Presidentti Tarja Halonen ei halua poliitikkojen puuttuvan Suojelupoliisin Stasi-tutkimuksiin tai kajota epäillyistä laadittuun listaan.
Halonen unohtaa tahallaan että demarit koko ajan puuttuvat stasi-tutkimuksiin viivyttämällä tapaus Alpo Rusi tukimuksia ja estämällä Stasi-listan nimien paljastamisen kansalle.
Tämä johtuu siitä että Stasi-listalla on Halosen ja Tuomiojan nimet
Demaripresidentti Mauno Koivisto sulki Stasi-listan Supon kassakaappiin koska lähes puolet sen nimistä oli tunnettuja demareita
Mauno Koivisto valehtelee sanoessaan ettei tiedä mitä nimiä Supon listalla on
Siksihän hän sen sulki kassakaappiin kun kauhistui kuinka monta korkeissa viroissa olevaa demaria listalla on ja mitä tuhoa listan paljastaminen kansalle aiheuttaisi SDP:lle
Halonen unohtaa tahallaan että demarit koko ajan puuttuvat stasi-tutkimuksiin viivyttämällä tapaus Alpo Rusi tukimuksia ja estämällä Stasi-listan nimien paljastamisen kansalle.
Tämä johtuu siitä että Stasi-listalla on Halosen ja Tuomiojan nimet
Demaripresidentti Mauno Koivisto sulki Stasi-listan Supon kassakaappiin koska lähes puolet sen nimistä oli tunnettuja demareita
Mauno Koivisto valehtelee sanoessaan ettei tiedä mitä nimiä Supon listalla on
Siksihän hän sen sulki kassakaappiin kun kauhistui kuinka monta korkeissa viroissa olevaa demaria listalla on ja mitä tuhoa listan paljastaminen kansalle aiheuttaisi SDP:lle
Vastaukset 24
Vanhimmat
väittää noin ketä sillä listalla on, kun et TIEDÄ!
Se on vähän vastuutonta ja tyhmää.
ja vaadin siellä että minulle näytetään Stasi
listan nimet
Minua ei voi syyttää kunnianloukkauksesta ,jos ei todisteta ettei Stasi listalla ole lähes puolet demareita ja todisteta sitä ettei Manu ole listaa nähnyt
Toivon että Manu haastaa minut käräjille
Koiviston puheisiin nyt ei usko kukaan, mutta Halonenko listalla, tuskin?
Oletko tyhmä, voit tosiaan joutua käräjille, saa väittää vasta kun tietää moista. Etkä sinä tiedä.
Olisit varovainen, et hölmö!
Kukaan näissä Stasi asioissa ryvettynyt ei suurin surminkaan halua joutua oikeuteen selittämään tekemisiään.
Oikeudessa asiat jouduttaisiin käymään yksityiskohtaisesti läpi ja esim. nuo 18 Stasi -listalla olevaa kaivamaan esiin ja siten näyttämään toteen, ovatko he olemassa vai ei.
Samalla paljastuisi tietenkin myös heidän nykyinen asemansa yhteiskunnassa.
Ja sitähän kukaan osallinen ei näköjään missään tapauksessa halua.
käräjille joudu. Jos niin olisi, olisimme jo kaukana vapaasta yhteiskunnasta. Kyllä julkisuuden henkilöistä on tähän asti saanut esittää spekulaatioita...Mutta mene ja tiedä, lienee syytä olla varovainen puheissaan, kyllähän tämä Euvostoliitto alkaa kiristämään otettaan sananvapaudestakin ja muutenkin kontrolloimaan entistä kovemmin kansalaisia.
Sosialistipresidentti Koivisto toimi juuri toisin, kuin mitä nykyinen sosialisti presidentti Halonen sanoi, "ei politiikkojen pidä puuttua poliisin toimiin Stasi asiassa".
Juuri Koivisto presidenttinä puuttui Supon asioihin "kaapittamalla" Stasi listan nimet.
Välillä "hallinneen" sosialisti presidentti Ahtisaaren oikean käden petosasiat ovat juuri ne, jotka nyt nostivat taas kissan päydälle.
On siinä melkoinen värisuora hätääntyneitä henkilöitä turvaamassa 18 epäillyn "intimiteettisuojaa" ja oikeusturvaa.
Mihin on unohtunut loppujen 5,2 miljoonan suomalaisen oikeusturva?
Listan nimien täytyy olla todella elintärkeitä meidän korkeimmille päättäjillemme, kun he painavat vaa´assa enemmän kuin me muut, tavalliset kansalaiset.
"Sosialistipresidentti Koivisto toimi juuri toisin, kuin mitä nykyinen sosialisti presidentti Halonen sanoi, "ei politiikkojen pidä puuttua poliisin toimiin Stasi asiassa".
Juuri Koivisto presidenttinä puuttui Supon asioihin "kaapittamalla" Stasi listan nimet."
Pistää aivonystyrät liikkeelle...paremmin ei voisi kirjoittaa.
"Välillä "hallinneen" sosialisti presidentti Ahtisaaren oikean käden petosasiat ovat juuri ne, jotka nyt nostivat taas kissan päydälle."
Yksi ehdokas lisää...
Poliitikot yhteen ääneen hihkuvat, ettei heille sovi puuttuminen poliisin asioihin. Jotain hämärää on ja epäilen sen liittyvän SDPhen. Lista julkiseksi ainakin poliitikkojen osalta.
Arvossa pitämäni Mauno Koivisto oli tietojen mukaan se auktoriteetti, jolle silloinen Supo:n päällikkö Tiitinen esitteli vihjelistan.
Tämän päivän lehtikirjoitusten mukaan Koivisto sanoo sanatarkkaan näin kysyttäessä listalla olleita nimiä:
"Mitään nimiä ei ollut esillä eikä minulla ollut mitään paperia käsissä."
Jos haluaa lukea rivien välistä, tarkoittaa nimien
esillä olo sitä, että jotakuta listalla ollutta nimeä olisi jotenkin pohdittu, "otettu esille".
Kun taas "käsissä ei ollut mitään paperia", se ei tarkoita, etteikö esim. Tiitisen kädessä ollutta listaa olisi Koivistokin voinut lukaista läpi.
Nuo ovat eräänlaisia valkoisia valheita, jotka sanatarkkaan ottaen ovat totta, mutta käytännössä on voitu toimia toisin kuin annetaan ymmärtää...
Eräässä toisessa haastattelussa Koivisto sanoi, että hän halusi listan salattavaksi koska siinä olevia nimiä olisi voitu käyttää poliittisiin tarkoituksiin. Eli hän kuitenkin tiesi ketä listalla oli.
Koivisto on puhunut itsensä pussiin...
Eli voihan olla niin, että Tiitinen on ehdottanut listan piilottamista ilman, että Koivisto olisi nimiä käynyt läpi ...mutta kuvitelkaa itse tilannetta:
Tiitinen: ois stasi-kätyreitä tässä listassa - laitetaanko pois käsittelystä unohduksiin xx vuodeksi?
Koivisto: Juu-u - paaha pois! (Käden heilautus päälle)
Oikeasti tais vastata:
Äläs perskules!...ketäs s-tana?...näytäs ny...paas äkkiä piiloon!
Poliisiylijohtaja Reijo Naulapää kertoi eilen saaneensa Stasi-listan nimet tietoonsa.Listalla olijoiden nimet lienevät siis nykyään jo varsin laajan piirin tiedossa.On selvää, että jotakin kautta listan nimet tulevat julkisuuteen ennemmin tai myöhemmin.Järkevintä olisikin nyt se, että asia selvitettäisiin perusteellisesti vaalien jälkeen.Kansalaisista näyttää nimittäin nyt siltä, että poliitikot salailevat asiaa oman ja/tai puolueensa edun tähden.Sellainen ei ole eduksi yleisen yhteiskunnallisen ilmapiirin ja lainkuuliaisuuden kannalta.
Totuuden julkitulo satuttaa tietysti joitakin, mutta paljon tuhoisammat ja kauaskantoisemmat seuraukset on näkyvän kähmintä-ja salailupolitiikan jatkumisella.TOTUUS VAPAUTTAA(myös syylliset henkisestä painolastistaan.
...julki, mutta listoja ei.Listalla olevathan ovat epäiltyjä, joiden toimista(kaikkien) ei ole edes rikostutkintaa meneillään.Olisi kohtuutonta, jos nimet julkaistaisiin ilman, että asioita olisi lainkaan selvitetty poliisin toimesta.Miten syytetyt puolustautuisivat?
Poliisitutkinta tasapuolisuuden nimissä kaikille listalla oleville henkilöille.
N. kaksi vuotta sitten, kun Rosenholz kansioista saatiin suomalaisia koskevat osat Suomeen, ja Jokisalon ja Tiusasen paljastuttua MOT ohjelmassa, sanoi Supon päällikkö, että asianomaiset saavat ensin tutustua kansioihinsa, ja esittää vastineensa,
Sen jälkeen asiasta tulisi vasta julkinen.
Jos näin on tehty, ovat nuo 18 Stasilaista saaneet tutustua kansioihinsa, mutta jatko ei ole mennytkään kuten puhe oli.
On lisäksi kerrottu, ettei edes Koivisto katsonut salaamaansa listaa, vaan hyllytti sen näkemättä.
Uskokoon ken tahtoo!
Siis nuo listalaiset ovat Suomessakin ainakin kymmenien ihmisten tiedossa: Supon tutkijoiden, Koiviston, ulkomisiterin, sisäministerin, asianomaisten, Koiviston jälkeisten presidenttien, MOT:n toimittajien, Suomenmaan toimittajien jne.
Siis epäillyillä on ollut aikaa tutustua kansioihinsa kaksi vuotta.
Jos he todella eivät ole olleet Stasin urkkijoita, voivat he varmasti kertoa, mitä he tekivät papereissa mainittuna aikana ja kenen kanssa.
On parempi puida asiat julkisesti Suomessa, kuin saada nuo tiedot valtavan kieltämisen jälkeen joltakin nimet tietävältä "syväkurkulta, tai ulkomaisista lähteistä.
"Poliisitutkinta tasapuolisuuden nimissä kaikille listalla oleville henkilöille."
Mitä jos ei voidakaan tutkia? Eli tarkoitan sitä, että jos epäilty onkin sellaisessa asemassa ettei voida tutkia ilman että syntyisi yleistä häiriötä?
Tai onko Suomessa kenelläkään ns. syytesuojaa?
Vrt. esim. diplomaatit.
Minulla ei näistä ole valitettavasti tietoa. Ken tietää kertokoon.
Jos asiaa lähdettäisi kyselemään ulkomaisilta tiedustelupalveluilta, niin mitenköhän nuo mahtaisivat asiaan suhtautua? Täällä Supo istuu tietojen päällä, kun taas kansalaiset haluaisivat selvittää minkälaisten johtajien alamaisuudessa he ovat. Kumpaa kohtaan Demokraattisen valtion salaisen poliisin tulisi olla lojaali?
Jos asiaa lähdettäisi kyselemään ulkomaisilta tiedustelupalveluilta, niin mitenköhän nuo mahtaisivat asiaan suhtautua? Täällä Supo istuu tietojen päällä, kun taas kansalaiset haluaisivat selvittää minkälaisten johtajien alamaisuudessa he ovat. Kumpaa kohtaan Demokraattisen valtion salaisen poliisin tulisi olla lojaali?
"Järkevintä olisikin nyt se, että asia selvitettäisiin perusteellisesti vaalien jälkeen.Kansalaisista näyttää nimittäin nyt siltä, että poliitikot salailevat asiaa oman ja/tai puolueensa edun tähden.Sellainen ei ole eduksi yleisen yhteiskunnallisen ilmapiirin ja lainkuuliaisuuden kannalta. "
Olen samaa mieltä, mutta minusta asia pitäisi selvittää ennen vaaleja. Silloin kansalaisilla olisi oikeat tiedot äänestyspäätöstä varten.
Koivisto oli tutustunut omaan kansioonsa ja tehnyt sitten päätöksen salata koko lista?
Eikös valtakunnanoikeus ole niitä varten, joita asemansa vuoksi ei voida raastupaan haastaa?
Tosin aika erikoinen asetelma, koska meidän pitäisi olla yhdenvertaisia lain edessä.
"Täällä Supo istuu tietojen päällä, kun taas kansalaiset haluaisivat selvittää minkälaisten johtajien alamaisuudessa he ovat. Kumpaa kohtaan Demokraattisen valtion salaisen poliisin tulisi olla lojaali? "
Johtajat tulevat ja menevät, kansa pysyy. Kelvottomat johtajat pois mitä pikemmin sitä parempi.
Vaaleihin on aikaa enää pari kuukautta ja ne pitää mielestäni (pääasiassa) käydä ihan muilla teemoilla kuin Stasi-listoilla tai Nato-kysymyksillä.
Puolueilta pitäisi kylläkin edellyttää kannanottoa sekä Stasi-tutkimuksiin, että Nato-jäsenyyteen(puolesta/vastaan).
Vaalien jälkeen "johtajat" aivan oikein uskovat, että kansa ei muista asiaa enää 4 vuoden kuluttua.
Siksi asia pitää selvittää juuri nyt, että kansa tietää, ketä äänestää.
Näkyihän tuo usko Pietikäisen rattiepäilyssäkin, hän kantaa vastuunsa. ( koska vaalit ovat noin lähellä )