pääseekö vl:ien mielestä muut lestat taivaaseen?

kyllähän sen toisaalta ymmärtää kun heille on koko iän opettettu että VAIN HE eikä kukaan muu.

Mutta Raamatussa on monia kohtia siitä että on vain yksi oikea joukko... esimerkkinä vaikka vartaus lammashuoneesta siinä on jotenki näin: on vain yksi paimen ja yksi lammashuone. sit on myös viinipuu vertaus ja jotain muita... siis aika selkeä viesti että on vain yksi oikein uskovien joukko... siis joka joukosta ei voi päästä taivaaseen!

vl-tyttö kirjoitti:

Mutta Raamatussa on monia kohtia siitä että on vain yksi oikea joukko... esimerkkinä vaikka vartaus lammashuoneesta siinä on jotenki näin: on vain yksi paimen ja yksi lammashuone. sit on myös viinipuu vertaus ja jotain muita... siis aika selkeä viesti että on vain yksi oikein uskovien joukko... siis joka joukosta ei voi päästä taivaaseen!

Lue lisää

Yksi joukko ei tietenkään tarkoita yksi fyysistä joukkoa - yhtä tietyn nimisissä rukoushuoneissa tms. kokoontuvaa ihmistyhmää.

Raamatun mukainen YKSI JOUKKO tarkoittaa tietenkin KAIKKIA niitä ihmisiä ympäri maailmaa, jotka ovat ottaneet Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ja ovat siis elävässä uskossa.

YHDEN JOUKON raja kulkee uskovaisen ihmisen sydämeltä toisen uskovaisen ihmisen sydämelle yli koko maanpiirin.

Tämän elävän uskon ulkopuolella olevat ja elävät ihmiset kaikkialla ovat sitä ns. muuta joukkoa.

Joka muuta opettaa, se VALEHTELEE!

Never lesta kirjoitti:

Yksi joukko ei tietenkään tarkoita yksi fyysistä joukkoa - yhtä tietyn nimisissä rukoushuoneissa tms. kokoontuvaa ihmistyhmää.

Raamatun mukainen YKSI JOUKKO tarkoittaa tietenkin KAIKKIA niitä ihmisiä ympäri maailmaa, jotka ovat ottaneet Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ja ovat siis elävässä uskossa.

YHDEN JOUKON raja kulkee uskovaisen ihmisen sydämeltä toisen uskovaisen ihmisen sydämelle yli koko maanpiirin.

Tämän elävän uskon ulkopuolella olevat ja elävät ihmiset kaikkialla ovat sitä ns. muuta joukkoa.

Joka muuta opettaa, se VALEHTELEE!

Lue lisää

"Yksi joukko ei tietenkään tarkoita yksi fyysistä joukkoa - yhtä tietyn nimisissä rukoushuoneissa tms. kokoontuvaa ihmistyhmää.

Siis ei tarkoita "yhtä" fyysistä...

Mutta se SOPIVASTI lipsahdus:

Huomasin jutun tultua palstalle, että ylle siteeraamaani virkkeeseen tuli melko oikeaan osunut kirjoitusvirhe viimeiseen sanaan.

vl-tyttö kirjoitti:

Mutta Raamatussa on monia kohtia siitä että on vain yksi oikea joukko... esimerkkinä vaikka vartaus lammashuoneesta siinä on jotenki näin: on vain yksi paimen ja yksi lammashuone. sit on myös viinipuu vertaus ja jotain muita... siis aika selkeä viesti että on vain yksi oikein uskovien joukko... siis joka joukosta ei voi päästä taivaaseen!

Lue lisää

mutta se paikka ei sano mitaan lestadiolaisista. koko Raamattu ei puhu sanaakaan lestadiolaisuudesta. se paikka (niinkuin moni muukin paikka) puhuu nimenomaa uskovaisista ihmisista, ei lestadiolaisista!

vl-tyttö kirjoitti:

Mutta Raamatussa on monia kohtia siitä että on vain yksi oikea joukko... esimerkkinä vaikka vartaus lammashuoneesta siinä on jotenki näin: on vain yksi paimen ja yksi lammashuone. sit on myös viinipuu vertaus ja jotain muita... siis aika selkeä viesti että on vain yksi oikein uskovien joukko... siis joka joukosta ei voi päästä taivaaseen!

Lue lisää

Ihmettelen vaan että eikö lukutaitonen näe, että Paimen ja Viinipuu On Kristus. Ne jotka ovat Kristuksessa, ovat se yksi. Ykdi usko (Kristukseen), yksi kaste (Kristukseen) yksi Jumala ja kaikkien Isä. (Isä Poika ja PÅyhä Henki.
Seurakuntia on maallisia pilvin pimein, mutta tämä yksi seurakunta on hengellinen seurakunta ja Kristuksen ruumis. Jumala on Henki, ei liha. Jumala inkarnoitui lihaksi, siksi että hän OMASSA LIHASSAAN kärsi syntiemme rangaistuksen, että meillä rauha olisi. Mutta kun Hä lihassaan kärsi ja sovitti verellään synnit Hän nousi ylös kuolleista ja istuu nyt Jumala oikealla kädellä.
Me olemme kuitenkin Hänen ruumiinsa, etkö siitäkään vielä käsitä että seurakunta on hengellinen, sillä JUMALA ON HENKI

1. Kor. 2:10   Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
1. Kor. 2:11   Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

1. Kor. 2:12   Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
1. Kor. 2:13   ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

1. Kor. 2:14   Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

1. Kor. 2:15   Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
1. Kor. 2:16   Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Luuk. 17:21   eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
Luuk. 17:22   Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
Luuk. 17:23   Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' *(vaikkapa siis rauhanyhdistyksessä). Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä. *(kirjoittajan huomio).

RAUHANYHDISTYKSESSÄ valehdellaan suoraan jumalan valtakunnan olevan heidän seurakuntansa ja yleensäkin seurakunta. Seurakunta on kuitenkin aivan eri kun Jumalan valtakunta, vaikka seurakuntain on kaikkivaltiaan valtakunta.

On todellakin tapauksia joissa ihminen on saanut parannuksen armon ns. yhdennellätoista hetkellä. Ei ole kauaakaan kun itse hämmästyin vastaavaa kuolinilmoituksesta luettuna. On niitäkin, jotka huutavat yhdennellätoista hetkellä uskovaista luokseen, mutta heidän etsikonaikansa on ohi eivätkä saa parannuksen armoa.

On myös ihmisiä, joilla on nimi, mutta ovat kuolleita. Taivaaseen ei siis päästä sillä että muut kutsuvat vanhoillislestadioilaiseksi tai on Rauhanyhdistyksen jäsen, jos sydämen usko puuttuu.

vanlest kirjoitti:

On todellakin tapauksia joissa ihminen on saanut parannuksen armon ns. yhdennellätoista hetkellä. Ei ole kauaakaan kun itse hämmästyin vastaavaa kuolinilmoituksesta luettuna. On niitäkin, jotka huutavat yhdennellätoista hetkellä uskovaista luokseen, mutta heidän etsikonaikansa on ohi eivätkä saa parannuksen armoa.

On myös ihmisiä, joilla on nimi, mutta ovat kuolleita. Taivaaseen ei siis päästä sillä että muut kutsuvat vanhoillislestadioilaiseksi tai on Rauhanyhdistyksen jäsen, jos sydämen usko puuttuu.

Lue lisää

"Taivaaseen ei siis päästä sillä että muut kutsuvat vanhoillislestadioilaiseksi tai on Rauhanyhdistyksen jäsen, jos sydämen usko puuttuu."

Nimenomaan!

Ja totaalisen turhaa luulottelua on myöskin se, että Rauhanyhdistyksen vl-porukka kuvittelee olevansa ylhäisessä yksinäisyydessään niin mahtavaa sakkia, että Jumala kelpuuttaa vain heidät aikanaan kanssaan taivaaseen.

Jotkut jopa luulevat asian olevan noin.

Valtavaa SOKEUTTA!

Eikö?

Niinpä kirjoitti:

"Taivaaseen ei siis päästä sillä että muut kutsuvat vanhoillislestadioilaiseksi tai on Rauhanyhdistyksen jäsen, jos sydämen usko puuttuu."

Nimenomaan!

Ja totaalisen turhaa luulottelua on myöskin se, että Rauhanyhdistyksen vl-porukka kuvittelee olevansa ylhäisessä yksinäisyydessään niin mahtavaa sakkia, että Jumala kelpuuttaa vain heidät aikanaan kanssaan taivaaseen.

Jotkut jopa luulevat asian olevan noin.

Valtavaa SOKEUTTA!

Eikö?

Lue lisää

Viestistäsi on aistittavissa jonkinmoinen epätoivoinen
pelko, epätietoisuus siitä, että josko sittenkin on niin,
että vain tuo porukka (vl) pääsee sinne taivaaseen.
Itse kyseisen ryhmän edustajana voin lohduttaa sinua.
Uskomalla omat syntisi anteeksi pääset sinäkin kerran
taivaaseen. Valitettavasti tämä eläväksi tekevä evankeliumi
löytyy juuri tuolta vl:en porukasta. Sinne on siis nöyrästi
mentävä, jos haluat tunnollesi kestävän rauhan. Sitten ei tarvitse
enää kysellä, että onko se vl vai el vai heränneet vai mikä porukka
se on, joka pääsee taivaaseen. Silloin se on selvää, kun se uskolla
avautuu. Rukoile, että Jumala auttaa sinut valtakuntaansa.

Elävä Jumalan lasten joukko muuten löytyi myös Venäjältä joku vuosi sitten.
Jumala oli tämän joukon varjellut siellä oikeassa hengessä, ja
uskon puhtaudessa. Eikä heitä kai kutsuttu vanhoillislestadiolaisiksi. He
ovat tänäkin päivänä samassa hengessä, ja ovat "samaa porukkaa" meidän kanssa.
Samoin kaikki pienet lapset, ympäri maailman. Ei heitä kutsuta vanhoillilestadiolaisiksi,
mutta he ovat Jumalan lapsia. Ja jos kuolevat, pääsevät taivaaseen.

vl kirjoitti:

Viestistäsi on aistittavissa jonkinmoinen epätoivoinen
pelko, epätietoisuus siitä, että josko sittenkin on niin,
että vain tuo porukka (vl) pääsee sinne taivaaseen.
Itse kyseisen ryhmän edustajana voin lohduttaa sinua.
Uskomalla omat syntisi anteeksi pääset sinäkin kerran
taivaaseen. Valitettavasti tämä eläväksi tekevä evankeliumi
löytyy juuri tuolta vl:en porukasta. Sinne on siis nöyrästi
mentävä, jos haluat tunnollesi kestävän rauhan. Sitten ei tarvitse
enää kysellä, että onko se vl vai el vai heränneet vai mikä porukka
se on, joka pääsee taivaaseen. Silloin se on selvää, kun se uskolla
avautuu. Rukoile, että Jumala auttaa sinut valtakuntaansa.

Elävä Jumalan lasten joukko muuten löytyi myös Venäjältä joku vuosi sitten.
Jumala oli tämän joukon varjellut siellä oikeassa hengessä, ja
uskon puhtaudessa. Eikä heitä kai kutsuttu vanhoillislestadiolaisiksi. He
ovat tänäkin päivänä samassa hengessä, ja ovat "samaa porukkaa" meidän kanssa.
Samoin kaikki pienet lapset, ympäri maailman. Ei heitä kutsuta vanhoillilestadiolaisiksi,
mutta he ovat Jumalan lapsia. Ja jos kuolevat, pääsevät taivaaseen.

Lue lisää

mitä SOKEUTTA ja lessuliturgiaa.

Venäjällä, Afrikan viidakoissa, pienet lapset plää, plää, plää, plää, plää...........................

Kyllä se siitä.

PS. Ei todellakaan pelota. Jumala on voimallisempi kuin Saatana ja lessupotaska.

Niinpä kirjoitti:

mitä SOKEUTTA ja lessuliturgiaa.

Venäjällä, Afrikan viidakoissa, pienet lapset plää, plää, plää, plää, plää...........................

Kyllä se siitä.

PS. Ei todellakaan pelota. Jumala on voimallisempi kuin Saatana ja lessupotaska.

Lue lisää

Mikä saa sinut sitten kyselemään moista asiaa? Oletko
huolissasi lestadiolaisten pelastumisesta vai omasta?
Itselläni ei ole kyllä mitään tarvetta kysellä, kuka kenenkin
mielestä pääsee taivaaseen. Ja yksinkertaisesti siitä syystä,
että olen varma siitä, että tällä uskolla pääsen itse taivaaseen.
Ja tätähän Raamattu opettaa, että huolehtisimme ensisijaisesti omasta
sielustamme. Ja toki toivomukseni olisi, että kaikki pääsisivät
taivaaseen. Eli että kaikki tekisivät parannuksen.

Selvästikin asia vaivaa sinun mieltäsi, vaikka sinun on ehkä
vaikea myöntää sitä, edes itsellesi.

vl kirjoitti:

Viestistäsi on aistittavissa jonkinmoinen epätoivoinen
pelko, epätietoisuus siitä, että josko sittenkin on niin,
että vain tuo porukka (vl) pääsee sinne taivaaseen.
Itse kyseisen ryhmän edustajana voin lohduttaa sinua.
Uskomalla omat syntisi anteeksi pääset sinäkin kerran
taivaaseen. Valitettavasti tämä eläväksi tekevä evankeliumi
löytyy juuri tuolta vl:en porukasta. Sinne on siis nöyrästi
mentävä, jos haluat tunnollesi kestävän rauhan. Sitten ei tarvitse
enää kysellä, että onko se vl vai el vai heränneet vai mikä porukka
se on, joka pääsee taivaaseen. Silloin se on selvää, kun se uskolla
avautuu. Rukoile, että Jumala auttaa sinut valtakuntaansa.

Elävä Jumalan lasten joukko muuten löytyi myös Venäjältä joku vuosi sitten.
Jumala oli tämän joukon varjellut siellä oikeassa hengessä, ja
uskon puhtaudessa. Eikä heitä kai kutsuttu vanhoillislestadiolaisiksi. He
ovat tänäkin päivänä samassa hengessä, ja ovat "samaa porukkaa" meidän kanssa.
Samoin kaikki pienet lapset, ympäri maailman. Ei heitä kutsuta vanhoillilestadiolaisiksi,
mutta he ovat Jumalan lapsia. Ja jos kuolevat, pääsevät taivaaseen.

Lue lisää

tekstiä.

Voi elämän kevät!

vl kirjoitti:

Mikä saa sinut sitten kyselemään moista asiaa? Oletko
huolissasi lestadiolaisten pelastumisesta vai omasta?
Itselläni ei ole kyllä mitään tarvetta kysellä, kuka kenenkin
mielestä pääsee taivaaseen. Ja yksinkertaisesti siitä syystä,
että olen varma siitä, että tällä uskolla pääsen itse taivaaseen.
Ja tätähän Raamattu opettaa, että huolehtisimme ensisijaisesti omasta
sielustamme. Ja toki toivomukseni olisi, että kaikki pääsisivät
taivaaseen. Eli että kaikki tekisivät parannuksen.

Selvästikin asia vaivaa sinun mieltäsi, vaikka sinun on ehkä
vaikea myöntää sitä, edes itsellesi.

Lue lisää

"Selvästikin asia vaivaa sinun mieltäsi, vaikka sinun on ehkä
vaikea myöntää sitä, edes itsellesi."

Ensimmäisen kerran olemme yhtä mieltä.

Minä olen varsin totuutta ja oikeudenmukaisuutta rakastava ihminen.
Siksi vl-puhujien kuulijoihin pumppaama selkeästi Raamatun vastainen opetus siitä, ketkä ovat uskovaisia, todellakin vaivaa minua.

En pidä pisaraakaan ihmisten höplästä vetämisestä - kuten tämän asian kohdalla tapahtuu Rauhanyhdistyksissä.

Siksi se asia vaivaa minua.

Jos joku uskovainen kuolee tänään, ei hän ole huomenna tai ensviikolla taivaassa. Me joudumme odottaamaan, kun olemme kuolleet, Jeesuksen toista tulemista, jolloin Kaikki uskonvuoksi tapetut/murhatut yms. hallitsevat yhdessä Jumalan kanssa 1000v. Tämän jälkeen me muut uskovaiset pääsemme Taivaaseen.

Kerrotko, mistä muiden lestadiolaisten pitää tehdä parannus, jotta hekin pääsisivät taivaaseen?
On raastavaa, mutta myös niin huvittavaa lukea tätä hyvin tuttua tekstiä. Minun entinen lestadiolaisjoukkoni sanoi ihan samaa vanh. lestadiolaisista. He ovat kuolleessa uskossa. Heidän pitää tehdä "maailmallisuudesta" ja "synnin luvallisuudesta" ja "eksytyksen hengestä" ym. parannus.
Mielestäni kaikki, jotka ovat uudestisyntyneet ja joissa uud. syntyminen on vaikuttanut hengen hedelmiä, ovat elävässä uskossa ja kerran taivaassa.

usko kirjoitti:

Jos joku uskovainen kuolee tänään, ei hän ole huomenna tai ensviikolla taivaassa. Me joudumme odottaamaan, kun olemme kuolleet, Jeesuksen toista tulemista, jolloin Kaikki uskonvuoksi tapetut/murhatut yms. hallitsevat yhdessä Jumalan kanssa 1000v. Tämän jälkeen me muut uskovaiset pääsemme Taivaaseen.

Lue lisää

Sen vain sanon että tuo tuhatvuotta on jo loppumassa. Silloin saatana lasketaan vapaaksi.

Kiinnostunut kirjoitti:

Kerrotko, mistä muiden lestadiolaisten pitää tehdä parannus, jotta hekin pääsisivät taivaaseen?
On raastavaa, mutta myös niin huvittavaa lukea tätä hyvin tuttua tekstiä. Minun entinen lestadiolaisjoukkoni sanoi ihan samaa vanh. lestadiolaisista. He ovat kuolleessa uskossa. Heidän pitää tehdä "maailmallisuudesta" ja "synnin luvallisuudesta" ja "eksytyksen hengestä" ym. parannus.
Mielestäni kaikki, jotka ovat uudestisyntyneet ja joissa uud. syntyminen on vaikuttanut hengen hedelmiä, ovat elävässä uskossa ja kerran taivaassa.

Lue lisää

..tulee uutta syntiä. Ei niin hyvää ihmistä olekkaan, ettei tulisi. Epäusko on suuri synti. Muttei parannusta voi tehdä, jos ei ole synnin tuntoa.

Kiinnostunut kirjoitti:

Kerrotko, mistä muiden lestadiolaisten pitää tehdä parannus, jotta hekin pääsisivät taivaaseen?
On raastavaa, mutta myös niin huvittavaa lukea tätä hyvin tuttua tekstiä. Minun entinen lestadiolaisjoukkoni sanoi ihan samaa vanh. lestadiolaisista. He ovat kuolleessa uskossa. Heidän pitää tehdä "maailmallisuudesta" ja "synnin luvallisuudesta" ja "eksytyksen hengestä" ym. parannus.
Mielestäni kaikki, jotka ovat uudestisyntyneet ja joissa uud. syntyminen on vaikuttanut hengen hedelmiä, ovat elävässä uskossa ja kerran taivaassa.

Lue lisää

..tulee uutta syntiä. Ei niin hyvää ihmistä olekkaan, ettei tulisi. Epäusko on suuri synti. Muttei parannusta voi tehdä, jos ei ole synnin tuntoa.

vanh l kirjoitti:

..tulee uutta syntiä. Ei niin hyvää ihmistä olekkaan, ettei tulisi. Epäusko on suuri synti. Muttei parannusta voi tehdä, jos ei ole synnin tuntoa.

Niinhän muutkin lestadiolaiset tekevät ja saarnaavat, että parannus pitää tehdä joka päivä. Mutta jotkut joukot pitävät vanh.lestadiolaisia "maailmallisina" ja kadotukseen menevinä, koska heillä ei ole synnintuntoa siitä.

vanh l kirjoitti:

..tulee uutta syntiä. Ei niin hyvää ihmistä olekkaan, ettei tulisi. Epäusko on suuri synti. Muttei parannusta voi tehdä, jos ei ole synnin tuntoa.

Niinhän muutkin lestadiolaiset tekevät ja saarnaavat, että parannus pitää tehdä joka päivä. Mutta jotkut joukot pitävät vanh.lestadiolaisia "maailmallisina" ja kadotukseen menevinä, koska heillä ei ole synnintuntoa siitä.

Kiinnostunut kirjoitti:

Niinhän muutkin lestadiolaiset tekevät ja saarnaavat, että parannus pitää tehdä joka päivä. Mutta jotkut joukot pitävät vanh.lestadiolaisia "maailmallisina" ja kadotukseen menevinä, koska heillä ei ole synnintuntoa siitä.

Lue lisää

..meillä synnintunto.

Etkö se sinä ollu, joka aiemmin kehui vanhoillislestadiolaisia hyviksi(?) uskovaisiksi, tai ainakin arvostit ne korkealle?

Tähän perustuu muuten niiden ei-vanhoillisten näkemys, jotka yleensä arvostavat vanhoillislestadiolaisia, että he eivät tiedä heidän todellista oppia/ajatusmaailmaa, joka on juuri se, että "muut ei oo ku maailman lapsia vaan", mikä heidän mielestään on sama kuin syntistä roskapoppoota, jota vältellään ku ruttotautista. Kyllä he tarvittaessa osaavat sanoa, että joskus tuntevat olevansa jopa huonompia kuin ei-vanhoilliset, mutta se on vaan sanahelinää. Kyllähän vanhoillisten ylemmyydentunne itsestään on äärettömän silmiinpistävää!

p.s. EN ole kateellinen. Se kun tuntuu olevan vl:sten mielestä ainut selitys heidän arvosteluunsa. Tuo kommentti "olette kateellisia" on muuten yksi selvimmistä todisteista ylemmyydentunteesta. Siinähän se tulee heillä suoraan sanottua, että heidän mielestä he ovat niin erinomaisia ihmisiä, että kaikki on vaan kateellisia. Minä olen nähnyt kolikon kaikki puolet ja tiedän, että jos jotain onkin mistä vl:sia voi kadehtia, niin ainakaan se ei ole hengellinen ja henkinen taso.=) Tällä tarkoitin vl:ia, joiden mielestä Jumalan valtakunta on TASAN vl:ien sisällä.

"Mietiskelijän hävyttömyydet
Kirjoittanut: Meri, 19.1.2003 klo 22.01

Ensinnäkään minä en ole vanhoillinen. Yhden ainoan kerran olen käynyt heidän seuroissaan yli 30 vuotta sitten. Tunnen kuitenkin joitakin vanhoillisia ja pidän heistä ihmisinä."

Harva meistä osaa 5 päivän sisällä noin mahtavan takinkääntötempun tehdä kuin nimimerkki "Meri"!

Sen huomaat, kun vertaat yllä olevaa tähän kommenttiin "Sama taivas..."

Lohikäärmeen oksennusta koko vouhotus.
He uskoivat valheen rakkauden sijaan.

Mietiskelijä kirjoitti:

"Mietiskelijän hävyttömyydet
Kirjoittanut: Meri, 19.1.2003 klo 22.01

Ensinnäkään minä en ole vanhoillinen. Yhden ainoan kerran olen käynyt heidän seuroissaan yli 30 vuotta sitten. Tunnen kuitenkin joitakin vanhoillisia ja pidän heistä ihmisinä."

Harva meistä osaa 5 päivän sisällä noin mahtavan takinkääntötempun tehdä kuin nimimerkki "Meri"!

Sen huomaat, kun vertaat yllä olevaa tähän kommenttiin "Sama taivas..."

Lue lisää

Edelleenkään en hyväksy, että jollekin ihmiselle tai ihmisryhmälle sanotaan, että heissä/heillä on "paha henki". Ja kun "mietiskelijä" sellaiseen syyllistyi, niin perästä kuului - ja jatkossakin kuuluu.
Tämän palstan vanhoilliset suhtautuvat minuun yhtä kielteisesti kuin muihinkin ei-vanhoillisiin. Kun totesin sen, niin myös reagoin siihen. Minulle on loppujen lopuksi ykshailee, mitä he minusta ajattelevat. "Kun antaa niin saa, sanoi entinen tyttö", ja tämä pitää paikkansa kaikissa ihmissuhteissa. Vanhoillisille riittää oma seuransa.
Tämä ei mitenkään estä minua jatkossakin puolustamasta vanhoillisia - tai mitä muuta joukkoa hyvänsä - "mietiskelijän" aiemman kaltaisilta hävyttömyyksiltä. Minulle ei siis tarvitse tulla sanomaan, että joillakin kristityillä on "paha henki", jos sanoja ei itsekään ole täydellinen.
Että se siitä "takinkäännöstä".

Meri kirjoitti:

Edelleenkään en hyväksy, että jollekin ihmiselle tai ihmisryhmälle sanotaan, että heissä/heillä on "paha henki". Ja kun "mietiskelijä" sellaiseen syyllistyi, niin perästä kuului - ja jatkossakin kuuluu.
Tämän palstan vanhoilliset suhtautuvat minuun yhtä kielteisesti kuin muihinkin ei-vanhoillisiin. Kun totesin sen, niin myös reagoin siihen. Minulle on loppujen lopuksi ykshailee, mitä he minusta ajattelevat. "Kun antaa niin saa, sanoi entinen tyttö", ja tämä pitää paikkansa kaikissa ihmissuhteissa. Vanhoillisille riittää oma seuransa.
Tämä ei mitenkään estä minua jatkossakin puolustamasta vanhoillisia - tai mitä muuta joukkoa hyvänsä - "mietiskelijän" aiemman kaltaisilta hävyttömyyksiltä. Minulle ei siis tarvitse tulla sanomaan, että joillakin kristityillä on "paha henki", jos sanoja ei itsekään ole täydellinen.
Että se siitä "takinkäännöstä".

Lue lisää

"Edelleenkään en hyväksy, että jollekin ihmiselle tai ihmisryhmälle sanotaan, että heissä/heillä on "paha henki". Ja kun "mietiskelijä" sellaiseen syyllistyi, niin perästä kuului - ja jatkossakin kuuluu."

Miksi jälleen valehtelet kuten aiemminkin. Onko tuo VALEHTELUN taito teillä suvussa?

Mietiskelijä kirjoitti:

"Edelleenkään en hyväksy, että jollekin ihmiselle tai ihmisryhmälle sanotaan, että heissä/heillä on "paha henki". Ja kun "mietiskelijä" sellaiseen syyllistyi, niin perästä kuului - ja jatkossakin kuuluu."

Miksi jälleen valehtelet kuten aiemminkin. Onko tuo VALEHTELUN taito teillä suvussa?

Lue lisää

Saat kiukkusi anteeksi.
Toteat, että olen "takinkääntäjä". En toki ole.
En silti väitä, että olisit "valehtelija". Sinä vain katsoit tilannetta omasta näkökulmastasi etkä voi käsittää, että joku voi olla laajasydämisempikin.
Ja minä, kiltti ihminenkö, olisin "noita-akka"? Huvittavaa. Viimeksi olen kuullut jotakin tällaista murrosikäisenä omalta äidiltäni, kun kiukuttelin hänelle ja olin jääräpäinen. Että oiken noita-akka! Kaikkea sitä saa itsestään lukeakin.
Katsoakseni syyllistyit edellisessä kirjoituksessasi vanhingonilon syntiin.

Minulla on vanhoillislestadiolainen ystävä, ja minä kyllä rakastan häntä! Se murehduttaa, ettei hänen edustamansa uskonsuunnan oppi anna hänen hyväksyä minua uskonsisarekseen, mutta ymmärrän oikein hyvin, ettei se ole hänen syynsä vaan kasvatuksen tulosta. Hänen asemassaan ajattelisin ilmeisesti samoin.

Rakastan häntä niin paljon, että olen rukoillut ettei hän tulisi niin pian synnytysten jälkeen uudestaan raskaaksi, koska hänellä on paljon pieniä lapsia ja hän joskus kovasti uupunut. Hänen omatunto ei salli ehkäisyä, koska vl-liike julistaa sen synniksi. Olen rukoillut, että Jumala varjelisi liian tiheiltä raskauksilta ja antaisi hänen kohtunsa edes hetken aikaa huilata. Tosin minä tiedän, että Jumala toivoisi ja sallisi, että he huolehtivat raskauden ehkäisystä itse, mutta ystäväni ei sitä tiedä eikä omalle kohdalleen missään tapauksessa hyväksy.

Kyllä vanhoillislestadiolaisia rakastetaan. Ja viimeistään taivaassa ihan ilman ehtoja - puolin sekä toisin!

Meri kirjoitti:

Saat kiukkusi anteeksi.
Toteat, että olen "takinkääntäjä". En toki ole.
En silti väitä, että olisit "valehtelija". Sinä vain katsoit tilannetta omasta näkökulmastasi etkä voi käsittää, että joku voi olla laajasydämisempikin.
Ja minä, kiltti ihminenkö, olisin "noita-akka"? Huvittavaa. Viimeksi olen kuullut jotakin tällaista murrosikäisenä omalta äidiltäni, kun kiukuttelin hänelle ja olin jääräpäinen. Että oiken noita-akka! Kaikkea sitä saa itsestään lukeakin.
Katsoakseni syyllistyit edellisessä kirjoituksessasi vanhingonilon syntiin.

Lue lisää

Tahdon lohduttaa sinua Meri, Olet aivan tavallinen ihminen. Ymmärrän että noita-akaksi haukkuminen sattuu sisimpään kovasti. Uskon että reippaat kqnnaottosi ovat loukanneet mietiskelijää. Annoithan oikeasti väärän todistuksen, koska hän kysyi onko Vl:lla paha henki ja snä lähdit siitä että hän väitti näin olevan.

Totuus on se että jokaisessa meissä syntiin langenneissa on edelleen vanha -Aatami, ei se parannusta ole tehnyt. Olimmepa sitten minkä sortin uskovia tahansa. Pahinta mitä tiedän, on juuri epärehellisyys, sillä totuus on ainut mikä vapauttaa ihmisen. Eikä se tarvitse iso asia olla, kun häpeän ja hylkäämisen pelon vuoksi valehtelee suojellakseen itseään, tai vaikkapa seurakuntansa mainetta.

Minä en kovasti luota sinuun Meri, vaikka sinä olet ihan mukava ihminen, mutta sinä puhut ristiin samasta asiasta ja ihmiset hoksaavat sen helposti.

Meri kirjoitti:

Saat kiukkusi anteeksi.
Toteat, että olen "takinkääntäjä". En toki ole.
En silti väitä, että olisit "valehtelija". Sinä vain katsoit tilannetta omasta näkökulmastasi etkä voi käsittää, että joku voi olla laajasydämisempikin.
Ja minä, kiltti ihminenkö, olisin "noita-akka"? Huvittavaa. Viimeksi olen kuullut jotakin tällaista murrosikäisenä omalta äidiltäni, kun kiukuttelin hänelle ja olin jääräpäinen. Että oiken noita-akka! Kaikkea sitä saa itsestään lukeakin.
Katsoakseni syyllistyit edellisessä kirjoituksessasi vanhingonilon syntiin.

Lue lisää

"Aivanin" kirjoituksesta otsikolla "Joo Meri" miten syyllistyit valehteluun minua kohtaan.

Omin avuin se asia ei näköjään sinulle valkene.

Toivon myöskin, että lopetat eri ketjuissa suorittamasi minuun kohdistuvan VALEHTELUN.

uskovainen kirjoitti:

Minulla on vanhoillislestadiolainen ystävä, ja minä kyllä rakastan häntä! Se murehduttaa, ettei hänen edustamansa uskonsuunnan oppi anna hänen hyväksyä minua uskonsisarekseen, mutta ymmärrän oikein hyvin, ettei se ole hänen syynsä vaan kasvatuksen tulosta. Hänen asemassaan ajattelisin ilmeisesti samoin.

Rakastan häntä niin paljon, että olen rukoillut ettei hän tulisi niin pian synnytysten jälkeen uudestaan raskaaksi, koska hänellä on paljon pieniä lapsia ja hän joskus kovasti uupunut. Hänen omatunto ei salli ehkäisyä, koska vl-liike julistaa sen synniksi. Olen rukoillut, että Jumala varjelisi liian tiheiltä raskauksilta ja antaisi hänen kohtunsa edes hetken aikaa huilata. Tosin minä tiedän, että Jumala toivoisi ja sallisi, että he huolehtivat raskauden ehkäisystä itse, mutta ystäväni ei sitä tiedä eikä omalle kohdalleen missään tapauksessa hyväksy.

Kyllä vanhoillislestadiolaisia rakastetaan. Ja viimeistään taivaassa ihan ilman ehtoja - puolin sekä toisin!

Lue lisää

Ettet vain sinäkin ole kasvatuksen uhri? Kun kirkkoherrat yms. tarpeeksi kauan tuommoista saarnaavat, niin ilman muuta se vaikuttaa ihmisiin, myös sinuun. Puntit ovat siis tasan, sekä vanh. lest. ja sinä olette saarnaajien uhreja.

Aivan kirjoitti:

Tahdon lohduttaa sinua Meri, Olet aivan tavallinen ihminen. Ymmärrän että noita-akaksi haukkuminen sattuu sisimpään kovasti. Uskon että reippaat kqnnaottosi ovat loukanneet mietiskelijää. Annoithan oikeasti väärän todistuksen, koska hän kysyi onko Vl:lla paha henki ja snä lähdit siitä että hän väitti näin olevan.

Totuus on se että jokaisessa meissä syntiin langenneissa on edelleen vanha -Aatami, ei se parannusta ole tehnyt. Olimmepa sitten minkä sortin uskovia tahansa. Pahinta mitä tiedän, on juuri epärehellisyys, sillä totuus on ainut mikä vapauttaa ihmisen. Eikä se tarvitse iso asia olla, kun häpeän ja hylkäämisen pelon vuoksi valehtelee suojellakseen itseään, tai vaikkapa seurakuntansa mainetta.

Minä en kovasti luota sinuun Meri, vaikka sinä olet ihan mukava ihminen, mutta sinä puhut ristiin samasta asiasta ja ihmiset hoksaavat sen helposti.

Lue lisää

Turhaan lohdutat Aivan.
Minä vähät välitän moisesta - päinvastoin - minua huvitti noita-akaksi nimittäminen. Tämä ei tosiaankaan ole mikään Aivanin harrastaman psykologisoinnin paikka. Hän näkee ongelmia siellä, missä niitä ei yksinkertaisesti ole.

Minä kysynkin, ovatko Aivan ja Mietiskelijä tyhmiä? (En siis väitä, että he ovat tyhmiä).
Kun näin teen, kysyy lukija mielessään, olenko tehnyt jonkin havainnon kyseisten kirjoittajien tyhmyydestä. Ja vastaan, että olen.

Minä siis epäilen heitä tyhmiksi, mutta en voi suoraan sanoa heidän älykkyydestään mitään, ennen kuin asia on tutkittu ja he ovat kumpikin käyneet läpi älykkyystestit, joissa heidän älykkyysosamääränsä on määritetty.
Minä siis vain kysyn ja epäilen.

Aivan kuten rikospaikalta kiinni saatua autovarasta vain "epäillään" oikeuskäsittelyyn asti kyseisestä rikoksesta, vaikka se olisi miten ilmeistä.

Kun tämän kaiken soveltaa Mietiskelijän kysymykseen, onko vanhoillisilla "paha henki", niin kai käynee selväksi, että hän on mielestään tehnyt havainnon asiasta ja siksi sitä kysyy.

Huomautan kummallekin, että köyhän paras huvitus on mielikuvitus ja että aivot eivät kulu, vaikka niitä käyttää.

Meri kirjoitti:

Turhaan lohdutat Aivan.
Minä vähät välitän moisesta - päinvastoin - minua huvitti noita-akaksi nimittäminen. Tämä ei tosiaankaan ole mikään Aivanin harrastaman psykologisoinnin paikka. Hän näkee ongelmia siellä, missä niitä ei yksinkertaisesti ole.

Minä kysynkin, ovatko Aivan ja Mietiskelijä tyhmiä? (En siis väitä, että he ovat tyhmiä).
Kun näin teen, kysyy lukija mielessään, olenko tehnyt jonkin havainnon kyseisten kirjoittajien tyhmyydestä. Ja vastaan, että olen.

Minä siis epäilen heitä tyhmiksi, mutta en voi suoraan sanoa heidän älykkyydestään mitään, ennen kuin asia on tutkittu ja he ovat kumpikin käyneet läpi älykkyystestit, joissa heidän älykkyysosamääränsä on määritetty.
Minä siis vain kysyn ja epäilen.

Aivan kuten rikospaikalta kiinni saatua autovarasta vain "epäillään" oikeuskäsittelyyn asti kyseisestä rikoksesta, vaikka se olisi miten ilmeistä.

Kun tämän kaiken soveltaa Mietiskelijän kysymykseen, onko vanhoillisilla "paha henki", niin kai käynee selväksi, että hän on mielestään tehnyt havainnon asiasta ja siksi sitä kysyy.

Huomautan kummallekin, että köyhän paras huvitus on mielikuvitus ja että aivot eivät kulu, vaikka niitä käyttää.

Lue lisää

hieman hölmöltä.

Sivusta kirjoitti:

hieman hölmöltä.

...vaan täysin pöljä sellaisen mielestä, joka ei osaa edes puheitaan perustella.
Mutta kyllähän näitä hieman, aika ja täysin hölmöjä tällä palstalla riittää, tulee vastaan joka käänteessä. Tuskin täällä todelliset älypäät edes viihtyvät. Muuta kuin satunnaisesti.

mutta silti vl:t sanovat, etta muut ei sinne taivaaseen paase kuin he vaikka olisi uskossa Jeesukseen. vaitettaan he puolustelevat silla, etta tama henkilo ei ole saanut syntejaan anteeksi vl:n saarnaamana tai on vain nimikristitty jne...

sb kirjoitti:

mutta silti vl:t sanovat, etta muut ei sinne taivaaseen paase kuin he vaikka olisi uskossa Jeesukseen. vaitettaan he puolustelevat silla, etta tama henkilo ei ole saanut syntejaan anteeksi vl:n saarnaamana tai on vain nimikristitty jne...

Lue lisää

Oletteko huomanneet? Vanhoillislestadiolaisten ei tarvitse epäillä eikä pilkata muita. Tätäkin keskustelua on käyty hyvin pilkkaavaan sävyyn. Älä istu siellä, missä pilkaajat istuvat. Tämän opetuksen mukaan, olisi hyvä, että pysyttäisiin pois tällaisilta pilkkaajien palstoilta. Ei meidän tarvitse selitellä. Viimeisenä päivänä kaikki selviää. Rauhanyhdistyksen tilaisuudet ovat kaikille avoimia tilaisuuksia, tule sinne.

Ystävällisesti yksi vl

vl kirjoitti:

Oletteko huomanneet? Vanhoillislestadiolaisten ei tarvitse epäillä eikä pilkata muita. Tätäkin keskustelua on käyty hyvin pilkkaavaan sävyyn. Älä istu siellä, missä pilkaajat istuvat. Tämän opetuksen mukaan, olisi hyvä, että pysyttäisiin pois tällaisilta pilkkaajien palstoilta. Ei meidän tarvitse selitellä. Viimeisenä päivänä kaikki selviää. Rauhanyhdistyksen tilaisuudet ovat kaikille avoimia tilaisuuksia, tule sinne.

Ystävällisesti yksi vl

Lue lisää

"Vanhoillislestadiolaisten ei tarvitse epäillä eikä pilkata muita."

että valtavaa sokeutta ja Raamatun opetuksen vääristelyä ilmenee herätysliikkeessä nimeltä vanhoillislestadiolaisuus.

vl kirjoitti:

Oletteko huomanneet? Vanhoillislestadiolaisten ei tarvitse epäillä eikä pilkata muita. Tätäkin keskustelua on käyty hyvin pilkkaavaan sävyyn. Älä istu siellä, missä pilkaajat istuvat. Tämän opetuksen mukaan, olisi hyvä, että pysyttäisiin pois tällaisilta pilkkaajien palstoilta. Ei meidän tarvitse selitellä. Viimeisenä päivänä kaikki selviää. Rauhanyhdistyksen tilaisuudet ovat kaikille avoimia tilaisuuksia, tule sinne.

Ystävällisesti yksi vl

Lue lisää

Arvostettu nimimerkki vl !
Kirjoitit että vanhoillislestadiolaisten ei tarvitse epäillä niinkö ??? Mutta me muut viheliäiset joudumme usein epäilemään autuudestamme . Omanvanhurskauden rietas saarnaa mikä kristitty sinä olet kun sinulla on niin paljon syntiä ja saastaa ja pahoja himoja ja haluja ahneutta kateutta maailman rakkautta koreuden ja juoppouden vaikutuksia vanhaa Aadamia omaavanhurskautta huoruuden vaikutuksia vihaa maailman rakkautta koreuden vaikutuksia . Vanhoillisten täytyy ymmärtää oikein Jumalan ankara vanhurskaus että pieninkin synti on kadottavainen . Vanhoilliset lienevät ainoita joita rietas ei kiusaa esimerkiksi pilkkaamisesta mutta kristitty tuntee usein tätäkin riettaan vaikutusta . Rakas vl ! Sinun täytyy nyt seuraavassa rauhanyhdistyksen kokouksessa ottaa asia esille . Nimittäin kallis opetus isämme Rovasti Laestadius saarnaa että Vissimmästi kristitty saa synnit anteeksi ehtoollisessa mutta vanhoilliset kieltävät tämän . . Toiseksi sinun täytyy ottaa asia esille että pakkoparannukset ja seurakunnasta erottamiset on suuri synti Jumalan edessä . Eräs vanhoillinen nainen kirjoitti että miehen pitkä tukka on häpeäksi mutta ei synti . Tässä tuli Omavanhurskaus kirkkaimmin esille nimittäin tottelemattomuus Jumalan sanan neuvoille ja opetuksille on noituuden synti