1. Moos. 28:19
Hän antoi paikalle nimen Betel*; sitä ennen kaupungin nimi oli ollut Lus. [Nimi Betel merkitsee 'Jumalan asuinsija', 'pyhäkkö'.] [1. Moos. 12:8, 35:15]
Turun Adventtikirkko on siis "Jumalan asuinsija", meinaten siis pyhäkköä. En viitsisi halventaa Jumalan asuinsijaa, kuten joku aikaisemmassa aloituksessa tänään.
Hän antoi paikalle nimen Betel*; sitä ennen kaupungin nimi oli ollut Lus. [Nimi Betel merkitsee 'Jumalan asuinsija', 'pyhäkkö'.] [1. Moos. 12:8, 35:15]
Turun Adventtikirkko on siis "Jumalan asuinsija", meinaten siis pyhäkköä. En viitsisi halventaa Jumalan asuinsijaa, kuten joku aikaisemmassa aloituksessa tänään.
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Jumala ei asu käsintehdyissä temmpeleissä".
Muistaakseni Jumalan asuinsija ei ollut Turussa vaan Taivaallisessa Pyhäkössä.
Jarlau: "Betel kirkko ei ole millään tavalla erityinen ylpeys."
Yhteistä Turun ja Tikkurilan Betelillä.
Molemmissa paikoissa tutkiskellaan Raamattua
AMERIKKALAISTEN OPINTOVIHKOJEN pohjalta.
(Jt:n kirjasissa tosin kauniimmat kuvat)
atventistien oppaat ovvaat kansainvälisen työryhmän tulos, ei mitekkään erityisen amerikkalainen.
Kuinka kauan yhden vihkon tekemiseen menee aikaa ja missä on adv-kirkon sapattivihkosten julkaisutoiminnasta päättävä elin?
Tikkurilassa on sekä Jehovan todistajia että luterilaisia. Kumpienkin kokoushuoneissa (kirkoissa) luetaan Raamattua ja rukoillaan. Sekä luterilaisia että J:n todistajia löytyy runsaasti USA:ssa. Luterilainen alttaripalvelus on kuitenkin värikkäämpi ja korkeakirkollisempi. Näyttää löytyvän yhtäläisyyksiä heidänkin kesken.
Sinä siis ajattelet, että USA:sta ei voi tulla eikä siellä voi olla mitään hyvää? Minä olen asunut siellä siirtolaisena. Se on muuten hieman isompi ja monella tavalla Suomea rikkaampi maa. Siellä väki on sitoutunut uskonnolliseen vakaumukseensa eri tavalla tkuin täällä Suomessa. Kun kohdalle satutaan, niin amerikkalainen sanoo rohkeasti ja reilusti vieraalle, että tuossa kadun oikealla puolella on "my church". Hän ei häpeile uskoaan eikä kuulumistaan. Hän on valmis palvelemaan ja uhraamaan Jumalan valtakunnan työn hyväksi. Täällä päin uskonto on lähinnä "yksityisasia".
New York on maailman syntisin paika monella mittarilla tarkasteltuna.
Sinä se vaan jaksat ylistyslaulua laulaa uususkonnollisen amerikkalaisen liikeen puolesta.
Adventismi on eksytystä valkeuden enkelin vaatteissa ja tätä eksytystä harjoittavat nimenomaan
adventistiteologit tohtorinhatut päässä.
Raamatussa Jumala varoittaa eksyttävistä ylipapeista ja jopa Jeesus sanoo heitä kyykäärmeen sikiöiksi.
Miksi parannuksen teko ei koske sinua?
Katsotko asioita Helsingin Länsimäen tai Kontulan, Turun Lausteen tai Varissuon vai missä olet havaintoja tehnyt? Oletko lukenut propagandalehtiä vai perustatko johtopäätöksesi omiin havaintoihisi ja luotettaviin ja objektiivisiin faktoihin? Samoista aioista voidan vielä muodostaa kovin kirjavia ja eritasoisia käsityksiä. Elä sinä kristillisyyttä käytännössä ja osoita laupeutta ja rakkautta kanssaihmisiäsi kohtaan. Niin teki Kristus ja hän ei ole asennettaan ja toimintatapojansa muuttanut.
Yhtäläisyksiä.
Jehovantodistajissa, adventisteissa, katolisissa ja luterilaisissa on eksyttäjäpappeja.
Sinä Ylipappi A.L kuulut eksyttäjäkirjanoppineiden katumattomiin ylpeämielisiin palkkapaimeniin.
Saarnaisit lakia omassa kirkossasi ja rakastaisit muutenkin kuin virtuaalisesti netin välityksellä vaikkapa Viagran avulla vaimoasi.
Sinä sitä runoilet tai satuilet kaikenlaisia juttujasi. Mistä sinä tiedät kuka on eksyttäjä ja kuka ei? Luuletko sinä, että sinussa ei ole itsessäsi tuota antikristusta? Vastustatko ja vihaatko Kristuksen seuraajia vai rukoiletko heidän pulestaan ja arohkaisetko heitä Herran työssä? Niin mikä on sinun todellinen asenteesi?
Milloin minut on ylennetty ylipapiksi? Minä en sitä tiennytkään. Jos kuvittelet, että olen viime vuosina toiminut adventtikirkon palveluksessa heidän palkkalistoillaan pastorina, niin siinä sinä todella erehdyt. Ota kunnolla selvää asioista ensin ja kirjoita vasta sitten, niin tekstisi olisivat luotettavampia ja pysyisit asialinjalla.
Eksyttäjä palkkapaimen on
-- kahden tien kulkija
-- jättänyt seurakuntansa kokoukset pois
-- pyhittää sunnuntain ja sapatin
-- vääristelee totuutta
-- luottaa omaan lihaansa ja järkeensä
-- jokin syy estää liitymästä adventtikirkkoon
-- jakaa kotonaan ehtoollista
-- puketuu valkeuden enkelin vaatteisiin
-- pitää adventtioppia erehtymättömänä
-- pitää profeetta Whiten kirjoituksia erehtymättöminä
-- leikkii, että hänen kotinsa on kirkko
-- eksyttää opetuksillaan ihmisiä
-- hänen vaimonsa on kyllästynyt kun mies istuu AINA netissä. Kehuu vieläpä olevansa maailman rakkaudellisin (aviomies)
-- tuo esille itseään ja oppineisuuttaan kuten kirjanoppineet Raamatussa
-- on aina ja absoluutisen varmasti omasta mielestään erehtymätön
-- ei kadu syntejään
-- ei tee parannusta
-- ei halua rohkaista niitä jotka eroavat adventtikirkosta vaan kiroaa ne helvettiin
-- ei puutu ala-arvoisiin adventistifundamentalistisiin kirjoituksiin vaan siunaa ne ja rukoilee niiden jatkuvan
-- ei halua milloinkaan nuhdella adventisteja koska kaikki adventistit tekevät hänen mielestään aina oikein
Oikein ymmärretty ja sisäistetty Kristus-usko ei meiltä liikoja vadi! Jeesus itse vakuuttaa "Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt" (Matt. 11:30). Sinun listasi on pitkä.
Otan muutaman esimerkin:
1. Jätän seurakunnan kokoukset pois.
Jos henkilö on elävässä uskossa, niin hänessä uskonnollisuus näkyy mm. siten, että hän ottaa aikaa Raamatun lukemiseen, rukoukseen ja osallistuu jumalanpalveluksiin. Adventisteista ehkä noin 30% käy säännöllisesti seurakunnan jumalanpalveluksissa. Luterilaisista ehkä vain 3% tekee samoin. Minä käyn lähes joka viikko vuoden läpi. Ani harvoin jään pois yhteisistä jumalanpalveluksista.
2. Uskova pyhittää sekä lauantain että sunnuntain pyhäpäivänä.
En todellisuudessa usko, että tällaisia löytyy. Huulta voidaan heittää, mutta rehelisesti sasnottuna kukin sitoutuu todellisuudessa yhteen päivään. Minulle sapatti on oikea lepo- ja jumalanpalveluspäivä.
3. Uskova jakaa kotonaan ehtoollista.
Yleensä seurakuntalainen ei jaa ehtoollista kotonaan. Seurakunnan vanhimmat tai pastorit voivat viedä kotiin ehtoollisen, jos henkilö on itse kykenemätön menemään omaan kirkkoonsa yhteiselle ehtoolliselle. Näin voidaan tehdä vanhusten tai sairaiden kohdalla.
4. Uskova pitää oman seurakuntansa opetusta erehtymättömänä.
Näin en usko, että kukaan ajattelee. Paavia pidetään katolisissa maissa erehtymättömänä, kun hän puhuu uskoon liittyvistä asioista ns. ex cathedra. Me emme niin opeta. Olemme apostoli Paavalin kanssa samaa mieltä siitä, että tietomme on vielä vajaavaista. Joskus tiedämme täydellisesti, mutta siinä tilanteessa emme vielä ole.
5. Uskova leikkii ns. koti-kirkkoa.
Minä en ymmärrä sitä, mitä sinä tällä tarkoitat.
Joskus voidaan pitää oma hartaushetki omassa kodissa kotiväen kanssa. Miksi tämä ei olisi mahdollista ja jopa suotavaa, jos jostakin syystä perhe tai pariskunta ei voi mennä seurakunnan kanssa yhteiseen jumalanpalvelukseen.
Tässä otin esille esittämistäsi asioista muutamia. Yritä käyttää Jumalan sinulle antamaa ymmärrystä joustavalla ja pyhittyneellä tavalla. Ehkä Pyhä Henki avaa sinun silmäsi näkemään, miten näitä esittämiäsi asioita tulisi ymmärtää ja tulkita. En nyt viitsi tätä sinun luetteloasi enempää käsitellä.
Sunnuntain pyhittämistä on se jos käy saarnaamassa kirkoissa silloin.
Myös kirkollisten toimitusten pitäminen kuten pariskuntien vihkiminen sunnuntaina on sunnuntain pyhitystä.
Mikä estää cinun luterilaisen papin liittymästä adventtiseurakunnan jäseneksi?
Olet sunnuntainpyhityselämästä ansainnut elantosi.
Lopettaisit eksyttämisen.
elämämme loppuun asti. Miten sinulle saattaakin tulla tuollainen ajatus mieleen, että nöyryys, katumus ja parannuksen tekeminen eivät kuuluisi minulle?
Mitä kyykäärmeen sikiöihin tulee, niin enköhän minä ole ihan tavallisten ihmisten tekemä yksilö. Minä en tuollaiseen kehitysoppiin usko, että olisimme käärmeen jälkeläisiä. Jos sinä siihen uskot, niin elä sinä siinä uskossa. Eiköhän Jumala ja hänen luomistyönään ihmisyys tule sinullekin vielä joskus vastaan.
Mitä ylipappeuteen tulee, niin ei minua ole missään ylipapiksi koskaan koroitettu. Eräs toinenkin väitti, että olisin ylipappi, mutta hänellä oli virheellinen tieto asiasta. Yritin oikaista häntäkin asian suhteen.