taivaassa. Miten nainen voi saastuttaa miehen? Ovatko nämä kaverit ovat joko vanhoja poikia tai eunukkeja, tai muuten seksuaalisesti vähemmän kiinnostuneita naisista ?
Ilmestys 14:1-5
1. Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
4. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
5. eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Ilmestys 14:1-5
1. Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
4. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
5. eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niin joko niiltä on napsaistu, ne on aseksuaaleja tai homoja.
On myös mahdollista että ne on asteen verran meitä Hirvas, kovempia.
Niitä ei hetkauta jos tytöt hetkuttaa.
on ihan ok, sillä Jumalahan ne antoi. Eli jos naiset hetkuttaa, niin sehän on Herran lahja. Saattaa olla, että nuo 144 000 ovat todella paljon kovempia miehiä kuin me Herramrks, tai sitten niille on tehty niin kuin urosporoille, että halut on "puraistu" pois.
1.Moos.3:16
16. Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".
Ovatpahan vain pysytelleet erossa tyhmyydestä. Sehän tarkoittaa, että kaverit ovat viisaita ja tietäviä. Tyhmyys on heistä kaukana, sillä "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen eikä hän mistään mitään tiedä.". Sananl.31:6
Kysykää vaikka nimimerkki ekivaarilta.
niin eu-nukkeja kaikki ollaan. Eikö tämä mene jo pollaan? Taas menetimme yhden Kollaan!
Nainen on Raamatussa seurakunnan vertatuskuva. Ei siis ihmisestä ole kyse.
On sekä puhdas- että porttonainen vertauskuvissa.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/3d.html
Siunausta
jari laurila
miten tuo teksti halutaan tulkita. Sellaisenaan se kyllä antaa aivan toisen käsityksen.
Luin sivustoasi. Selitä millä perustelet luvun 144 000 vertauskuvallisuuden? Toinen Ilmestyskirjan luku 666 selitetään vertauskuvaksi, se on ihmisen luku. Samaa vuosien määrää esitetään kolmella eri tavalla. Tätä ei ole selitetty mitenkään.
Miten erotat sen mikä on kirjaimellista mikä vertauskuvallista? Jeesus aina selitti vertauskuvat opetuslapsilleen ja koko UT on osoitettu omalle väelle.
Tätä joukkoa määritetään vielä tarkalla luettelolla Israelin sukukunnista. Luettelo ei ole samanlainen kuin entiset VT:n sukukunnat. Niille on tapahtunut jotain vuosisatojen saatossa.
Miten nämä sukukunnat vertauskuvaisivat kaikkia uskovia kautta aikojen?
Seitsemän seurakuntaa kylläkin kuvaavat, niistä voi tunnistaa vaikka oman seurakuntansa!
Miksei aurinkovaimo voisi olla fyysinen Israel josta syntyvä poikalapsi = Israelin pyhä jäännös? Israelin pelastuvaa jäännöstähän kuvataan samalla tavalla kuin tätä poikalasta. Israel-vaimon sanotaan Raamatussa synnyttävän poikalapsen heti kun se tuntee kipuja. Etkö hyväksy fyysisen Israelin pelastumista?
Valkopukuinen joukko on lukematon, se sopisi paremminkin kautta aikojen olevaksi Kristuksen seurakunnaksi. Se on selvästi eri joukkoa kuin tämä laskettu joukko.
Kyllä tää taitaa olla ihan erikoista joukkoa.
Eikä ole mitään kuohittuja miehiä. Nykyajan ihmisille vapaaehtoisesti selibaatissa elävät ovat ihan kummajaisia kun seksiä tyrkytetään silmät korvat täyteen eikä lapsiakaan säästetä, mutta pyhittyneet ihmiset kykenevät elämään selibaatissa. Ei voi mitään jos ei mahdu kaikkien ymmärrykseen. Niille sanoisin että avartukaa, älkääkä olko niin ahdasmielisiä!
Nainen on vertauskuva, Raamatussa usein myös kansan tai kaupungin. Maailmakin tuntee tämän vertauskuvallisuuden. Tunnemme erään entisen ison äidin, mamman ja vieläpä neidonkin. Aurinkovaimo tähtiseppele päässä muistuttaa Joosefin unesta, ja on usein tulkittu fyysiseksi Israeliksi.
Tälle upealle ilmestykselle tapahtuu kummia erämaassa ja Johannes ihmettelee sitä suuresti. Sopii seurakuntaan ja sopii myös fyysiseen kansaan. Joko se tuntee synnytyskipuja?
Ilmestyskirja vilisee vertauskuvia eikä niitä ole kenenkään helppo tulkita.
Jumalan kansa ei koostu rodun, kielen, tai valtion mukaan. Kristuksessa, ei ole muuta tietä.
Room 9:6, Ef 2:11-13,19, 1 Piet 2:9, Kristuksessa kuuluu jokainen Israeliin.
Johannes itse vastasi oikeasta Israelista Ilm 2:9, 3:9.
12 sukukuntaa ovat Jumalan seurakunnan täydellisyyttä kuvaava symboli.
12x12x1000 = 144 000.
Olisihan se hassuakin jos tasan 12 000 eri heimoista pelastuisi. Israelin sukuluettelotkin kaikki tuhoutuivat v 70 Jerusalemin hävtyksessä.
Kukaan ei ole perillä näistä heimoista.
Jumalan valtakunnan luku on 12. Uudessa Jersalemissa on 12 porttia ja 12 neliötä.
12 toistuu eräänlaisena täydellisyyden lukuna.
Luku 666 perustuu roomalaiseen numerologiaan jossa kirjaimelle annetaan lukuarvo.
Monta ihmistä on yritetty sovittaa tuohon, mm Ronald Reagan jonka nimestä tuli myös 666.
Jotkut ymmärtävät sen viittaavan paavin arvonimeen=
"Vicarivs fii dei" = Jumalan pojan sijainen = myös 666.
En ota tähän henkilökohtaista kantaa tässä merkityksessä. En ole nähnyt asiasta mustaa valkoisella, vain eri piirien krisittyjen puheita.
Vaimo taas kuvaa seurakuntaa. Joko puhdas tai porttovaimo. Jeesus on tuo poikalapsi.
Siunausta
jari laurila
http://www.media7.fi/raamattuopisto
Kurssi "Ilmestyskirja avautuu"
Kurssit sopivat kaikille ja ovat ilmaisia.
Siunausta
jari laurila
* Eipä näy avautuneen ! Ihan muusia koko jutut ! On se kumma, kun täällä pitäisi jutella hellareista, tai hellun.laisuudesta, niin kaikenmaailman oppinikkarit väsää omiaan tänne sekoilemaan ja sottamaan asiat päin prinkkalaa.
kahteen raamatunjakeeseen, joiden konteksti todistaa että Ilm. 14:4 on kysymyksessä todellakin MIELEN NEITSYYS ja vilpittömyys, eikä lihallinen neitsyys mitään hyödytä.
Apostoli Paavali todellakin korosti mielen neitsyyden tärkeyttä:
2. Kor. 11. luku
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen PUHTAAN NEITSYEN.
3. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän MIELENNE ehkä TURMELTUU pois VILPITTÖMYYDESTÄ ja PUHTAUDESTA, joka teissä on Kristusta kohtaan".
Sananlaskut 9. luku
13. "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.
14. Hän istuu talonsa ovella, istuimella kaupungin kummuilla,
15. kutsumassa ohikulkijoita, jotka käyvät polkujansa suoraan eteenpäin:
16. "Joka yksinkertainen on, poiketkoon tänne". Ja sille, joka on mieltä vailla, hän sanoo:
17. "Varastettu vesi on makeata, ja salattu leipä on suloista".
18. Eikä toinen tiedä, että haamuja on siellä, että hänen kutsuvieraansa ovat tuonelan laaksoissa".
Parituhatta vuotta sitten Lähi- ja Kauko-Idässä eivät ole kunniallisia femaleja kutsuneet naiseksi, vaan he ovat olleet vaimoja, anoppeja, sisaria, miniöitä, kälyjä, tyttäriä jne. Naiseksi ovat kutsuneet vain pahantapaisia ja "sillä" itseänsä elättäneitä.
Vain muutamia vuosia sitten sain eräältä itämaiselta Leidiltä sähäkän paheksunnan, kun huomautin, että kahvipöydästä ottavat naiset ensin, hän kivahti tulisesti, että "they`re Ladies all of they — he ovat leidejä kaikki ...
Kun Jobin vaimo esitti Jobille kuolemista, kivahti siinä tilanteessa Jobkin vaimolleen: "Sinä puhut kuin mikäkin houkka nainen, ..."
ei ole erillistä vaimo-sanaa lainkaan vaan käytetään sanaa nainen, isha. Eli naisiksi kutsuttiin juutalaisessa kultuurissa ja kielenkäytössä kaikkia täysikäisiä ihmisolentoja jotka eivät olleet miehiä. Jos on jonkun vaimo on hänen naisensa.
Tietosanakirja (IRT) tuntee seitsemäntoista synonyymiä "nainen"-sanan lisäksi kuvaamaan femalepuolista henkilöä. En tunne hepreankielistä sanastoa, mutta jos heillä ei ole ollut omaa kunniallista leidiä kuvaavaa sanaa, ovat hyvinkin saattaneet käyttää esim. arameankielisiä sanoja!
tarkoittaa kunniallista naista. Nainen on nainen, ei sana sisällä mitään negatiivista, tuolloin vain uskonto ja kulttuuri olivat sellaisia ettei ollut tarvetta kehittää omaa erityisilmaisua naiselle joka kuului jollekin miehelle. Ei sellaista ole hepreassa vieläkään, rouva sana (gveret) sensijaan on muodostettu gever sanan feminiinistä, Raamatun hepreassa gveret tarkoitti lähinnä valtiatarta. Eipä hepreassa ole aviomies-sanaakaan vaan ilmaus yhä on ba'al,omistaja.
siinä se kaiken pahan alku ja loppu onkin, me miehet luulemme omistavamme enemmän kuin Jumala on alkujaan säätänyt. Tosin tämä pätee toisinkin päin hyvin usein, että naisetkin pyrkivät omistamaan miehensä ja eräät jopa useita! Se on sitä Baalin palvelusta.
Mutta pitäisi pyrkiä molemminpuoliseen kunnioitukseen niin kuin Jumalan sana kehottaa olemaan alamainen toinen toisellenne niin paljon, että ainakin "kuule Saaraa kaikessa, mitä hän sinulle sanoo".
Meillä kaikilla, niin miehillä kuin naisillakin on vain yksi Herra, ja pitäisi ymmärtää tilanne sitä taustaa vasten:
Luuk. 22:25
"Niin hän sanoi heille: "Kansojen kuninkaat herroina niitä hallitsevat, ja niiden valtiaita sanotaan hyväntekijöiksi".
1. Piet. 5:3
"ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina",
myös kuuroja ja sokeita sekä eristäytyneitä, jotta minkäänlaisia himoja ei ole..ei sen paremmin seksiin kuin maalliseen omaisuuteen ym.
niinhän se ain taitaa olla ett nainen muka saastuttaa -- vaikk se totuus on kyll sitt semmonen.ett naiset saa pal helpommin esmes sukupuolitaudin kuin mies- ett kuka siin sit saastuttaa ja kenet!?
Kirkkoisä Origenes antoi aikoinaan kuohita itsensä ollakseen "sovelias evankeliumin työhön"
Matt. 19:12 : "Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."
144000 ei heteroa. Siinä teille tie helvettiin kullattuna kun vainoatte Jumalan valittuja. Saastuttakaa itsenne naisten kanssa ja eläkää epäpyhästi saastaisesti muita vainoten. Heittäkää kaikkia kivillä jos siltä tuntuu.
* Tämä ketju oli taas sarjassaan niitä höperömpiä mitä on koskaan ollut ! palstatilaa tuhlataan jonninjoutavaan tolittamiseen !