Oletteko koskaan tulleet ajatelleeksi kirjoitussävyä, joka tällä palstalla vallitsee. Tulikin mieleen, että voiko naturismia harrastaa ilman sarkasmia ja toisten mollaamista?
Toisaalta onko tämän sarkasmin ja mollaamisen levittämisen takana pelkästään asiaa tuntemattomat ihmiset?
Niin tai näin, minulta ainakin kesti pitkään ennenkuin ymmärsin lukea näitä juttuja ns filtterin läpi / tai rivien välistä.
Silloin aloinkin vasta päästä kärryille noiden kirjoittajien kirjoitusten omista lähtökohdista ja tarkoitusperistä, sekä heidän peloistaan tätä asiaa kohtaan.
Näinollen uskoisin, että tämä ns alatyylin kirjoitustyyli tällä palstalla tullee jatkumaan vielä vuosia Suomessa.
Toisaalta onko tämän sarkasmin ja mollaamisen levittämisen takana pelkästään asiaa tuntemattomat ihmiset?
Niin tai näin, minulta ainakin kesti pitkään ennenkuin ymmärsin lukea näitä juttuja ns filtterin läpi / tai rivien välistä.
Silloin aloinkin vasta päästä kärryille noiden kirjoittajien kirjoitusten omista lähtökohdista ja tarkoitusperistä, sekä heidän peloistaan tätä asiaa kohtaan.
Näinollen uskoisin, että tämä ns alatyylin kirjoitustyyli tällä palstalla tullee jatkumaan vielä vuosia Suomessa.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Odotan sitä päivää, kun voin sanoa olevani naturisti, ilman, että minut leimattaisiin kylpyläkyttääjäksi tai jollain muulla tavalla perverssiksi.
Tämä sama toive yhdistää kovin monia naturisteja ja näin olen osa meistä kutsuukin itseään vain nudisteiksi, vaikka onkin naturistikerhon jäsenenä.
Osa kirjoittajista haluaa siivota naturisteista ja naturismista pois vapauden kaltaiset kylpyläkyttääjät ja muutenkin siivota pervot pois naturisteista.
Sitten on sellaisia kirjoittajia, jotka eivät tiedä naturismista yhtään mitään, vaikka kirjoittavatkin puuta heinää naturismista.
Niin. Kyllä se on valitettavaa että kaukana on tältä palsta sellainen suvaitsevaisuus, ihmisten kunnioitus ja avarakatseisuus jonka pitäisi olla itsestään selvää naturismissa. Mutta jokainen voi aloittaa sen muutoksen itsestään ja koittaa kirjoittaa paremmalla asenteella. Muita on vaikeampi muuttaa kuin itseä.
Ja eristyisesti nimimerkille "naturisti":
On aika ajattelematonta ensin odottaa että häntä ei naturistina leimattaisi "kylpyläkyttääjäksi" ja heti perään leimaa toisen naturistipalstanimimerkin ilman vähäisimpikiään perusteita valheellisesti "kylpyläkyttääjäksi"
Ei kannata odottaa muutosta parempaan ellei itse ole valmis karsimaan omasta tekstistään edes karkeimpia valheita toisia kohtaan.
Näyttää siltä, että pääosa kirjoittajista on naturismin vastustajia. Heidän tarkoituksensa on saada aikaan mahdollisimman huono kuva naturismista. Samoin on tuon kyttäämis nimittelyn laita. Jokainen katselkoon minne haluaa.
Ensiksi tarvitsee kuitenkin selvittää nämä käsitteet.
Naturismi on alastomuuden harrastamista toisten samanhenkisten kanssa.
Thän ei liity mitenkään yhteissaunakulttuuri, eikä kylpyläkulttuuri.
Kylpylät on tarkoitettu virkistäytymiseen tai terveyden vaalimiseen. Tarkoitus ilmoitetaan yleensä kylpylän mainoksessa, eli onko kyseessä viihde- vai terveyskylpylä.
Yhteissauna hyvin vanha perinne, joka valitettavasti on joskus ahdasmielisellä lainsäädännöllä yritetty tukahduttaa.
Ainoa yhteinen asia näille on että, jossain vaiheessa ollaan alasti ja vieläpä molemmat sukupuolet sekaisin samassa tilassa.
Naturismissa tämä alastomuus on luonnollista ja kuuluu harrastuksen luonteeseen. Järjestäytynyt naturismi on suhteellisen vapaata näistä ikävistä lieveilmiöistä, johtuen yhdistysten valintakriteereistä, ketä ottavat jäsenikseen.
Kylpylöihin on rakennettu näitä yhteisiä höyrysaunoja. Ajatus oli hyvä, mutta valitettavasti saunoihin pesiytyi näitä häiriköitä. Senvuoksi jouduttiin rakentamaan kaiteita, naruja tai jopa väliseiniä, jotta saataisiin tämä lieveilmiö kuriin.
Yhteissaunoja ei Suomessa valitettavasti tällähetkellä ole. Ainoa mahdollisuus on järjestää itse, kun sopiva porukka löytyy. Tämä on sitä saunomista kaikkein luonnollisimmillaan. Jotkut haluavat ehdottomasti yhdistää tämän naturismiin, mutta se ei ole naturismia, ainoastaan talviaikana järjestäytyneet naturistit järjestävät omia tilaisuuksiaan saunomisen ja uimisen merkeissä, mutta näissä tilaisuuksissa ei saunominen ole pääasia, vaan yhdessäolo alastomana. Normaalissa yhteissaunomisessa on pääasia saunominen, joka on luonnollisinta suorittaa alastomana.
Katinkullan saunamaailma ei ole myöskään mikään naturistipaikka, vaan eräänlainen saksalaisen kylpyläkulttuurin ensimmäinen kylpylä Suomessa.
Siellä on ollut havaittavissa samaa häiriökäyttätymistä, kuin kylpylöiden höyrysaunoissa.
Asiaan perusteellisesti. Mihin porukkaan kuulut?
Sanotaan mitä sanotaan mutta fakta on joka tapauksessa se että tässä maassa ei naturismi toteudu missään niin hyvin kuin kylpylöissä. Jokainen joka tarkastelee asiaa rehellisesti voi sen havaita.
Ja kaikista kylpylöistä parhaiten Katinkullassa. Häiriökäyttäytyminen on siellä hyvin vähäistä ja alastomuus avointa.
Usko nyt jo, kylpylöissä EI OLE NATURISMIA, vaan höyrysaunoja, joissa saunotaan ja kylvetään.
99 % höyrysaunoissa kävijöistä käy niissä saunomassa, eikä siksi, että saisi olla "naturistina" yhdessä toisten "naturistien" kanssa.
Katinkulta taitaa olla ainoa, joka edes hyväksyisi naturistitilaisuuden pitämisen kylpylän tiloissa.
Kyseessä ei ole oikeastaan mikään uskonasia vaan objektiivinen fakta jonka kuka tahansa voi käydä toteamassa.
Kylpylöissä on avoimesti alastonta yhdessäoloa.
Avoimesti alaston yhdessäolo on naturismia.
Kyllä kylpylöiden yhteissaunoihin tullaan nimen omaan yhdessäolon takia. Turha kuvitella että porukka tulisi sinne puhdistautumismielessä. Kaikilta löytyy kyllä Suomessa suihku ja melkeen kaikilta saunakin kotoa. Pelkästään niitä varten ei tarvii kylpylään tulla.
Höpön höpön, kyllä kylpylään mennään viihtymään muuten, kuin pelkästään olemaan höyrysaunassa yhdessä tuntemattomien "toisten naturistien" kanssa.
Juuri tällaiset kylpyläkyttääjät kuten "vapaus" aiheuttavat pelkkää harmia naturismin hyväksymiselle Suomessa.
"leimaa toisen naturistipalstanimimerkin ilman vähäisimpikiään perusteita kylpyläkyttääjäksi"
Ei niinkään ilman perusteita, kas kun olet niin monesti ilmaissut käyväsi kylpylöissä katsomassa muita alastomia.
Mitä muuta, kuin kyttäämistä tuo "katselu" on?
Lisäksi vastustat kyttääjiä varten tehtyjä, kyttäämistä teknisesti haittaavia esteitä.
Eihän perverssi itse huomaa omaa perversiotaan, tämänhän me kaikki tiedämme.
En ole puhunut mitään katsomisesta. En toki oleskele siellä silmät sidottuina tai käännä katsetta pois jos joku on alasti mutta se on aivan eri asia kun aktiivinen katselu tai varsinkaan kyttääminen.
Jollei sinun maailmankuvaasi mahdu että alastontilaisuuksissa voi käydä vain nauttimassa yhteisen alastomuuden suomasta vapauden tunteesta ja hyvästä ilmapiiristä miksi nimität edes itseäsi naturistiksi. Etk itsekkin ole silloin vain kyttääjä.
Minä en sinua kyttääjäksi kuitenkaan nimittele joten toivottavasti et sinäkään tee sitä muille- ainakaan ilman pitäviä perusteita. Minun osaltani et niiä löydä. Osaan kyllä käyttäytyä. En ole satojen käyntikerojen aikana saanut yhtään porttikieltoa.
en ole lukenut nimm. "Vapauden" missään vaiheessa sanoneen olevansa kylpyläkyttääjä, eikä tälläisiä myöskään puolustaneen. Edes rivien välistä tuollaista ei kukaan täysjärkinen havainne? Muutoin täällä häiriköi monenlaista "naturistia" ja muita naturismin vastustajia ja pilkunviilaajia joiden motiiveista ei ota pirukaan selvää. Jos joku sattuu kirjoittamaa asiallisen tekstin, on siihen heti kymmenen pelleä lässyttämässä omiaan.
Kun katsoo kyseisen kirjoittajan aikaisemmat viestit, niin kyllähän asia ontoisin.
Ei tarvitse lukea mistään rivien välistä, kun käy ilmi, että hän on yksi kiivaimmista kyttäyksen puolesta puhuvista. Lisäksi hän jo aikoja sitten tunnusti, että hän menee kylpylöihin nähdäkseen alastomia naisia, kun kotona ei ole mahdollisuutta. Hän nimenomaan mainitsi, että tässä elämäntilanteessa hänelle ainoa mahdollisuus nähdä alastomia naisia on mennä kylpylän höyrysaunaan.
Jatkuvasti hän on kritisoinut, että höyrysaunojen kaiteet ja väliseinät on vääryyttä, koska ne rajoittavat "naturismia".
Tämä herra vapaus on yksi niistä häiriköivistä, jotka kutsuvat itseään naturisteiksi. Kuitenkaan hän ei missään nimessä haluaa mennä naturistien järjestämiin tilaisuuksiin.
Valehtelet sanomisistani tai vähintäänkin vääristelet niitä rankasti.
Se on totta että tässä elämäntilanteessa minulla ei ole kotona mahdollista nähdä alastomia naisia ja sen olen varmaan joskus maininnutkin.
Mutta se ei liity millään lailla käynteihini kylpylöiden höyrysaunoissa. Kävin silloinkin säännöllisesti kylpylöissä kun asuin avosuhteessa ja näin alastoman naisen lähes joka päivä kotona. Ja paljon sitä ennen. Ei perheen sisäinen alastomuus liity juuri lainkaan naturismiin eikä sillä ole samoja tarkoitusperiä.
Olen käynyt pari kertaa järjestäytyneessä naturistitilaisuudessa mutta en oikein pitänyt siitä ilmapiiristä. Sitä voisi toki kuvailla vapautuneeksi mutta se oli kuitenkin jotenkin päälle liimatun tuntuista vapautuneisuutta eikä aitoa. Se ei selvästikkään ollut se mitä minä naturismilta hain. Minusta järjestäytyneisyys ja vapauden tunne jotenkin syö toisiaan pois.
Se mihin järjestäytymistä todella tarvittaisiin olisi alastomuuden vapauden puolustaminen. Sellaiseen järjestöön liittyisin mielelläni.
Mutta itse käytännön toiminta- yhteisestä alastomuudesta nauttiminen on minusta parhaimillaan juuri sponttaaneissa ja luontevissa tilanteissa kuten yhteissaunoissa.
Ja sitten vielä noista naturismin rajoitteista. Niitä vastustaa jokainen joka on aidosti huolissaan alastomuuden vapauden tilasta tässä maassa. Sehän on itsestään selvää. Valitettavasti niitä ihmisiä on tällä palstalla ja muuallakin aivan liian vähän. Alastomuuden vastustajia kyllä riittää.
Väität että puhun soopaa tai vääristelen rankasti kirjoituksiasi.
Kehoittaisin lukemaan aikaisemmat kirjoituksesi vähän tarkemmin, ennenkuin väität sellaista.
Puhut koko ajan samaa asiaa, että kyttääjien toimintaa ei saa rajoittaa ja yhteissaunat on jotain naturismia.
Jos sinulle riittää pelkkä yhdessä alasti oleminen, niin mene uimahalliin, siellä saat olla saunassa ihan vapaasti alasti, eikä ole mitään rajoitteita. Kyseessä on aivan tavallinen ja luonnollinen alastomuus kaikkien saunassaolijoiden kesken. Miksi mennä kylpylöihin? Onko tämäkin mielestäsi naturismia?
Suomalainen järjestäytynyt naturismi on kieltämättä vähän sisäänlämpiävää, mutta ilmeisesti he haluavat sillä kitkeä näitä lieveilmiöitä pois.
Valitettavasti Suomen kesä on niin lyhyt, että oikeaa naturismia pystyy harrastamaan hyvin lyhyen aikaa. Suurin osa naturisteista käykin näillä aurinkorannoilla etelässä. Naturismi Suomessa on vielä hyvin nuorta ja järjestäytyneiden määrä on hyvin suppea.
Sensijaan tämä yhteissaunominen on hyvin vanha tapa, joka tosin muutama vuosikymmen sitten yleisenä käytäntönä loppui. Nykyisin on tehty muutamia yrityksiä tämän tavan elvyttämiseksi, mutta näiden haitallisten lieveilmiöiden myötä se on saanut hieman hämärän maineen. Siinä sivussa myös on leimattu täysin aiheetta varsinainen naturismikin ainoastaan näiden pervojen touhuksi.
Niinkauan kuin sotketaan tämä kylpylöiden yhteishöyrysauna käyttäytyminen naturismiin, ei naturismilla ole mitään kehittymismahdollisuutta maassamme.
kukaan täysjärkinen ei näe mitään kyttäystä. Miksi ihmeessä jotkut haluavat nähdä sitä viattomimmissakin tilanteissa?
nro 1.
Kyllä minä varmaan itse parhaiten tiedän mitä olen kirjoittanut.
Normaalissa uimahallissa ei todellakaan voi olla ihan vapaasti alasti yhdessä. Siellä se on lähes aina rajoitettu sukupuolten mukaan sauna- ja pesutiloissa ja allastosastolla ei saa olla alasti ollenkaan. Kyseessä ei siis ole mitään naturismia.
Kylpylöissäkin naturismi toteutuu yleensä vain höyrysaunassa mutta se on silti parasta mitä Suomessa on tällä alalla olemassa. Se on siis päinvastoin kun kirjoitit paras ja melkeinpä ainoa kehitysmahdollisuus naturismille maassamme.
Kuten sanoit yhteissaunalla on pitkät juuret Suomessa, vanhemmat kuin minkään maan virallisella naturismilla ja saunassa suomalainen alastomuuskulttuuri voi edelleen kaikista viime vuosien heikennyksistä huolimatta parhaiten. Tämähän pitäisi nähdä valtavana voimavarana jos tosissaan halutaan suomalaista naturismia kehittää.
En ymmärrä miksi se mikä suomalaisessa naturismissa on parasta halutaan polkea maan rakoon ja tuhota mahdollismman perusteellisesti. Samaana aikaan "virallinen" järjestäytnyt naturismi kituu hyvin pienen porukan marginaalisena puuhasteluna jolla on huono maine. Kenen etua se palvelee? Ei ainakaa naturistien.
Järjestäynyttä naturismia on Suomessa ollut vuodesta 1987 asti eli pian 20 vuotta. Lyhyt aika- monet sanovat. No moniin muihin maihin verrattuna se onkin lyhyt aika mutta kuitenkin aivan tarpeeksi pitkä aika istuttaa järjestäytynyt naturismi suurten massojen harrastukseksi jos siihen ylipäätään olisi mahdollisuuksia. Monet paljon uudemmat ilmiöt kerää moninkertaisesti ihmisiä yhdistyksiin.
Mutta luulenpa että järjestäytynyt naturismi ei tule Suomessa koskaan tästä merkittävästi kasvamaan. Siinä on kertakaikkiaan jotain suomalaisen kansaluonteen vastaista että keräännytään alasti pelaamaan outoja pelejä tai keräännytään alasti oikeastaan mihin tahansa muualle kuin saunaan.
On siis tunnustettava fakta että kaikki suomalaisen naturismin kehitys lähtee saunasta. Jo nyt monet suomalaiset harrastavat naturismia yhteissaunoissa (vaikka eivät sitä naturismiksi mielläkkään) mutta varsinkin jos saadaan ihmiset ymmärtämään että alastomuuskulttuuri ja naturismi ei ole mitään sen friikimpää kuin yhteissaunominenkaan saadaan ehkä ihmiset pikkuhiljaa vapautumaan enemmän saunan jälkeenkin.
Jos siis suomalaiset oppivat yhdistämään saunomisen ja naturismin- naturismilla ei ole kuin voitettavaa ja lähes rajattomasti kasvumahdollisuutta. Helppoa se ei ole koska naturismi-sanalla kuten sanottua on huono maine mutta muutos on mahdollista vähitellen.
Mutta se ainakin olisi suuri virhe jos suomalaisen naturismipuun ainoa kukoistava oksa leikataan pois mukaa puuhun kuulumattomana ja ainoastaan kituvat jätetään paikalleen.
Niin kauan, kun jankutat yhteissaunojen olevan naturismia, heikennät naturismin mahdollisuuksia tulla yleisesti hyväksytyksi harrastukseksi.
Vai onko tarkoituksesi sama, kuin eräällä jo edesmenneellä someron miehellä, tuhota järjestäytynyt naturismi Suomesta?
Järjestäytynyt naturismi on jo Suomessa niin alamaissa ettei sitä varta vasten yrittämälläkään paljoa se alemmas saisi. Joten se siitä.
Yhteissaunoissa sen sijaan homma toimii ihan hyvin. Mene itse katsomaan ellet muuten usko.
Olet varsinainen superpelle itse.
Et laisinkaan ymmärrä lukemaasi. Ota laajahaku ja kaikki vapaus nimimerkin viestit tältä vuodelta, niin on ihme, jos et löydä sieltä mitään ristiriitoja hänen nykyisiin väittämiin.
Kyllä todistustaakka on sinulla jos syytät toisia tuollaisesta.
Ilman pitäviä todisteita sinua ei tosiaankaan uskota. Enkä usko että niitä löydät. Olet pelkkä ilkeä valehtelija.
Kun otin laajahaun, en kerinnyt kopioida kuin kaksi viestiä vuoden alusta, kun palvelu lakkasi toimimasta. Tältä vuodelta 439 viestiä, joista suurin osa tälle foorumille.
niin tai näin
Kirjoittanut: Vapaus 1.1.2006 klo 02.49
Niin, kohteliasta se tuijottaminen ei tietenkään ole mutta ei sitä estääkkään voi ja se täytyy siksi vain kestää jos haluaa yhteisaunoissa käydä. Se on siis realismia vaikkei välttämättää toivottavaa ja sitä tulee olemaan aina ja kaikkialla missä alastomia ihmisiä on. Tuulimyllyjä vastaan on turha tapella. Mutta kyllähän suomalaisissa saunamaailmoissa tai siis siinä yhdessä ainoassa käy naisiakin ja vieläpä ihan mukavasti. Ehkä vähän vähemmän kuin miehiä mutta ero ei ole mitenkään radikaali. Ainakin aina kun itse olen käynyt niin on naisiakin ollut eikä mitään merkittäviä järjestyshäiriöitä. Toki jonkun verran tuijottelua mutta yleisilmapiiri on ollut rento, mukava ja vapautunut. Sellaisessa tilanteessa mielestäni suuremman häiriön aiheuttaa jos alkaa pelkistä katseista tekemään suurta kohtausta.
eiei
Kirjoittanut: Vapaus 16.1.2006 klo 00.09
Roskajuttua. Ensinnäkin luulen että ainakin 3/4 valituksista on aiheettomia. Se on selvää että mies ei saa mennä naisten puolelle,
mutta jos kaidetta ei ole niin eihän sit ole erikseen mitään miesten ja naisten puolta. Jos kaiteettomassa saunassa mies menee saunan puolivälistä katsoen naisten oven puolelle siinä ei ole mitään väärää ja siitä ei kenenkään pitäisi valittaa. Toisekseen niiltä osin kun kyse on todellisista käytöshäiriöistä kuten kähmimisestä tai runkkailua kaide on siihenkin väärä vastaus. Jos vapautta käytetään väärin vapautta pitää lisätä eikä vähentää. Parempi siis olisi vähentää höyryä eikä lisätä kaide. Höyry antaa näkösuojan epäasialliselle käytökselle. Kaikkein vähiten käytöshäiriöitä kaikista yhteissaunoista on Vuokatissa jossa höyryä ei ole pääasiassa ollenkaan.
Niin? Missä kohtaa noissa kirjoituksissa muka tunnustaudun käyväni yhteissaunoissa tarkoituksena kytätä alastomia naisia? Missä kohtaa on ristiriita siihen mitä ole viime aikoina kirjoittanut?
En löydä sellaista kohtaa. Päinvastoin. Sanon nimenomaan että tuijottaminen ei ole toivottavaa.
Ja kannattaa huomioida sekin että en kirjoita tällä nimimerkillä kuin alastomuuteen liittyvistä aiheista. Jos joku käyttää muissa aiheissa tätä nimimerkkiä se en ole minä. Minäkin kirjoitan kyllä muistakin aiheista mutta silloin eri nimimerkillä eikä ne liity tähän.
Lukisitko aiemman viestiketjun, Naturistiliitto ei edistä naturismia.
Se on sinun aloittamasi ketju.
"Hakeudun paikkoihin joissa voi nähdä alastomia naisia pelkästään alastomuuden takia mutta en pelkästään naisten alastomuuden takia vaan yhteisen alatomuuden takia."
Jos tätä tarkoitat et taida oikeen ymmärtää mitä tarkoitin. Yhteinen alastomuus ei ole sama asia kuin naisten alastomuus mutta yhteinen alastomuus edelyttää myös naisten alastomuutta. Yhtä lailla se edellyttää myös miesten alastomuutta.
Yleinen kristillisperäinen tapakulttuuri ei pidä perheen ulkopuolisten eri sukupuolta olevien ihmisten alastomuutta toistensa seurassa kovinkaan normaalina ja siksi käytännössä juuri se tekijä erottaa naturismin muusta joukkoalastomuudesta.
Siltikään se ei liity seksiin.
Alastomuuskulttuuri voidaan karkeasti jakaa kolmeen osaan Suomessa.
1. Nudismi, se on alastomuuden harrastamista omissa oloissa ja yksityisesti, tai perhepiirissä.
Sen harrastajamäärää ei kukaan tiedä, mutta se on huomattavasti suurempi kuin naturismin. Kaikki naturistit voivat harrastaa myös nudismia, koska sitä harrastetaan mökeillä,yksityisillä rannoilla ja muualla sivullisten katseilta suojassa.
2. Naturismi, se on alastomuuden harrastamista yhdessä joukolla. Sen harrastajia on järjestäytyneinä muutama sata. Lisäksi on nämä muut naturistit, joiden tarkkaa määrää ei tiedetä, koska Suomessa on ainoastaan kaksi naturistirantaa, niin osa harrastajista harrastaa sitä ainoastaan ulkomailla.
3. Yhteissaunakulttuuri, se on saunomista yhdessä. Tapa on hyvin vanha Suomessa, ollut aikaisemmin hyvinkin yleinen, mutta 1930 luvulta lähtien hiipunut. Yksityisesti sitä harrastetaan varmasti vieläkin kohtuullisen runsaasti pienemmissä rajatuissa porukoissa.
Ensimmäinen kokeilu elvyttää tätä perinnettä yleisenä käytäntönä oli nämä kylpylöiden höyrysaunat, mutta ne eivät ole mitään varsinaisia yhteissaunoja, koska ainoastaan löylyhuone on yhteinen ja kaikki muu toiminta tapahtuu erillään.
Katinkullan saunamaailmassa on myös suihkut ja pieni oleskelualue yhteistä, joten se jo lähentelee varsinaista yhteissaunaa, jossa kaikki toiminta tapahtuu yhdessä pukeutumistiloista alkaen.
On aivan eri asia pyrkiä kehittämään naturismia, kuin yhteissaunakulttuuria.
Suomessa kun ollaan, niin voidaanhan sitä rakentaa naturistikeskuksia, joissa kaikki naturistit voivat harrastaa alastomuutta yhdessä, eli erilaisten harrastuksien yhteydessä. Mikään ei estä rakentamasta myöskin saunaa tähän naturistikeskukseen, koska osa yhteisistä harrastuksista voi liittyä vaikka kuntoiluun, jonka jälkeen on hyvä käydä saunassa puhdistautumassa ja rentoutumassa.
Myöskin yhteissaunomista saattaa edeltää yhteinen kuntoilu, mutta se suoritetaan yleensä vaatteet päällä. Juuri tämä eroittaa yhteissaunomisen ja naturismin toisistaan.
Samassa viestiketjussa myöhemmin.
" Voin hyvin vilpittömästi sanoa että kyseessä on siis ylipäätään alastomuuden vapauden puolustaminen. Fakta on kuitenkin se että tilanne on täysin kestämätön jos "kyttääminen" kielletään tiloissa ja tilanteissa joissa yleinen alastomuus on sallittua. Ei voi olla samaan aikaan alasti ja peitetty. Jos ollaan alasti niin silloin ollaan alasti ja "pillu" tai muu intiimiosa voi näkyä myös muiden silmille. En sano että ylimääräinen kyttäily olisi kovinkan fiksua käytöstä mutta sitä on vaan kestettevä jos haluaa näissä paikoissa oleskella. "
Olet samanlainen kuin edesmennyt Someron herra, poimit kaikesta vain sen, mikä sopii sinulle parhaiten.
Mikä tässä on ongelma? Sanoin ettei ylimääräinen kyttäily ole kovinkaan fiksua.
Oletko eri mieltä vai
Sanoit että kyttäämistä pitää sietää.
Voi kele, kun selität aivan, kuten edesmennyt somerolainen.
Sanomasi:
"Mikä tässä on ongelma? Sanoin ettei ylimääräinen kyttäily ole kovinkaan fiksua.
Oletko eri mieltä vai ".
Mitä on mielestäsi ylimääräinen kyttäily?
Taidat kuitenkin jatkaa Someron oppeja.
Et vieläkään lukenut kaikkea kirjoittamaasi.
Aikaisemmin syytit minua valehtelijaksi, sekä väitit etten löydä aikaisemmista teksteistäsi mitään, mikä todistaisi sen, että puolustat kyttäämistä.
Kopioimani teksti ei ole ainoa, missä annat samansuuntaisia vastauksia, eli kyttäämiseen ei saa puuttua, vaan on vain kestettävä.
Tähän ketjuun olen kopioinut kaksi tekstiäsi, joissa kerrot asian.
Noudatat vastauksissasi samaa periaatetta kuin ripa, eli poimit sieltä vain osan, joka sopii sinulle parhaiten ja sivuutat kaikki sellaiset asiat, jotka ovat sinulle kiusallisia.
Jos et kerran tunnu tietävän, mitä olet aikaisemmin kirjoittanut, niin älä syytä toisia valehtelijoiksi tai väärintulkitsijoiksi, koska suurin osa näistä sinuun kohdistuvista arvioista perustuu aikaisempiin teksteihisi.
Se nyt vaan on realismia että jossain määrin sitä pitää sietää jos haluaa nakutilaisuuksissa oleskella.
Vaihtoehtona nimittäin olisi se että kaikilla olisi silmät sidottuina. Ei se ole ainakaan tavoiteltavaa.
Jos ei kestä sitä että tulee nähdyksi alastomana ei kannata tulla avoimiin nakutilaisuuksiin. Niin yksinkertaisesti siitä on ongelmasta pääsee eroon jos sen ongelmaksi kokee.
Vastauksena tähän ja samalla jatkona edelliseen viestiini.
Se rajanveto ylimääräisen kyttäilyn ja normaalin katseen välillä on tietysti veteen piirrettu viiva mutta kyllä normaalilla elämankokemuksella ja tilannetajulla varustettu ihminen sen tajuaa koska menee liian pitkälle.
Turha siihen on mitään sekunttimääriä antaa kun se on niin paljon tilanteesta kiinni. Sen kyllä huomaa jos toinen alkaa kiusaantua ja silloin on syytä lopettaa heti.
Itseäni ei kyttäämisestä ole syytetty missään muualla kuin täällä netissä virtuaalisesti. Täysin ilman perusteita.
Someron oppihan ei ollut mitään muuta kuin karvattomuusideologiaa. Mulle karvat on ihan yksi lysti. Joten se siitä.
Seison kaiken sen takan mitä tänne olen kirjoittanut.
Etkö erota kahta asiaa? Häiritsevä kyttäys ja toisaalta se hyväksytäänkö alastoman ihmisen näkemistä ylipäätään.
Tällä palstalla ehdotetut toimenpiteet "kyttäämistä" vastaan merkistevät melkeen poikkeuksetta sitä että alastomuutta ylipäätään rajoitetaan.
En siis puolusta kyttäämistä vaan VASTUSTAN ALASTOMUUDEN VAPAUDEN RAJOITTAMISTA.
Juuri se että puolustaisin kyttäämistä on valhe. En koskaan ole niin tehnyt.
sen sijaan mikä tahansa syy vastustaa alastomuuden vapautta on tekosyy. Tällä palstalla tietyille tyypeille mitkä tahansa tekosyyt tuntuvat kelpaavan kunhan saa rajoitettua vapaata alastomuutta.
Muutenkin ihmetyttää miksi jotkut tyypit palstalla omaavat niin alkeellisen elämäkatsomuksen etteivät kertakaikkiaan millään voi ymmärtää sen ettei naturismiinn liity mitään perverssiä eikä seksiä. Eivät sitten millään ilveellä.
Naturismiin ei liity mitään seksiä, eikä perversioita.
Nämä havaitut lieveilmiöt joita esiintyy naturistirannoilla, ovat juuri naturismiin kuulumattomia. Onneksi rannoilla on yleensä tilaa ja tämä tämä joukko joka harrastaa näitä lieveilmiöitä on hyvin pieni.
Myöskään nämä lieveilmiöt eivät kuulu normaaliin yhteissaunomiseenkaan.
Kylpylöissä tilanne näiden lieveilmiöiden osalta korostuu, kun tilat on niin ahtaat. Joukko joka harrastaa näitä lieveilmiöitä on myöskin kylpylöissä hyvin pieni, siellä tosin ilmiö helposti korostuu tilanahtaudesta johtuen.
Sitä en vain ymmärrä, miksei näihin lieveilmiöihin ei saisi puuttua, koska yleensä kaikki asiat on totuttu toteuttamaan enemmistön ehdoilla.
Tuntuu siltä, että nämä lieveilmiöiden harrastajat vähemmistönä kuuluvat samoin suojeltuun joukkoon, kuin eräät muutkin vähemmistöt Suomenmaassa.
Se mitenkä näihin asioihin puututaan, on jo vaikeampi asia ratkaistavaksi. Kaiteista ei ole ollut sanottavaa hyötyä, koska ilmapiiri on huonontunut, vaikka lieveilmiöt on vähän vähentyneet. Totaalikielto taas vähentäisi ainakin aluksi huomattavasti kävijöitä.
Ehkäpä ainoa keino olisi rakentaa naturistikeskus, jossa kaikki toiminta tapahtuisi alasti. Siellä viihtyisivät ainoastaan todelliset naturistit.
Kyllähän häiriökäyttätymiseen saa puuttua asiaan kuuluvalla tavalla mutta ei se ole oikein että sen varjolla vähennetään kaikkien vapautta alastomuuteen.
Lisäksi ainakin tällä palstalla niitä lieveilmiöitä on käsitelty aivan valtavan suhteettoman paljon siihen nähden miten pienestä porukasta on kyse kuten itsekkin sanoit. Jos lukee vain tätä palstaa eikä käy niissä paikoissa saa sen käsityksen että eihän siellä muuta olekkaan kuin kaikkea liikkuvaa kyttääviä pervoja. Sellainen huonontaa turhaan kaikkien nakumestojen mainetta.
Olet aivan oikeilla jäljillä siihen etttä paras lääke kaikkiin alastomuuden lieveilmiöihin on lisätä alastomuuden avoimuutta ja arkipäiväisyyttä. Häiriöt ovat 95% niissä tilanteissa kun alastomuus on uutta ja outoa.
Sauna EI OLE mikään NAKUiluTILAISUUS, eikä edes mitään naturismia.
Niin kauan, kun sotket saunomisen naturismiin, teet karhunpalveluksen koko naturismille ja yhteiselle alastomuudelle.
Juuri tämä puolustamasi kyttääminen aiheuttaa rajoituksia ja sen karsimiseksi tehdään kaiteita ja väliseiniä kylpylöiden höyrysaunoihin.
Kaide tai köysi ei rajoita millään tavalla alastomuutta ja ne ihmiset, jotka haluavat tulla nähdyiksi, tai katsella näitä tyrkylle tulevia, voivat molemmat istua kaiteen vieressä.
Kyttäämisen tekniset esteet EIVÄT MILLÄÄN TAVALLA RAJOITA alastomuuden vapautta.
Taitaa olla ymmärryksessä vikaa kun sinne ei mahdu että en puolusta kyttäämistä.
Ainoa mikä oikeasti aiheuttaa rajoituksia on ahdasmielisyys ja irrationaalinen alastomuuskielteisyys.
Tietysti alaston ihminen yhtä alaston oli kaidetta tai ei mutta yhteisen alastomuuden tunne ja hyvä ilmapiiri siinä kärsii selvästi. Juuri nämä ovat ovat tärkeitä kun puhutaan onnistuneesta nakukokemuksesta.
Niin, mutta kun niitä saunoja ei ole rakennettu nakuelämyksiä varten, vaan saunomista varten.
Onkohan se nyt sitten ahdasmielisyyttä ja irrationaalista alastomuuskielteisyyttä.
Alastonkultturi ja yleensäkin alastomuusesta nauttiminen ei mitenkään ole sama asia, kuin lietsomasi saunakyttäily, ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Mene...
Jollei nakuelämykset kiinnosta niin kannattaa varmaan itse mennä jonnekkin muualle kuin naturismipalstalle.
Sinunkin kannattaisi mennä oikealle palstale saarnaamaan saunomisestasi ja ämmien kyttäämisestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=450000000
Voisiko pikku mieleesi tulla, että kirjoitusten takana on henkilöitä, jotka haluaisivat siivota suomalaisen naturismin perversseistä kylpyläkyttääjistä ja muistakin pervoista.
Suomalaista naturismia vaivaa pervojen hengailu naturistien ympärillä ja osin myös järjestäytyneen naturismin sisälläkin.
Pieni sisäinen siivous ja sukupuolisiveellisyyden opettaminen naturisteille voisi tehdä hyvää suomalaisen naturismin julkisuuskuvalle.
Tosiasioiden kieltäminen vain pahentaa tilannetta, joten vastaukseksi ei käy se, että "eihän me olla mitään tallaista huomattu".
Älä mustamaalaa naturisteja, kukaan nmaturisti ei ole koskaan nähnyt yhtään kyttääjää tai rynkkaria yhdessäkään naturistitilaisuudessa.
Tästä on tehty oikein herrasmiessopimus, ettei kukaan pääsisi väittämään naturisteja perversseiksi.
Kukaan naturisti ei ole koskaan myöskään nähnyt ainuttakaan kylpyläkyttääjää, eikä runkkaria, koska naturistit eivät tuollaisia perversioita harrasta. Tämäkin kieltäminen kuuluu naturistien herrasmiessopimuksen piiriin.
Naturisti ei yksinkertaisesti voi myöntää mitään epäsopivaa tapahtuneen, kun sillä heti leimattaisiin kaikki naturistit perversseiksi, tämäkin on tuossa herrasmiessopimuksessa sovittu.