jolloin useissa helluntaiseurakunnissa nautitaan ehtoollista Jeesuksen muistoksi.
Olen pohtinut lähdenkö sinne ollenkaan, koska tästä Jeesuksen kaikille seuraajilleen asettamasta tilaisuudesta jätetään osattomiksi ne, jotka ovat uskossa, mutta joita ei ole kastettu.
Tuskin Jeesus asetti mitään rajoituksia ehtoollisen nauttimiselle, koska hän sanoi:
Matteus 26:26-28
26. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Miksi siis pitää rajoittaa uskovien osallistumista Jeesuksen itsensä asettamaan tilaisuuteen?
Olen pohtinut lähdenkö sinne ollenkaan, koska tästä Jeesuksen kaikille seuraajilleen asettamasta tilaisuudesta jätetään osattomiksi ne, jotka ovat uskossa, mutta joita ei ole kastettu.
Tuskin Jeesus asetti mitään rajoituksia ehtoollisen nauttimiselle, koska hän sanoi:
Matteus 26:26-28
26. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Miksi siis pitää rajoittaa uskovien osallistumista Jeesuksen itsensä asettamaan tilaisuuteen?
Vastaukset 21
Vanhimmat
olet uskossa?Vai etkö ole vielä uudestisyntynyt?
Tuo on vanha taikauskoinen riittimeno, johon ei nykyajan sivistynyt ihminen ota missään nimessä osaa.
Eläinten ja jopa ihmisten uhraaminien "syntien" poistamiseksi - ts. sijaiskärsimys - on todella vanha "keksintö", jonka myös juutalainen paimentolaiskansa otti käyttöönsä jo Jahvea ja hänen puolisoaan Aseraa palvellessaan - ennen siirtymistään monoteismiin.
kastettu, ja voin osallistua ehtoolliselle. En vain ymmärrä, mikä Raamatun kohta estää ehtoolliselle osallistumisen niiltä, joita ei vielä ole kastettu. Minä en halua olla mukana sellaisessa, joka on epäraamatullista.
seurakunta säädökset, koska alkuseurakuntaan liityttiin aina Raamatun mukaan kasteen kautta, Jeesus asetti ehtoollisen, opetuslapsilleen, jotka olivat juutalaisia, kristillistä seurakuntaa ei vielä ollut olemassakaan, vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen voidaan puhu Jeesuksen morsiamesta, eli helluntaiseurakunnasta, ja seurakuntaan liittämäsestä.
Helluntaikirkossa ovat tässä: Voitte katsoa mitä siinä sanotaan ehtoollisesta.
http://www.espoohsrk.fi/html/uskontunnustus.htm
Olen huomannut, että sinulla on jonkinlainen kriisi uskonelämässäsi ja mielelläsi kyseenalaistat asioita. No, epäilyksethän kyllä voivat kuulua uskovaisen elämään, ei siinä mitään.
Kuitenkin itse näen, että alkuseurakunnan käytäntö, eli Jeesuksen antaman opetusten sovellutus olisi hyvä pitää hyvänä ohjenuorana. Apostolien teoissahan näemme, miten seurakunta eteni uskon elämässään. Tietyt rajat vedettiin sen mukaan kuin oltiin Sanasta ymmärretty. Pyhä Henki haluaa johtaa kaikkeen totuuteen kaikissa asioissa, kunhan me olemme kuulevalla korvalla ja haluamme Häntä totella. Ihmismielipiteitten mukaan ei pitäisi asioita hoitaa.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa". Ap.t.2
Ei minulla ole mitään uskonkriisiä. Haluan vain, että myös seurakunnassa toimitaan Jeesuksen opetuksen mukaan. Jollei niin tehdä, silloin toimitaan joidenkin muiden sääntöjen mukaan.
Tämän mukaan ihminen koetelkoon itse itseänsä, onko hän kelvollinen nauttimaan Herran ateriaa:
Mikäli tuntee olevansa, niin silloin ei ole estettä mennä ehtolliselle.
1. Kor.11:23-29
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
Itse en ole tiukan rajan kannalla. Usko Jeesukseen pitäisi riittää, mutta en nurise, jos toimitaan, niin kuin alkuseurakunta toimi.
Ota kuitenkin huomioon, että Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kaikille halukkaille, vailla uskoa. Hyvä, että arvioin uskonelämäsi väärin.
-Hirvaksella on täällä ns.vakioaiheet kuten kolminaisuusoppi ja sitten tämä ehtoolliskysymys sekä kasteasia !
-kaikki ovat kuitenkin ihan selviä kuin pläkki,-kunhan vain hyväksyy hengelliset ja Raamatulliset,-tosiasiat !
-ihmettelen miksi pitää jauhaa jostakin kirkolliskokouksista,-koska jokaiselle uskovalle on selvää että,-Jumala on yksi,jossa on kolme persoonaa,-kai jo lapsikin tajuaa tällaisen asian,-Pyhässä Hengessä ?!
-mitä ihmeen jauhamista siinä ?
-samoin ehtoollisen jakaminen ja kaste !
-miksi esim.Helluntaissa pitäisi jakaa niille ehtoollista jotka ei kuulu srk:n yhteyteen ?
-eikö ihmisellä ole parempaa tekemistä kuin narskuttaa tällaista makunsa menettänyttä purkkaa samoista asioista,-viikosta toiseen ?!
se on vasta huomenna. tänään kokataan roos.
yhä useammassa helluntaikirkossa ehtoollinen tarjotaan myös vieraille heidän kasteitaan utsimatta.
jos nyt siellä teillä ei vielä niin tapahdu, niin eiköhän jo aikaa myöten..
jakaa kyllä ihan kaikille uskoville ehtoollista, ei ole eritelty ja osoiteltu millään lailla.
Tämähän alkaa olemaan melko yleinen käytäntö jokaisessa seurakunnassa. Ainakin missä itse olen käynyt.
Hansutuulialle ja muillekin. Tuolla alempanan Markku Tampio pohdiskeli sitä, pitäisikö työstää yhtenäiset säädökset, jotta jokaisessa seurakunnassa toimittaisiin samalla tavalla.
Kannatettava ajatus.
Ehkä helluntaikirkko saa aikaan yhteiset säännökset. Nythän jokainen seurakunta voi toimia oman korvasyyhynsä (mitähän se tarkoittaa) mukaan.
hellareille yhteisiä sääntöjä, kuin se olisi ainoa seurakunta täällä. Kaikki uskovat ovat siellä tai ei missään. Btw. en ymmärrä taaskaan pointtia.
Miksi ihmeessä ehtoolliselle pitäisi saada kymmeniä/ satoja ihmisiä, joiden uskosta ei kukaan ota selvää. Alkuseurakunta käsittääkseni nautti ehtoollisen kotikokouksissa, pienissä ympyröissä. Ihmiset olivat toisilleen tuttuja ja saatettiin varsin hyvinin koetella, että kuka mitäkin oli. Maailman vanhin vitsi on se, että minä uskon. Mutta olenko uudestisyntynyt, se on toinen juttu.
voi itsekukin 'kuulostella' ja tutkia omaatuntoaan. Ja ellei se syytä meitä mistään, meillä on uskallus Jumalaan. Aamen!
Mutta mikäli omatunto syyttää jostain, niin ei kun vaan katumuspenkkiin tunnustamaan Jeesukselle syntisä ja näin on sitten hyvä asettua hyvillä mielin omatunto puhtaana nauttimaan Herramme Jeesuksen asettamaa muistoateriaa srk:ssa.. ;)
silloinhan toimimme kuten kirja meitä opettaa.
juuri siksi että haluaa saada tilinsä selviksi Jumalan kanssa jälleen kerran tai jonkun kriisin sinetiksi
anna syntejä anteeksi, se nautitaan vain Jeesuksen muistoksi. EVL-kirkossa kyllä luullaan, että ehtoollisella käynti antaa synnit anteeksi.
On yhtaikaa koolla n. 4000 ihmista. Kehoitus annetaan tutkia itse itsensa ja kaikki, jotka haluavat, ottavat leivan ja viinin (oikeastaan se on viinirypalemehua). Tanaan oli tosiaan ehtoollinen, ihana musiikki, Darlene Zcheckin yksinlaulua ja Pyhan Hengen lasnaolo valtasi paikan. (Olemme 9 tuntia edella Suomen aikaa.)
Kymmenet vastasivat pelastuskutsuun. Olen kiitollinen. Armoa on koko homma.
siellähän on toimittu aivan oikein, noin pitää olla joka paikassa. Oleskelet varmaan jossain kauko-idässä, koska kellosi on noin paljon edellä.
Hillsong, Australian johtava helluntaiseurakunta.