"Vanha kartta valottaa Huhtiniemen arvoitusta
4.11.2006 7:37
Vanha karttatieto näyttää viittaavan siihen, etteivät Huhtiniemestä löytyneet vainajat ole rintamakarkureita."
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Mutta mutta - ISO MUTTA on siinä, että siellä on tukuttain hautoja aukaisematta ja toinen mutta on se, että Lappeenrantalaisten kertomuksille täytyy löytyä konteksti ja 419 sotilasta on KATEISSA.
Jälkimmäisten yli on vaikea kävellä?
4.11.2006 7:37
Vanha karttatieto näyttää viittaavan siihen, etteivät Huhtiniemestä löytyneet vainajat ole rintamakarkureita."
http://www.iltalehti.fi/etusivu/
Mutta mutta - ISO MUTTA on siinä, että siellä on tukuttain hautoja aukaisematta ja toinen mutta on se, että Lappeenrantalaisten kertomuksille täytyy löytyä konteksti ja 419 sotilasta on KATEISSA.
Jälkimmäisten yli on vaikea kävellä?
Vastaukset 11
Vanhimmat
"Niitä täytyy olla jossakin!" "Kaikkia ei ole löydetty!" Blaa blaa.
Tosin "murhaa! murhaa!!" -kirkuminen näyttää hetkeksi tauonneen?
Media-kaarti ei anna periksi, eivätkä "netti-aktivistit". Olihan käpykaarti heidän suoranainen edeltäjänsä?
Kun tykistö jauhaa,on kumma jos ei ala miestä häviämään palasina ympäri kenttää.
Se ettei enenpää ole ilmoitettu kadonneiksi on toinen kummallinen ihme.
Ja entäpä ne monet miehet jotka kuolivat "metsästys onnettomuuksissa" sodan jälkeen?Silloin nimittäin astui koston mahdollisuus esiin monen mulkun pään menoksi.
Näin Seurassa:
"Mihin he katosivat?
Huhtiniemessä mahdollisesti teloitettujen arvellaan suurelta osin olleen Viipurista kesäkuussa 1944 epäonnistuneesti taistelleen 20. prikaatin miehiä.
Epäilykseen on selkeä syynsä. Tuoreimpien tilastojen mukaan 20. prikaati menetti Viipurissa 19 miestä kaatuneina ja 101 haavoittuneina.
Muutaman tunnin kestäneessä taistelussa KATOSI LISÄKSI 419 MIESTÄ, JOTKA LÄHES KAIKKI JULISTETTIIN MYÖHEMMIN KUOLLEIKSI.
Lopullisesti kadonneiden lukumäärä on käsittämättömän suuri kaatuneiden määrään verraten. Mitä heille oikein tapahtui"
http://www.seura.fi/
"..täytyy löytyä konteksti ja 419 sotilasta on KATEISSA."
Viittaat tuolla luvulla ’419 kadonnutta’ ilmeisesti Viipurin taisteluissa 20.6.1944
”kadonneisiin” eversti Kempin komentaman 20. prikaatiin miehiin. Tuo tieto
perustuu UUNO Tarkin Viipurista kirjoittamiin kirjoihin. Itse en usko, että
nämä miehet olisi teloitettu: Se olisi ollut äärimmäisen raukkamainen teko
jopa sodan olosuhteissa.
Ja todellisuudessa Viipurin tappiot esim. Valkeasaareen, Talin – Portinhoikan
tai Ihantalankin taisteluihin verrattuna olivat ’pienet’: Pelkästään länsikannak-
sella taistelleen IV AK:n tappiot Talissa ja Ihantalassa 25.6 - 9.7.1944 olivat:
- 8 561 miestä, joista;
- kaatuneita 1 101:
- kadonneita 1 096; ja
- haavoittuneita 6 264.
Kesällä 1944 Karjalankannaksella oli *KaJoKe:n (Oesch) alaisuudessa kaksi
armeijakuntaa: Siilasvuon III AK itäkannaksella Vuoksen takana, ja Laatikaisen
komentama IV armeijakunta länsikannaksella Valkeasaaren ja Viipurin suunnalla!
Viipurin menetyksen jälkeen Viipurin länsipuolelle Virojoelle siirettiin V Armeijakunta
sekä yksi saksalaisdivisioona ja panssaridivisioona sekä yksi rakuunaprikaati.
Karjalankannas ja Vuoksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Karelian_Isthmus.png#file
Kartta Eero Kuussaaren kirjasta Suomen Sota, osa 7:
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/44KannasTapahtumat9-20.6.html
Hyvä nettilähde:
http://www.ekopolttoaine.fi/Osasto_Kuhlmey/Suurhyokkays.htm
Näin Seurassa:
"Mihin he katosivat?
Huhtiniemessä mahdollisesti teloitettujen arvellaan suurelta osin olleen Viipurista kesäkuussa 1944 epäonnistuneesti taistelleen 20. prikaatin miehiä.
Epäilykseen on selkeä syynsä. Tuoreimpien tilastojen mukaan 20. prikaati menetti Viipurissa 19 miestä kaatuneina ja 101 haavoittuneina.
Muutaman tunnin kestäneessä taistelussa KATOSI LISÄKSI 419 MIESTÄ, JOTKA LÄHES KAIKKI JULISTETTIIN MYÖHEMMIN KUOLLEIKSI.
Lopullisesti kadonneiden lukumäärä on käsittämättömän suuri kaatuneiden määrään verraten. Mitä heille oikein tapahtui"
http://www.seura.fi/
Seura-lehti tai jokin iltalehti lööppeineen ei ole mikään tiedon lähde!
Miten te jotkut voitte olla noin ... ?
Toimittajan koulutus ja sivistys ei kovin häävi ole!
Sinänsä kyllä Kempinkin porukan kohtalo pitäisi selvittää! Ja toivottavasti
sotahistorioitsijoidemme joukosta, esim. Maanpuolustuskorkeakoulun
sotahistorian laitoksen viranomaisista löytyisi edes yksi MIES joka lähtisi
näitä asioita todella tutkimaan?
Siitähän niille palkkaakin maksetaan!
Ei meillä asian harrastelijoilla ole aikaa tai mahdollisuuksia niin syvällisesti
näitä asioita tutkia. Lueskelin eilen Akateemisessa kirjakaupassa joitakin
Kannaksenkin taistelusta kertovia teoksia:
Ja taso oli todella surkea?
kävelee. Asia on hyvin arkaluonteinen, joten toimittaja tekee töitä senmukaisesti. Luultavasti useammankin toimittajan turvin. Kaikki punnitaan monta kertaa kunnes lehteen laitetaan.
Nauroin ääneen lukiessani juttusi, mutta pelkään, et joku voi ottaa sen todesta. Suomalaistoimittajatko tutkisivat, hah!
"Kaikki punnitaan monta kertaa kunnes lehteen laitetaan.."
Varmastikin punnitaan toimituksessa tarkkaan jutun julkaisemista
- levikin kannalta.
Lehden toimitusta kiinnostaa ensisijaisesti se, miten juttu myy,
miten "kansa" syöksyy R-kioskille lehteä ostamaan.
- Ja siinä kaikki.
Kyllä tutkijat saavat hävetä, jos "löydetty" kartta on jäänyt heiltä huomaamatta. Luulisi nyt että vanhat historiikit ja kartat olisi ehditty käydä näiden vuosikymmenten aikana lävitse.
Tässä Huhtiniemen tapauksessa haisee tarkoitushakuisuus. Ei pyritä löytämään totuutta vaan pyritään todistamaan jotain teoriaa. Olisi hyvä kuulla sen Arposen ja Tashinin lausunto tästä kartasta, josta he eivät ole hiiskahtaneet mitään.
Kartta ei välttämättä kerro mitään hautalöydöistä, mutta se kertoo tutkijoiden hutiloinnista ja huolimattomuudesta.
Vanha Ortodoksi hautausmaako???
Siis haudattiinko silloin kaikki vainajat samaan hautaan rinnakkain ja samaan tasoon vieri viereen ja kuolivatko mahdollosesti "luonnollisen kuoleman" samaan aikaan jokainen.
Kaikella kunnioituksella Heikki RAntatupaa kohtaan uskallan kuitenkin epäillä tätä hänen kartta löytöään.
Tarkoitan että uskon hänen kyllä löytäneen kartan mutta onkohan hän varmasti varma hautausmaan paikasta.Täytyisi tuntea Huhtiniemi ja koko Lappeenranta melko tarkkaan jotta pystyisi noin vanhan kartan perusteella sanomaan että juuri Huhtiniemessa on karttaan merkitty hautapaikka.
Uskon hänen kyllä tässä asiassa erehtyneen.(anteeksi Heikki)
Kyllä se suurempi todennäköisyys on sittenkin että siellä lepää teloitetut karkurit.Ja kyllä heidänkin kaulassaan toki saattoi olla ortodoksiristi.Olihan heidän joukossaan paljon karjalan poikia ja olen kuullut joidenkin sodassa mukana olleiden kertovan kuinka monet sotilaan ottivat venäläisten vainajien kaulasta riipuksia,sormuksia ja jopa kulta hampaita suusta. Joten nuo ristit eivät ole mikään todiste.