jos ei usko Jumalaan, uskooko silloin taivaaseen pääsyynkään tai helvettiin joutumiseen.
Minulle molemmat vaihtoehdot ovat täyttä satua. Kuten edellinen kirjoittaja sen jo niin "fiksusti" sanoikin uskon, että kuoleman jälkeen se on vain yksinkertaisesti THE END.
Siellä makaan kuolleena ja kuopattuna matojen herkkuna -ellei omaiset toteuta viimeistä toivettani -tuhkausta :-)
0Äänestä
epäileväinen
Kun en ole kantaani päättänyt jumalan olemassaoloon tahi taivaaseen, niin pitää silti hämmentää soppaa lisää.
hyvällä tuurilla sitä "herää" kuoleman jälkeen sittisontiaisena ja pyörittelee lantapalloa seuraavaan elämään. mistäpä sitä tietää, kun ei ole kokemusta tahi muistikuvia ja ne kenellä on, ovat jokseenkin epäluotettavaa kuunneltavaa.
toisaalta ei sitä varmaan sittisontiaisena sitten myöskään muista elämäänsä ihmisenä eli siinäkin tapauksessa tajunta lakkaa kuolemaan vaikka sitten jatkaisikin matkaansa kovalevy tyhjennettynä...
0Äänestä
Xtian
>>Eikö periaatteessa taivas ole ateisteille ideologinen helvetti?
0Äänestä
Kössi (ja Sorsa)
Eli jos ajatellaan vain olettamuksen tasolla, aivan hypoteettisesti, ainakin minun hataran tietoni perusteella kaikki pelastuvat armosta. Tällöinhän myös ateistit joutuisivat taivaaseen. Käännettynähän se olisi niille helvetti. Mutta eiväthän he mitään saatananpalvojia ole joten ei myöskään helvetti olisi heille paratiisi? En oikein myöskään usko että taivas olisi jotain pilven päällä harpun soittelua siivet selässä. Eli jos on taivas niin mitä siellä on? Ja jos kerran taivas on ja sinne pääsevät armosta vain ne jotka uskovat, mitä muille käy? Jäävät johonkin tyhjään tilaan odottamaan maailmanloppua, mikäli sellainen joskus tulisi? Raamatussa sanotaan että ne jotka eivät usko joutuvat ikuiseen kadotukseen. Mutta jos ei usko raamattuun eikä tähän kadotukseen, ovatko ne silti olemassa?
0Äänestä
Pakana(M)
Tyypillinen hihhulin tasonäyte. Taivas ei ole ateistille sen kummallisempi paikka kuin Mikä-Mikä-maa tai ihmemaa OZ.
0Äänestä
Rheanna
Spekulointiahan tämä on, mutta jos koko maailmankaikkeus on tarkoitettu vain kulisseiksi tällä pikku pallolla paikoitellen tapahtuvalle "kristityn vaellukselle", niin aikamoiselta antikliimaksilta tuo taivas vaikuttaa. Pelkkää Karitsan ylistystä ikuisesti aina vain.
Minusta tämä kaunis maailma on taivas ihmeineen ja yllätyksineen. Aina voi oppia uutta ja voipa yrittää olla parempi ihminenkin...
Että kaikki tämä olisi vain esinäytöstä varsinaiselle pääesitykselle - ikuisille aplodeille...???
Vastaukset 8
Vanhimmat
Riippuu hieman, miten asiaa kääntää. Mutta tavallaan taivas on käsitteenä siinä määrin absurdi, että siinä pumpulissa ja onnen tilassa tulisi hulluksi. Jotenkin lähempänä elämää ja todellisuutta tuo helvetin kuvaus, mutta ikuinen kidutus ei kyllä oikein natsaa varsinkaan tämän elinikäisen kidutuksen jälkeen. Molemmat käsitteet, niin taivas kuin helvetti, ovat ainakin itselleni niin absurdeja, että on todella vaikea ottaa kantaa. Sikäli kuin vielä kysyt minun kielelläni 'onko absurdi sinulle absurdi -' niin alkaa käsitehelvetti, josta tuskin kukaan ottaa selvää.
Tätä onkin hyvä pohtia. Eihän sitä autoakaan osteta ilman koeajoa ,)
Jeesukseen uskomalla luvattu taivaspaikka ei minua ainakaan houkuttele. Jos siellä pitäisi ikäisyys viettää niin voisi aika tylsää tulla! Kaikenlainen synnillinen toimintahan olisi vastoin koko uskon ideaa. Mitä siellä taivaassa sitten oikein voisi tehdä. Nukkua? Kuunnella tuntikausia ylistyspuheita? Henkiolennoille ei nälkäkään taida tulla eikä kedoillakaan jaksa koko päivää kirmata. Aika helvetilliseltä menolta vaikuttaa.
Eikä siellä helvetissäkään joku piru jaksa sinua koko päivää piiskata, heh heh.
Pysyttelen siis edelleen siinä uskossa, että kun kuolema koittaa niin se on that's it folks, Fin, Ende, The end, game over ajatuksen juoksun osalta.
Älkää ottako liian vakavasti ettei teilläkään olisi liian vaikeaa.
Niin jos ei usko Jumalaan, uskooko silloin taivaaseen pääsyynkään tai helvettiin joutumiseen.
Minulle molemmat vaihtoehdot ovat täyttä satua. Kuten edellinen kirjoittaja sen jo niin "fiksusti" sanoikin uskon, että kuoleman jälkeen se on vain yksinkertaisesti THE END.
Siellä makaan kuolleena ja kuopattuna matojen herkkuna -ellei omaiset toteuta viimeistä toivettani -tuhkausta :-)
Kun en ole kantaani päättänyt jumalan olemassaoloon tahi taivaaseen, niin pitää silti hämmentää soppaa lisää.
hyvällä tuurilla sitä "herää" kuoleman jälkeen sittisontiaisena ja pyörittelee lantapalloa seuraavaan elämään. mistäpä sitä tietää, kun ei ole kokemusta tahi muistikuvia ja ne kenellä on, ovat jokseenkin epäluotettavaa kuunneltavaa.
toisaalta ei sitä varmaan sittisontiaisena sitten myöskään muista elämäänsä ihmisenä eli siinäkin tapauksessa tajunta lakkaa kuolemaan vaikka sitten jatkaisikin matkaansa kovalevy tyhjennettynä...
>>Eikö periaatteessa taivas ole ateisteille ideologinen helvetti?
Eli jos ajatellaan vain olettamuksen tasolla, aivan hypoteettisesti, ainakin minun hataran tietoni perusteella kaikki pelastuvat armosta. Tällöinhän myös ateistit joutuisivat taivaaseen. Käännettynähän se olisi niille helvetti. Mutta eiväthän he mitään saatananpalvojia ole joten ei myöskään helvetti olisi heille paratiisi? En oikein myöskään usko että taivas olisi jotain pilven päällä harpun soittelua siivet selässä. Eli jos on taivas niin mitä siellä on? Ja jos kerran taivas on ja sinne pääsevät armosta vain ne jotka uskovat, mitä muille käy? Jäävät johonkin tyhjään tilaan odottamaan maailmanloppua, mikäli sellainen joskus tulisi? Raamatussa sanotaan että ne jotka eivät usko joutuvat ikuiseen kadotukseen. Mutta jos ei usko raamattuun eikä tähän kadotukseen, ovatko ne silti olemassa?
Tyypillinen hihhulin tasonäyte. Taivas ei ole ateistille sen kummallisempi paikka kuin Mikä-Mikä-maa tai ihmemaa OZ.
Spekulointiahan tämä on, mutta jos koko maailmankaikkeus on tarkoitettu vain kulisseiksi tällä pikku pallolla paikoitellen tapahtuvalle "kristityn vaellukselle", niin aikamoiselta antikliimaksilta tuo taivas vaikuttaa. Pelkkää Karitsan ylistystä ikuisesti aina vain.
Minusta tämä kaunis maailma on taivas ihmeineen ja yllätyksineen. Aina voi oppia uutta ja voipa yrittää olla parempi ihminenkin...
Että kaikki tämä olisi vain esinäytöstä varsinaiselle pääesitykselle - ikuisille aplodeille...???
Hmm....