Eksyin tänne palstalle melkein vahingossa, en edes jaksanut lukea kaikkea täällä käytyä keskustelua, niin paljon tuntui olevan puppua kirkosta. Itse olen jäsenenä kirkossa,olen ollut 8-vuotiassta asti. Minulla on todella ihana perhe ja meitä on siunattu paljon, huolimatta että emme ole täydellisiä lainkaan. Emme käy esim. säännöllisesti kirkossa, mutta tiedän että Jumala elää ja Kristus on hänen poikansa. Joskus naurattaa kun monet sanovat että mormoni kirkko ei ole Kristitty, kirkon nimihän on Jeesuksen Kristuksen kirkko;)
Monet kuvittelevat että kirkko tai muu on joku hokkuspokkus temppu, näin ei ole. Kirkkolla on Suomessa jokin huuhaa-maine mikä ihmetyttää? Miksi kaikesta hyvästä tehdään väärää? On sanottu että viimeisinä aikoina kaikesta hyvästä tehdään pahaa ja pahasta hyvää, tuntuu menevän juuri näin. Itse olen todella onnellinen siitä että tiedän mikä on totta ja että Jumala rakastaa meitä kaikkia, kaikkine vikoinemme. Se on tärkeintä!
Olen itse hyvin epäileväinen kaikkeen (suomalainen kun olen) ja kirkosta en ole löytänyt mitään väärää tai pahaa. Kaikki kirkon työ on täysin vapaaehtoista, palkkaa ei makseta. Minua ei koskaan ole painostettu mihinkään, koskaan ei ole tarvinnut maksaa euroakaan jos en ole halunnut jne. Lapsille ja nuorille on paljon mukavaa ja hyvää ohjelmaa ilman että siinä on mikään uskovainen hörhö-leima. Ensi viikonloppuna on kirkolla esim. Halloween juhlat kummituksineen ja kurpitsoineen. Kirkossa vanhuksia kunnioitetaan, vanhempia kunnioitetaan, elämänarvoja kunnioitetaan. Jokainen saa olla juuri sellainen kun haluaa, eihän meitä kirkko tuomitse, eikä sen jäsenet tai muut, se on Jumalan tehtävä sitten joskus. Kirkko vain antaa neuvoja miten joskus voimme puhtaalla sydämellä kohdata Herran ja miten selviydytään tästä elämästä ylipäätään.
Korostan vielä; olen aivan tavallinen suomalainen mies ja teen tavallisia asioita. Teen työtä, paljon kavereita kirkon ulkopuolelta, mukana monessa, saunon ja syön lenkkimakkaraa. Otan myös olutta silloin tällöin ja mökkeilen. Kirkko neuvoo viisauden sanassa että ei olisi hyvä käyttää päihteitä. Jokainenhan meistä tietää että alkoholi ei tuo kovinkaan montaa hyvää asiaa elämään, päin vastoin. En ole täydellinen, joskus otan olutta kuitenkin, mutta se on minun ja Isän asia. Ajattelen asian niin, että on paljon pahempi esim. kadehtia, olla katkera, itsekäs tai vihata jotakin, kuin että ottaa muutaman oluen. Uskon että myös Isän silmissä synnit ovat eri puntarissa ja kaikilla meillä on heikkoutemme.
En ole paljon ole viitsinyt puhua kirkosta, koska ikävä kyllä Suomessa saa ihan hullun maineen. Täällä leimataan uskovaiseksi hörhöksi, mikä on harmi sinänsä. Uskohan on jokaisen oma asia, ei se tee hörhöä kenestäkään. Myönnän että itsekin joskus leimaan ihmisiä "hörhöiksi uskovaisiksi" kun näkee jotakin ihan hulluja rituaaleja jossakin päin maailmaa tms.
Vaikka en ole ollut täysin aktiivinen kirkossa, silti tiedän että se on totta. Moni voi nyt kysyä miksi en ole ollut täysin aktiivinen ja vastaan siihen että vaikka tiedän että kuntoilukin on hyvästä, on kausia kun ei vain käy lenkillä. Olen sinut elämän kanssa ja rakastan sitä kaikkea mitä se tuo hyvässä ja pahassa.
Kirkossa on todella paljon hyviä asioita ilman mitään rituaaleja mistä täällä puhutaan. Sunnuntaina esimerkiksi normaalit ihmiset pitävät puheita ja kertovat kokemuksistaan. Nautitaan sakramentti, ihan niin kuin Kristus teki apostoliensa kanssa. Mormoni kirkkohan on mielestäni niitä ainoita kirkkoja jossa ei ole mitään ihmeellistä, se on tehty ihmiselle ja elämää varten. Moni ei varmasti tätä halua uskoa, menkää katsomaan joskus, täysin normaaleita ihmisiä, normaaleita asioita ja ihmisiä kaikista yhteiskunta-, ja ikäluokista. Oikeesti, siellä ei kukaan pure, yllätytte. Älkää käsittäkö väärin, en halua käännyttää ketään, lähinnä haluan vakuutta että monet harhauskot kirkosta ovat täysin vääriä.
Rakastan Taivaan Isää ja hän tietää sen. Kiitän häntä aina rukouksissa kaikesta siitä mitä hän on antanut, perheen, työn ja hyvän vaimon. Opetan myös lapsilleni kunnioittamaan tätä itsenäistä Suomea, lakeja ja muita ihmisiä. Elä ja anna muidenkin elää, mottoni aika pitkälle. Meillä ei ole oikeutta tuomita ketään täällä, se on Jumalan tehtävä. Jokainen saa olla sellainen kun haluaa. Olen yrittänyt parhaalla tavallani auttaa aina kaikkia muita ja saanut takaisin myös paljon rakkautta. Elämä on täynnä aivan yksinkertaisia asioita, ne pitää vain oivaltaa. Elämässä on paljon mös vaikeita asioita ja murheita. Olen itse joutunut kohaamaan niitä paljon, kuolemaa ym. En koskaan ole kuitenkaan syyttänyt niistä Jumalaa, vaikka joskus on tehnyt todella kipeää. Jumala voi koetella meitä, meidän pitää vain uskoa, se riittää.
Vaikka ette uskoisi mihinkään kertomaani, niin uskokaa että Jumala elää. Olen saanut siitä niin monia suoria todistuksia, että moni pelästyisi jos kertoisin. Ei ketään tuomita jos ette usko johonkin kirkkoon tai ette halua kuulua mihinkään. Mutta rukoilkaa vilpittömästi Isää ja kokeilkaa, hän vastaa kyllä jos annatte siihen tilaisuuden. Mutta rukouksen pitää olla nöyrä ja vilpitön. Kokeilkaa! On hyvä elää kun voi luottaa johonkin.
Kaikille talven alkua ja onnea elämään!
Monet kuvittelevat että kirkko tai muu on joku hokkuspokkus temppu, näin ei ole. Kirkkolla on Suomessa jokin huuhaa-maine mikä ihmetyttää? Miksi kaikesta hyvästä tehdään väärää? On sanottu että viimeisinä aikoina kaikesta hyvästä tehdään pahaa ja pahasta hyvää, tuntuu menevän juuri näin. Itse olen todella onnellinen siitä että tiedän mikä on totta ja että Jumala rakastaa meitä kaikkia, kaikkine vikoinemme. Se on tärkeintä!
Olen itse hyvin epäileväinen kaikkeen (suomalainen kun olen) ja kirkosta en ole löytänyt mitään väärää tai pahaa. Kaikki kirkon työ on täysin vapaaehtoista, palkkaa ei makseta. Minua ei koskaan ole painostettu mihinkään, koskaan ei ole tarvinnut maksaa euroakaan jos en ole halunnut jne. Lapsille ja nuorille on paljon mukavaa ja hyvää ohjelmaa ilman että siinä on mikään uskovainen hörhö-leima. Ensi viikonloppuna on kirkolla esim. Halloween juhlat kummituksineen ja kurpitsoineen. Kirkossa vanhuksia kunnioitetaan, vanhempia kunnioitetaan, elämänarvoja kunnioitetaan. Jokainen saa olla juuri sellainen kun haluaa, eihän meitä kirkko tuomitse, eikä sen jäsenet tai muut, se on Jumalan tehtävä sitten joskus. Kirkko vain antaa neuvoja miten joskus voimme puhtaalla sydämellä kohdata Herran ja miten selviydytään tästä elämästä ylipäätään.
Korostan vielä; olen aivan tavallinen suomalainen mies ja teen tavallisia asioita. Teen työtä, paljon kavereita kirkon ulkopuolelta, mukana monessa, saunon ja syön lenkkimakkaraa. Otan myös olutta silloin tällöin ja mökkeilen. Kirkko neuvoo viisauden sanassa että ei olisi hyvä käyttää päihteitä. Jokainenhan meistä tietää että alkoholi ei tuo kovinkaan montaa hyvää asiaa elämään, päin vastoin. En ole täydellinen, joskus otan olutta kuitenkin, mutta se on minun ja Isän asia. Ajattelen asian niin, että on paljon pahempi esim. kadehtia, olla katkera, itsekäs tai vihata jotakin, kuin että ottaa muutaman oluen. Uskon että myös Isän silmissä synnit ovat eri puntarissa ja kaikilla meillä on heikkoutemme.
En ole paljon ole viitsinyt puhua kirkosta, koska ikävä kyllä Suomessa saa ihan hullun maineen. Täällä leimataan uskovaiseksi hörhöksi, mikä on harmi sinänsä. Uskohan on jokaisen oma asia, ei se tee hörhöä kenestäkään. Myönnän että itsekin joskus leimaan ihmisiä "hörhöiksi uskovaisiksi" kun näkee jotakin ihan hulluja rituaaleja jossakin päin maailmaa tms.
Vaikka en ole ollut täysin aktiivinen kirkossa, silti tiedän että se on totta. Moni voi nyt kysyä miksi en ole ollut täysin aktiivinen ja vastaan siihen että vaikka tiedän että kuntoilukin on hyvästä, on kausia kun ei vain käy lenkillä. Olen sinut elämän kanssa ja rakastan sitä kaikkea mitä se tuo hyvässä ja pahassa.
Kirkossa on todella paljon hyviä asioita ilman mitään rituaaleja mistä täällä puhutaan. Sunnuntaina esimerkiksi normaalit ihmiset pitävät puheita ja kertovat kokemuksistaan. Nautitaan sakramentti, ihan niin kuin Kristus teki apostoliensa kanssa. Mormoni kirkkohan on mielestäni niitä ainoita kirkkoja jossa ei ole mitään ihmeellistä, se on tehty ihmiselle ja elämää varten. Moni ei varmasti tätä halua uskoa, menkää katsomaan joskus, täysin normaaleita ihmisiä, normaaleita asioita ja ihmisiä kaikista yhteiskunta-, ja ikäluokista. Oikeesti, siellä ei kukaan pure, yllätytte. Älkää käsittäkö väärin, en halua käännyttää ketään, lähinnä haluan vakuutta että monet harhauskot kirkosta ovat täysin vääriä.
Rakastan Taivaan Isää ja hän tietää sen. Kiitän häntä aina rukouksissa kaikesta siitä mitä hän on antanut, perheen, työn ja hyvän vaimon. Opetan myös lapsilleni kunnioittamaan tätä itsenäistä Suomea, lakeja ja muita ihmisiä. Elä ja anna muidenkin elää, mottoni aika pitkälle. Meillä ei ole oikeutta tuomita ketään täällä, se on Jumalan tehtävä. Jokainen saa olla sellainen kun haluaa. Olen yrittänyt parhaalla tavallani auttaa aina kaikkia muita ja saanut takaisin myös paljon rakkautta. Elämä on täynnä aivan yksinkertaisia asioita, ne pitää vain oivaltaa. Elämässä on paljon mös vaikeita asioita ja murheita. Olen itse joutunut kohaamaan niitä paljon, kuolemaa ym. En koskaan ole kuitenkaan syyttänyt niistä Jumalaa, vaikka joskus on tehnyt todella kipeää. Jumala voi koetella meitä, meidän pitää vain uskoa, se riittää.
Vaikka ette uskoisi mihinkään kertomaani, niin uskokaa että Jumala elää. Olen saanut siitä niin monia suoria todistuksia, että moni pelästyisi jos kertoisin. Ei ketään tuomita jos ette usko johonkin kirkkoon tai ette halua kuulua mihinkään. Mutta rukoilkaa vilpittömästi Isää ja kokeilkaa, hän vastaa kyllä jos annatte siihen tilaisuuden. Mutta rukouksen pitää olla nöyrä ja vilpitön. Kokeilkaa! On hyvä elää kun voi luottaa johonkin.
Kaikille talven alkua ja onnea elämään!
Vastaukset 30
Vanhimmat
Olipa ihanaa lukea kokemuksistasi ja elämästäsi! On niin paljon negatiivisia juttuja, valheita, panettelua, pilkkaa ja pahan puhumista, että nämä positiiviset jutut on balsamia haavoille, kiitos!
Olen itse ajatellut, että kirkossa on kaikenlaisia ihmisiä ja me ihmiset emme ole täydellisiä, mutta evankeliumi on täydellinen. Me epätäydelliset olemme kuitenkin yhdessä kulkemassa kohti samaa päämäärää. Kaikilla meillä on omat haasteemme ja ristimme kannettavana tässä elämässä. Minulla oli myös ongelmia Viisauden Sanan noudattamisen kanssa, mutta voitin ne vuosien taistelun jälkeen ja tällä hetkellä voin sanoa olevani jo aika vahva sen suhteen! :) *koputtaa puuta* ;)
Toivon sulle voimia, rohkeutta ja auringonpaistetta sydämeen lumipyrynkin keskelle!
Väärä informaatio pitää torjua oikealla informaatiolla.
Voisitko sinä tai joku muu tehdä suomalaisen tekstin tähän videoon? Näin pääsemme kaikki hieman lähemmäksi oikeaa tietoa.
http://video.google.com/videoplay?docid=-1931604313928994614&q=Mormon
Etukäteen kiittäen Turust
onko sinulletullut pakkomielletuostavideoasta...en ole edesviittinyt sitä katsoa.... kysy muita kriitikoita kääntämään... ne varmaan tekee sen mielellään!
Tiedäthän ettäpidämme Temppeliasioita pyhinä!
ei ole ollut aikaisemmin palstalla, eikä mitenkään keskity mormonitemppelitoimituksiin.
Vilkaise edes sitä. Minusta
Katsoin tuon videon "silmäillen" ja en tiedä onko se pelottava vai ahdistava.
Asia verisovituksesta oli todella rankka, ja pelottava!
Uskottavuutta jonkin verran söi se että ihmiset, jotka puhuivat Hinckleyn bi-seksuaalisuudesta, näyttivät aika "deekuilta". On vaikea uskoa kun ulkoisesti katsoo Hinckleytä, että hän olisi sosialiseerannut näiden ihmisten kanssa.
Ex-satanistin kertomukset mormonismin ja saatananpalvonnan yhteyksistä oli aika hurja myös ,ja todettava että totta puhui! Eniten minua ainakin huolestuttaa se että olenko itse mormonitemppelissä myös altistanut lapseni saatanan vallalle!?
Näin illalla tuo ei ollut kovin kivaa katsottavaa, melkein henkeä salpaa!
Älkää nyt ihmiset uskoko ihan hulluja juttuja. Kaikestahan saa väännettyä ihan mitä vaan jos haluaa, järki käteen. Tunnen muutaman mormonin ja voin vakuuttaa että toi juttu ja video oli tosi syvältä. Jenkeissähän dumataan kaikki ja joku on aina tekemässä jotakin videota jostakin, ihan sairasta kansaa välillä. Kaikkea ei kannata uskoa ja olla naivi.
Taytyy tunnustaa etta nauroin pari kertaa ihan aaneen tuossa pikaisesti selaillessa. Kaiken nakoisia juntteja ja puliukkoja siina haastateltiin. Herra satanisti ja se mormoni professori toivat myos hyvan savayksen BYUn Jerusalemin kampuksen maailman valloitus suunnitemista puhumattakaan.
En kuitenkaan suosittelisi heikko hermoisille.
Boonuksena oli viela postaajan nimimerkki www.semjase.net josta loytyy lisaa tosiasioita mormonismista.
Ed myos itse vaikuttaa aika mielenkiintoiselta henkilolta University of Virginian tutkimusten perusteella.
http://religiousmovements.lib.virginia.edu/cultsect/counter/decker.htm
pitkäveteisen filminpätkän. Enää en aio katsoa yhtään mainostamaasi filminpätkää. (... tai ehkä ei kahta ilman kolmatta).
Et kai sinä Turust aivan vakavalla naamalla esitä, että tämä filmi on nyt sitten viimein sitä oikeaa informaatiota, jonka takana seisot vaikka pää pölkyllä. Kieli poskessa tehty filmi. tai isolla rahalla ostettua 'katkeruutta'.
En ole enää varma, oletko pelle vai jopa asiasi takana. Toivottavasti pelle, joka on ottanut itselleen hauskuuttajan roolin, jakelet linkkejä hupivideoihin. Toisaalta, jos tosiaan nämä edustavat informaatiolähteidesi tasoa, olen huolestunut. En uskaltaisi ottaa sinulta neuvoa missään asiasta (uskonnosta nyt puhumattakaan)
Tässähän on käytetty kaikkia mahdollsia kikkoja, joita markkinamies filmintekoaikaan on kehittänyt, joilla asia saadaan näyttämään juuri siltä kuin haluataan, faktoista viis.
Kohderyhmänä on amerikkalainen vähemmän valistunut kansanosa, joka ottaa silmiään räpäyttämättä todesta kaiken mitä auktoriteetti sanoo. Auktoritteettina käytettiin tohtoreita, päätutkijoita, murhan uhreja (sehän tekee asiasta vakuuttavan, kun antamansa lausunnon jälkeen löydetään ammuttuna) entisiä mormoneja, etenkin niitä, jotka ovat uskaltaneet rikkoa sukupolvia pitkän mormonismiperinteen huomatessaan vääryyden.
Ja ne spurguilta ostetut todistajalausunnot orgioista! Jos yhtään on ihmisten kanssa ollut tekemisissä, harhailevasta katseesta ja pienistä eleistä pystyy päättelemään, että lausutut sanat eivät ole lausujan omia, naamasta näkee henkilön kokevan tilanteen epämiellyttävänä, kun valhetta joutuu peittelemään, mutta yritettävä on kun maksetaan.
Saattaa tämä toimia Suomessakin, mutta ilmeisesti uskottavuudesta on ollut pulaa kun rahoittajaa käännöstyölle ja julkaisemiselle ei ole näkynyt. Tosin suomalaiselle kohderyhmälle pitäisi rakentaa aivan oma markkinointistrategia eli uusi käsikirjoitus, senverran uskomattomia jutut olivat.
Taitse asiassa tämä olisikin hyvä kääntää Suomeksikin, niin kiinnostus herää tutkia, voiko olla kirkkoa jossa toimitaan kuin idiootit ja silti ollaan onnellisia. Aika sankari pitää olla jos vilpittömästi asioita selvitellen pystyy vakavalla naamalla väittämään, että tässä filmissä on totta muuta kuin hiukan siteeksi.
Minä tunnen kanssa "muutaman" mormonin eivätkä hekään ole mitään verenhimoisia juoppoja!
Kyse onkin siitä millainen tuo organisaatio on tuolla pääkallopaikalla, ja mitä kätkeytyy ihanan fasadin alle.
Suomalaiset ovat onneksi viattomia, mutta islti hreää kysymys siitä että avaako tuhannet suomalaisetkin temppeliseremonioiden kautta ovensa saatanan vaikutukselle!
Se ei todellakaan ole mikään leikin asia! Ja sehän saatanan juoni onkin: Ujuttautua ihmisten elämään niin etteivät he sitä hoksaa!
saattaa suomalaisiakaan mormoneja oikean tiedon piiriin.
Heidän sisäinen valvonta kontrollinsa näyttää olevan myös huvin ankara. Tälläkin kerrottiin juuri kuinka yksittäinen jäsen erotettiin koska ei noudattanut kirjaimellisesti Aameeriikasta annettuja ohjeita.
Tapauksen käsittelystä jäänyt pöytäkirja tai vastaava on sälytetty ja siksi yksityiskohdat ovat edelleen tarkassa tiedossa, vaikka tapahtumasta on kulunut vuosikymmeniä.
Asiaa käsiteltiin sinun avaamassasi ketjussa josta tätä asiaa koskevat puheenvuorot poistettiin kiireellisesti kun mm. minä kiinnitin tähän ilmiantojärjestelmään huomiota. Asia itsessään tuli kuitenkin täysin näytetyksi.
On ainoastaan jotakin asioita joita ei voida toteuttaa täsmälleen samalla tavalla kuin Aameeriikassa. Eräs tällainen on aseiden varastointi joka meillä on enemmän rajoitettu.
Luulisin rivijäsenten olevan ainakin pääosin uskossaan vilpittömiä. He kuitenkin kieltäytyvät näkemästä kaikkea mitä mormonismiin kuuluu. Samoin he näyttävät tiedostamattaan osllistuvan tuohon sisäiseen ilmiantojärjestelmään.
Turust
oikeus omaan mielipiteeseesi...mutta valmistaudu kuitenkin yllätykseen...
mitä menit tuhlaamaan aikaasi... hehee...
Ai oli paha!! Slap me!
Kyllä se tietylle Suomalais yleisön osallekin tuntuu uppoavan, mutta onneksi useimmat ovat suomessa sivistyneitä eivätkä kaikkea purematta niele.
Hyvä kirjoitus muuten...
"religious pornography".
Syvällistä ja osuvaa.
Leffa oli jopa google videossa laitettu "religious smut" nimikkeen alle. Koitin hakea muita vastaavia patkia, mutta haku ei tuottanut tulosta. Taisi olla julkaisijan oma nimike. (Erittain osuva)
Suosittelen vielakin katsomaan julkaisijan nimimerkkina esiintyvaa netti sivua. Taitaa olla jotain Turustin lempisivustoja :)
Onko tuo uhkaus vai luuletko että kuoltuani huomaan mormonismin olevan totta?
-Niin se onkin, mutta sillä "lämpimällä puolella"
mutta onneksi ei kuumalla:-) Jos taas on kovin kylmä kutsutaan sitä Ry..än Hel....si.
rehellisestä kirjoituksestasi. Tämä palsta on todella aikamoinen Texas.
Onneasinulle ja preheellesi. Toivon että pysytte vahvana tulituksesta huolimatta. Jos olisimme täydellisiä olisimme jo varmaan taivaissa...oppimassa me olemme täällä jokainen.
"Kirkossa on todella paljon hyviä asioita ilman mitään rituaaleja mistä täällä puhutaan."
Joko teeskentelet röyhkeästi tietämätöntä tai sitten et ole koskaan käynyt vihityssä temppelissä. Kumpi vaihtoehto sopii sinuun?
Toiseksi, Suomessa vietetään Pyhäin miesten päivää ja Pyhäinpäivää. Silloin muistellaan kuolleitamme. Ennen kristinuskon tuloa siihen aikaan vietettiin sadonkorjuujuhlaa, kekriä eli köyriä.
Halloween on amerikkalaista hapatusta, jota markkinavoimat pyrkivät ymppäämään kulttuuriimme. Kutsuisivat sitä edes suomalaisella nimellä (haamuaatto tai marrasyö). Sanaa halloween ei kukaan osaa edes lausua.
En käsitä, miksi sellainen ylimääräinen juhla tänne tuotetaan, kun meillä olisi omiakin hyviä vaihtoehtoja.
ja kommarien juhla miksi sitä Suomessa vietetään!! Ei se mikään Suomalainen juhla ole!!
Vappu ei ole alunperin venäläinen juhla vaikka toki sitä myös siellä vietetään. Ota mieluummin itse ensin selvää asioista, ennen kuin alat ladella luulemuksiasi totuuksina.
ei passaa laskea leikkiä, mutta mormonismi on vapaata riistaa.
Kaveri esitti faktana, että vappu olisi venäläinen keksintö. Jos se olisi ollut vitsi, olisit nauranut. Tiedätkö, missä on sellainen juhlapäivä kuin köyri ja mitä silloin tehdään?
Kirjoitit että " Ei ketään tuomita jos ette usko johonkin kirkkoon tai ette halua kuulua mihinkään."
Kirkkosi kyllä opettaa, että ainoa mahdollisuus pelastua on saada juuri teidän kirkoltanne ne pelastavat toimitukset, koska millään muulla kirkkokunnalla ei ole valtuuksia kastaa tai esimerkiksi vihkiä. Ja kuten tiedät, ihminen pelastuu vain jos hän tekee parannuksen, hänet kastetaan mormoniksi ja hän pysyy vahvana loppuun asti. Vain tällaiset henkilöt voivat päästä Jumalan kasvojen eteen, eli siis pelastua.
Mormonit väittävät tähän kieroillen, että telestinen ja terrestrinenkin ovat pelastumisen paikkoja, koska eivät ole helvetti - mutta kristityn käsitys ja sanasto taivaasta ja pelastumisesta käsittää tilan, jossa ollaan yhteydessä Jumalaan.
...kannattaa muuten varoa tällä palstalla kertomasta mitään omista saunaoluistaan. Äkkiä oluesi paisuvat joksikin vallan muuksi - minunkin täällä väitetään olleen Kouvolan piispan puhuttelussa ja nakelleen tälle niskojani (kasvokkain vai puhelimessa, tätä ei Tapani1 ole vielä mainin nut) sanoen, että 'elän omalla tavallani'. Juorut kulkevat, eikä ole mitään väliä sillä oletko juonut pullollisen vai tynnyrillisen, kuten ei ole väliä silläkään olenko koskaan tavannut yhtään kouvolalaista mormonia, saati piispaa.
lukenut pyhiä kirjoituksia, niin ymmärrät, että Terestriseen valtakuntaan, jota kuvataan kuun kirkkautta vastaavaksi, pääsevät hyvät ihmiset jotka eivät kuitenkaan ole ottanut kastetta vastaan. He ovat pitäneet mm. siveyden lain ja eläneet hyvää elämää, saavat olla kanssakäymisessä Jeesuksen Kristuksen kanssa. Siis saavat kokea Jumaluutta kasvoista kasvoihin.
Telestiseen valtakuntaan joutuvat ovat rikkoneet tietoisesti monia lakeja ja he voivat tuntea Jumaluutta vain Pyhän Hengen kautta.
Selestisessä kirkkaudessa voi olla jatkuvasti Jumaluuden läsnäolossa ja osallistua Jumaluuden tehtäviin. Joseph Smith näki kaikki kirkkauden valtakunnat ja mainitsi alimmastakin, että se kävi yli kaiken inhimmillisen ymmärryksen.
Lisäksi kaikissa asteissa on sisäisesti eri tasoja.
ihmisillä jo maan päällä. Todella paljon useammalla sitten taivaassa. En ole kuullut tarkkaa virallista määritelmää termille miltään protestanttiselta kirkolta joten pisteet kotiin tässä asiassa.
. . .
Olet oikeassa. Armon ja uskon lahjan saanut elää jo nyt iankaikkisuudessa. Sanoihan Jeesuskin, että 'taivasten valtakunta on sisällisesti teissä'. Taivaselämää ja yhteyttä Jumalaan voi siis elää ja kokea jo nyt, tosin vain 'kuin kuvastimessa', mutta tuonpuoleisessa 'kasvoista kasvoihin'.
vanhaa reseptiä, joka on peräisin luultavasti 50-luvulta. Ainakin niihin aikoihin seikkaili Mustapartainen mies. Kun hän tuli taloon ja kysyi mitä siellä tiedettiin, vastaus oli ettei mitään. Niimpä hän tarjosi purkin jonka sisällön voi sivellä ikkunoihin.
Kävi ilmi, että se oli mustaa tervaa. Kun isäntä ihmetteli miksi sitä pitäisi sivellä ikkunoihin. Mustapartainen mies totesi, että kun täällä ei tarvitse tietää mitään, niin ei näe mitään joka voisi lisätä tietoa.
Mies suuttui ja lähti ajamaan Mustapartaista miestä takaa kun tämä pakeni, ja heitti häntä tervapurkilla, mutta se meni ohi. Tarinan opetus oli siinä, että talon isäntä ei ollut pelannut nuoruudessaan pesäpalloa ja heitti siksi ohi.
Jumalan kasvoista kasvoihin?
Eikös Mooses nähnyt Jumalan palavassa pensaassa. Jumalan kasvoista ja silmistä kyllä puhutaan Vanhassa testamentissa, mutta olen aina ymmärtänyt ne vertauskuvalliseksi kieleksi.
Ainoat ja parhaat Jumalan kasvot voimme täällä maan päällä eläessämme kohdata vain apuamme ja rakkauttamme tarvitsevassa lähimmäisessämme.