Täällä on kritisoitu sitä tapaa, että vl:ät saarnaavat synnit anteeksi, ja opettavat, että usko tulee vain toisen uskovaisen ihmisen välityksellä. Sehän on raamatunmukainen opetus.
"Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joilta te ne pidätätte, niille ne ovata pidätetyt."
Tällä palstalla on joidenkin uskontosuuntien mukaan uskoon voi tulla yksin. Missähän kohti raamattua neuvotaan tulemaan uskoon yksin?
(Rukoilemaan kyllä neuvotaan yksinäisyydessäkin, mutta uskoontulo on eri asia.)
"Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joilta te ne pidätätte, niille ne ovata pidätetyt."
Tällä palstalla on joidenkin uskontosuuntien mukaan uskoon voi tulla yksin. Missähän kohti raamattua neuvotaan tulemaan uskoon yksin?
(Rukoilemaan kyllä neuvotaan yksinäisyydessäkin, mutta uskoontulo on eri asia.)
Vastaukset 31
Vanhimmat
"usko tulee vain toisen uskovaisen ihmisen välityksellä." Väärin! Sanan välityksellä, on oikea vastaus.!
Usko tulee ainoastaan ja vain, kun Pyhä Henki avaa Sanalle tien tulla ihmisen sydäneen EFFATA.
On eri asia että me jotka Kristuksessa olemme, uskon kautta kasteessa häneen liitettyinä, olemme Sanan todistajat.Me todistamme Jeesuksen nimessä JA VERESSÄ kaikki synnit anteeksi Kristuksen lunastustyön tähden. ME OLEMME SILLOIN KRISTUKSEN TEHTÄVÄSSÄ JA VALTUUTTAMAT, emme edusta itseämme, emmekä ihmistä, vaan sanaa, joka on Kristus.
Mutta USKO on ainut käsivarsi jolla Kristus otetaan vastaan. Uskoa ei voi ihminen antaa eikä ottaa.
Samaa sanaa on myös kirjoitettu sana ja usko voi syyttyä myös lukemisen kautta, sekä sakramentin kautta. Kunhan sana eli Kristus otetaan USKOLLA vastaan.
Esitit väittämän: "Samaa sanaa on myös kirjoitettu sana ja usko voi syyttyä myös lukemisen kautta, sekä sakramentin kautta. Kunhan sana eli Kristus otetaan USKOLLA vastaan."
Sakramentit vahvistavat uskoa. Se on niiden tarkoitus.
Mutta eniten ihmettelen, kun olet siinä ymmärryksessä, että myös lukemalla voi tulla uskoon. Missä kohti Raamattua ymmärrät semmoisen neuvon olevan?
Voi hyvänen aika. Olettekohan te ihan tosissanne??!!
Sydämellä USKOEN tullaan vanhurskaaksi, sanotaan Raamatussa. Siis sinä tulet uskoon uskomalla!! Saitpa sinä sanoman Jeesuksesta tietoisuuteesi lukemalla tai kuulemalla tai näkemällä, niin jos sinä USKOT SYDÄMESSÄSI Jeesukseen ja tähän evankeliumin sanomaan, niin sinä pelastut!
Uskoon ei tulla kuulemalla eikä lukemalla eikä kirjoittamalla eikä laulamalla eikä rukoilemalla eikä istumalla eikä joikaamalla, vaan USKOMALLA HERRAAN JEESUKSEEN. Mutta "koska usko ei ole joka miehen", niin sekin on totta, että kukaan ei tule Isän tykö muutoin kuin Jeesuksen kautta ja kukaan ei voi tulla Jeesuksen luo ellei Isä häntä vedä... Pelastumisemme ja uskomisemme on siis Jumalan teko.
ANTAKAA pelastaa itsenne, sanoo Raamattu. Ihminen voi kieltäytyä uskomasta Jeesukseen, mutta ihminen ei pysty itse pelastamaan itseään eikä ottamaan uskoakaan vastaan, ellei Isä sitä anna. Usko on kuin pelastusrengas: se ojennetaan minulle ja minä joko tartun tai en tartu.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut".
mutta ei vl-jästipäät mitään usko.
Niin on hyvin omalla harhaopillaan aivopestyä sakkia.
Eikös raamatussa ole kirjoitettu, että pitää mennä ahtaasta portista sisälle, jos haluaa sille tielle, joka vie iankaikkiseen elämään? Ei kuulosta kovin ahtaalta portilta tuo tulkinta, että omalla "päätöksellä" tulisi uskoon. Sehän on erittäin leveä portti, jos niin olisi. Miksi raamatussa sanotaan, että se on ahdas portti? Ei varmaan huvin vuoksi.
"Minä olen tie, totuus ja elämä". Monelle JEESUS on se "liian ahdas portti". Ei nöyrrytä Jeesuksen pelastettavaksi, koska on jotenkin fiksumpaa tulla ihmisen pelastettavaksi, ihmisen armahtamaksi.
Ja hyvänen aika: onko sinun mielestäsi se, että antaa Jeesuksen pelastaa itsensä, yhtään sen enempää "oma päätös" kuin sekään että sinä menet jonkun vl-ihmisen luo ja pyydät että hän julistaisi sinulle synninpäästön lestadiolaisittain?
Tutki Raamattua, löydät SIELTÄ Jeesuksen joka pelastaa sinut ja johon uskomalla sinutkin vanhurskautetaan. Se on HIRVITTÄVÄN ahdas portti - varsinkin lestadiolaiselle - mutta muuta mahdollisuutta ei ole. Meillä ei ole muuta nimeä annettu, kuin Jeesuksen nimi, jossa meidän on pelastuminen. On vain yksi ahdas portti, yksi tie.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta antaa nöyrille armon. Siunausta sinulle.
"Ei kuulosta kovin ahtaalta portilta tuo tulkinta, että omalla "päätöksellä" tulisi uskoon."
-no ei sita vahingossakaan uskoon tulla... kylla jokaisen pitaa paattaa haluaako tulla uskoon vai ei, ei kukaan pakota tai tee toista uskovaiseksi.
sun juttujas!
"kylla jokaisen pitaa paattaa haluaako tulla uskoon vai ei, ei kukaan pakota tai tee toista uskovaiseksi."
Olen täysin samaa mieltä. : )
Mistä muusta olet evankeliumin korviisi saanut, ellet raamatusta?
Joka päivä uskovat lukevat pöytäkirjaansa Raamattua ja ellei Raamattua olisi, ei olisi uskoakaan. Perimätieto menee näet metsään alta aikayksikön. Usko ei säily perimätietona.
Usko ON sydämessä, mutta mihin sinä uskot, ellet juuri lukemaasi Raamattuun?
Usko tulee kuulosta ja kuulo Raamattuun kirjoitetun Jumalan Sanan kautta. Kuulo ei ole samaa kun kuulla korvilla, vaan kuulo tässä mielessä, on uskoa sana sydämessään. Sen uskon voi antaa meille vain Jumala, avaamalla sydämemme Pyhän Henkensä kautta ottamaan vastaan Sanan.
Välittyypä tuo sana mitä kautta hyvänsä sinun sydämeesi, se on sivuseikka, sillä sana ON Isä poika ja Pyhä Henki, vaikka v. lessut ja osin e.lessut ottavatkin vaikuttavan Pyhän Hengen Sanasta pois ja siirtävät sen itselleen, itse puhumaansa sanaan, mutta tämä on harhaoppia.
Kuurokin kuulee ja kuurosokea näkee ja kuulee, kun korkein sanoo EFFATA. Vaikka eivät luonnollisin korvin koskaan kuulekaan, eikä toinen edes näe luonnollisin silmin, vaan Sana kulkee hänen sydämeensä sormien herkkien tuntoaistien valityksellä. Ja kas usko tuli kuulosta!
Mutta monelle lessupololle tämän yksinkertaisen totuuden ymmärtäminen on joskus ylivoimaisen vaikeaa. Se taas johtuu oman vanhurskauden seurakuntaopista.
Sinä kyllä saat nököttää korvat höröllä uskollisesti seuroissasi pienen ikäsi, tuntematta Kristusta lainkaan, ellei Kristus Henkernsä kautta avaa (puhutulle, kirjoitetulle ja sakramenteissa olevalle) Sanalle tietä sinun sydämeesi.
Eli Raamatun kielellä sinä et kuule vaikka korvin kuuletkin, mutta et äkkää, niinkuin vuoden 1776 käänös asian ilmaisee.
Mark. 4:9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
Luuk. 14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka EI LUOVU KAIKESTA, MITÄ HÄNELLÄ ON, voi olla minun opetuslapseni.
LESTADIOLAISUUDESTAKIN PITÄÄ myös LUOPUA VOIDAKSEEN USKOA JEESUKSEEN. Koska lestadiolaisuus ei pelasta ketään, ei edes Lestadiusta itseään. Kyllä hän itsekin varmaan kauhistuisi, kun kuulisi nimelleen perustetusta ainoasta oikeasta Jumalan seurakunnasta ja vielä monesta sellaisesta, jotka vielä vihassa ja ylpeinä, verissä päin taistelevat hänen manttelistaan.
Luuk. 14:34 Suola on hyvä; mutta jos suolakin käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?
Luuk. 14:35 Ei se kelpaa maahan eikä lantaan; se heitetään pois. Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon!"
Luuk. 15:1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
Luuk. 15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "TÄMÄ OTTAA VASTAAN SYNTISIÄ ja syö heidän kanssaan."
NIINHÄN NE TÄMÄN PÄIVÄN FARISEUKSETKIN TEKEVÄT. Syntisiä karttavat peloissaan, kun ruttoa ja projisoivat omat syntinsä toisten niskaan kunnon farisealaisen esimerkin mukaan. Jeesus ei muuten puhunut heille mairittelevasti.
"Jokainen joka ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa"
Et usko, että Kristus antoi tämän viran opetuslapsilleen sovinnosta saarnata.
Ja antoi heille Pyhän Hengen.
Ja lähetti heidät saarnaamaan evankeliumia ja syntien anteeksiantamusta alkaen Jerusalemista.
Etkä usko, että opetuslapset totisesti myös lähtivät saarnaamaan. (Apt)
Miksi et usko? Pitää uskoa kaikki Jeesuksen opetukset, eikä vain korvasyyhyn mukaan.
Lestadiolaisuudessa nimenomaan valitaan paikat Raamatusta tarkkaan korvasyyhyn mukaan. Hyvin on tarkkaan rajatut paikat. Hyvä tietysti että senkin verran luetaan. Älä kuitenkaan naurata minua puhumalla kaikista Jeesuksen opetuksista ja niihin uskomisesta. En nimittäin usko enää satuihin.
Pitääkö sinullekin sanoa ,että ei uskoon tulla, vaan siihen synnytään.
Pyhä Henki siittää ja seurakunta synnyttää.
"Pyhä Henki siittää ja seurakunta synnyttää."
Seurakunta ei itsestään itään synnytä. Seurakunta julistaa Sanaa, eli kristusta ja Kristus on Hän ken synnyttää. Sana siis synnyttää, kunhan Hänet otetaan uskolla vastaan.
Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Raam -38
Usko tulee siis Jumalan sanan kautta. Ja Pyhänhengen saaneet ihmiset ovat sen todistajat.
Olet aika veijari, kumpi on väärässä Paavaliko vai vanh l.
Eikö kristus olekaan täysi Jumala? Jeesus sanoi saatanalle korvessa: Ei sinun pidä kiusaaman Herraa sinun Jumalaasi.
Kristus oli saatanalle Jumala, mutta eikö vanhoillisille?
Jos tuolla kohdalla yritetään perustella raamatun vastainen oppi, niin voi voi. Apostolien teot kertovat asian oikein. Lukekaa sieltä. Ja lukekaa myös, mitä Jeesus puhui opetuslapsilleen juuri ennen taivaaseenastumistaan.
Kristus on Herra. Toivottavasti vanhoillisetkin saavat sen uskoa hengellisen ylpeytensä keskellä.
Ps. 109:30 Minä suullani kiitän suuresti Herraa, ja monien keskellä minä ylistän häntä.
Ps. 109:31 Sillä hän seisoo köyhän oikealla puolella pelastaakseen hänet niistä, jotka hänet tuomitsevat.
Ps. 110:1 Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi."
Ps. 110:2 Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
Ps. 110:3 Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
Ps. 110:4 Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan."
Mikä oppi on Raamatun vastainen. Olethan julistanut itse Raamatun vastaisesti. Pelastus ei tapahdu ihmisen välityksellä vaan Sanan välityksellä. Kristus on Sana. Uskovat sanan todistajat, eivät siis suinkaan sana.
Sana on Isä Poika ja Pyhä Henki, eli kaikkivaltias Jumala, joka tekee kaiken minkä haluaa ja minkä sanassaan ilmoittaa.
Jos Jumala ei voisi ja pystyisi ilman ihmispoloa, niin mitään ei maailmassa olisi eikä koskaan tulisi.
on tosi Jumala ja tosi Ihminen. Mutta se vl-ylpeys on osittain omaa kuvitelmaasi. Ei ole kerskaamista minullakaan omalta puoleltani. Heikko usko. Mutta se kelpaa Jumalalle.
Paavali varoitti viimeisten aikojen harhaopeista: "Sen sinun pitä tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät: Sillä ne ihmiset, jotka itseänsä rakastavat, ahneet kerskaajat, ylpeät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat, haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet, pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmän hekumaa kuin Jumalaa rakastavat, joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia. Sillä ne ovta niitä, jotka huoneesta huoneeseen juoksevat ja vaimoväen vangiksi vievät, jotka nynneillä rasitetut ovat ja moninaisten himojen kanssa käyvät, aina oppivaiset eikä koskaan totuuden tuntoon tulevaiset" (2.Tim.3:1-7)
Tuollaisia oppeja on nykyään paljon. Vl ei ole sellainen.
Eikös sana tule Pyhän Hengen avulla uskovaisen ihmisen suusta?
Ei kirjoitettu sana pelasta. Se kylläkin on elävää Jumalan sanaa, mutta ei se raamatun mukaan pelasta. Eikä rukoilemalla pelastuta. Ei raamattu niinkään neuvo.
Et usko siihen, mitä Jeesus neuvoo Pyhästä Hengestä opetuslapsilleen, ja kuinka Hän kehoittaa heitä saarnaamaan evankeliumia, ja syntien anteeksi antamista. Etkä usko siihen, että opetuslapset totisesti tekivät Jeesuksen kehoituksen mukaan. Apt.
sulle vanh l, että jaksat korjata ihmisten vääriä käsityksiä täällä.niitä kun tuntuu riittävän.
Jumala on Sana. Maailma on sanalla luotu. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Kristus sikisi Pyhästä hengestä. Sana on siis Isä Poika ja Pyhä Henki.
Mitä höpäjät? Mihin en usko? Ole vaiti, ettei kirjoitettu sana pelasta. Et tiedä mitä puhut.
Et tunne Raamattu nimistä kirjaa nimeksikään, huomaan. Etkä lue kirjoituksiani, huomaan senkin, koska puhut uskostani täyttä soopaa. Minähän se tiedän uskoni, mihin uskon ja jos sinä haluat sen tietää, lue se kirjoituksistani.
"Vl ei ole sellainen." Uskotko itse valheesi?
Luuk. 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
Luuk. 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luuk. 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Älä kuule koskaan mene sanomaan, ettei koskaan.
Vanhoilliset ovat näet yhtä syntisiä, kun kaikki muutkin ihmiset. Riistäjiä, väärämielisiä, huorintekijöitä, varkaita, juomareita, ahneita, pettäjiä valehtelijoita jne.
Ainoa ero muihin ihmisiin nähden on, että uskottelevat itselleen olevansa vailla noita syntejä, he siis valehtelevat todellisen tilansa. Sen sijaan että tekisivät synneistään parannusta, he erottavat joukostaan syntisiä.
'''''Ainoa ero muihin ihmisiin nähden on, että uskottelevat itselleen olevansa vailla noita syntejä, he siis valehtelevat todellisen tilansa. Sen sijaan että tekisivät synneistään parannusta, he erottavat joukostaan syntisiä.
--> ÄLÄ VALEHTELE. EIKÖ MISSÄÄN TUNNU?????????
Jätän tuon viestin omaan arvoonsa. Sinä kuulut juuri niihin fariseuksiin ja kirjanoppineisiin näämmä.
jos kuitenkin joka viikko nostatat rintamustasi Raamatun vastaisesti: "vain me..." ja imet itseesi mielestäni Jumalan pilkan täyttävää HARHAOPPIA.
jos kuitenkin joka viikko nostatat rintamustasi Raamatun vastaisesti: "vain me..." ja imet itseesi mielestäni Jumalan pilkan täyttävää HARHAOPPIA.
Mikä sinä olet sanomaan, kun et kerro minkäänlaista oppia. Kyllä kaikki meidän opetuksemme pohjautuu raamattuun. Usko tai älä.
Et ole vieläkään poistanut sanayhdistelmää "vl-harha" sanavarastostasi. Koita jo ymmärtää että se ei ole edes suomen kieltä. :)
Mietinpä tässä vain.. sinua taitaa jokin vaivata, kun noinkin paljon tällä palstalla viihdyt "keskustelemassa" vl:sta.
Jos kuvittelen itseäni sinun asemaasi, (kaikkien kirjotustesi perusteella) olisin häipynyt jo aika päiviä sitten..
Jos meidän uskomme on niin harhaoppista kuin olet antanut ymmärtää, miksi edes käyt täällä palstalla?