Miksi jehovantodistajat nimittelevät heidän mielestään vääräuskoisia luopioiksi? Eikö jeesuksen oppien mukaan pitäisi mennä "rakasta vihollistasi"? Mielestäni nimittely kuuluu henkiseen kiusaamiseen, joten miksi jt:t harrastavat tätä? Eikö se ole syntiä?
Miksi JT:t nimittelevät
luopioiksi
171248
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Se, että joku luopuu uskostaan ( kuten Raamattu asian ilmaisee ) tekee henkilöstä "Luopion". Itse olen luterilainen luopio, koska olen luopunut luterialisuudesta, ei se ole mitään nimittelyä, van kategorisointia. Ei kukaan JT huutele vastaantuleville eronneille että "Saatanan luopio."
Raamattu ( siis Jumala ) tuomitsee aika monet kadotukseen: juopot, murhaajat, valehtelijat, jne. Jos joku on tunnetusti juoppo, henkilön luokittelu juopoksi ei ole nimittelyä vaan tosiasia. Sovella samaa luopioon.
>>Ei kukaan JT huutele vastaantuleville eronneille että "Saatanan luopio."
Viime kesänä eräs tunnistettu jehovantodistaja kyllä lausui vastaantullessaan kadulla omasta aloitteestaan hyvin tuonsuuntaista minulle (en saanut kaikesta selvää, koska hän jatkoi pukautumistaan minut ohitettuaan.) Minä en häntä puhutellut millään tavalla.
En usko, että tuo on kovin yleistä, mutta 'ei kukaan' on perusteeton yleistys.
>>>>>>>>>>sanoit;
On kuitenkin epäkohteliasta nimitellä esim. alkoholiongelmaista juopoksi. Kysymys on "lähimmaisen" leimaamisesta,ts. halu korottaa itsensä ja alentaa "lähimmaisen" ja tälläinen käytös ei mielestäni ole soveliasta henkilölle, joka kutsuu itseää kristityksi.
järjestö eli sitä ei ole Jumala asettanut eikä se ole saanut valtuutusta Jumalalta, vaan sen toiminta on lähtöisin ihmisistä ja se on vieläpä eronnut toisesta liikkeestä eli Raamatuntutkijat, mikä tekee siitä lahkon eli on aivan sama mitä nimitystä vartiotorniseura käyttää heistä eronneista, sillä kysymyksessä ei ole kristillinen järjestö.
Ehkä tämä asia on liian vaikea ymmärrettäväksi:
"Vartiotorni-seura" EI OLE "Seuran" mukaan se Jumalan järjestö, vaan puhtaasti maallinen järjestely asioiden hoitamiseksi.
"Jumalan järjestö" on sen sijaan seurakuntien "liitto" jonka johdossa on Jeesus Kristus.
Luopiot yrittävät ylläpitää itsepintaisesti käsitystä että esim. VT:n sivuilla puhuttaessa "Järjestö" tai "Seura" tarkoittaisi aina samaa. Joillakin JT:llä asia on mennyt myös valitettavasti sekaisin. Mutta, jokin laillinen yhdistys on oltava useimmissa maissa, jotta voi hoitaa käytännön askareet mm. lehtien painamiseksi. KÄytännössö WTBTS:n johtaja sekä tuo organisaatio ( jonka maallinen oikeus on rekisteröinyt ja vahvistanut lailliseksi,ja voi lakkauttaa halutessaan ) on nykyään irrallaan käsitteellisesti hengellisestä hallintoelimestä, joka edustaa ja hoitaa sitten hengellistä ohjausta.
>>Ehkä tämä asia on liian vaikea ymmärrettäväksi:
Siltä minustakin tuntuu.
>>"Vartiotorni-seura" EI OLE "Seuran" mukaan se Jumalan järjestö, vaan puhtaasti maallinen järjestely asioiden hoitamiseksi.
Entä sitten? En usko kenenkään olevan siinä käsityksessä, että kyseinen oikeushenkilörypäs olisi Jehovan omistuksessa ja välittömässä hallinnassa. En siitäkään huolimatta, että jehovaa on tituleerattu Vartiotorni-lehden päätoimittajaksi (tuossa voisit tarttua lehden nimen suomennokseen.)
>>"Jumalan järjestö" on sen sijaan seurakuntien "liitto" jonka johdossa on Jeesus Kristus.
Just joo, vähän niin kuin Hammaskeijun hampaat hammastarhassa.
>>Luopiot yrittävät ylläpitää itsepintaisesti käsitystä että esim. VT:n sivuilla puhuttaessa "Järjestö" tai "Seura" tarkoittaisi aina samaa.
Käytännössä jokainen ymmärtää mistä on kyse, ei siinä ole takana mitään erityistä yritystä.
>>Mutta, jokin laillinen yhdistys on oltava useimmissa maissa, jotta voi hoitaa käytännön askareet mm. lehtien painamiseksi.
Niin, tuon maallisen yhdistyksen ulkopuolisia sidoksia ei millään voida osoittaa, ne on uskottava. Ne on uskottava siitäkin huolimatta, että noiden 'sidosten' väitetylle syntymisajankohdalle (1819/1919) ei ole ensimmäistäkään vakavasti otettavaa todistetta.
>> KÄytännössö WTBTS:n johtaja sekä tuo organisaatio ( jonka maallinen oikeus on rekisteröinyt ja vahvistanut lailliseksi,ja voi lakkauttaa halutessaan ) on nykyään irrallaan käsitteellisesti hengellisestä hallintoelimestä, joka edustaa ja hoitaa sitten hengellistä ohjausta.
Juu, se hengellinen komentokeskus on CCOJW, eli jehovantodistajien kristillinen seurakunta. Ero tapahtui sopivasti samoihin aikoihin kun oli nähtävissä tarve eriyttää ajoissa tuo ohjeita antava elin varsinaisesta omaisuudesta. Joku voi nähdä siinä erään keinon varmistella omaisuuden säilyminen siinäkin tapauksessa, että CCOJW joutuisi korvausvastuuseen antamistaan elämänohjeista.
sitten ilmestyi Rutherfordille ja antoi heille valtuuden perustaa seurakuntien "liitto" vai ilmestyikö hän Russelille ja jos hän ilmestyi Russelille, niin missä on tuo kertomus siitä että Russel sai valtuutuksen Jeesukselta (ja Jumalalta) ja tarkka aikamäärä vai näkikö Rutherford tai Russel unen, jossa Jeesus ilmestyi heille ja käski perustaa seurakuntien "liiton" tai vastaavan ja jos hän (Jeesus) ilmestyi Russelille, niin miten on mahdollista että Raamatuntutkijoista eronnut järjestö voi toimia valtuutuksella, joka on annettu ainoastaan Raamatuntutkijoille?
Jäämme siis odottamaan selvitystä tuosta asettamisesta ja Jeesuksen ja/tai ilmestymisestä Rutherfordille/Russelille.
Niin kuka on luopio , ei todellakaan eri uskontoon kuuluva , ateisti tai suomen kansalainen vaan sellainen joka hyökkää JT vastaan levitelemällä valheita ja huhuja. Jotku tekevät tätä kokopäiväisesti eli heidän kaikki aikansa kuluu siihen ihmettelen vain miten heidän läheiset suhtautuvat tähän?
>>Niin kuka on luopio , ei todellakaan eri uskontoon kuuluva , ateisti tai suomen kansalainen
Tässä eräs näkemys aiheesta:
"LUOPIO aatteestaan, puolueestaan tms. (eettisesti tuomittavalla tavalla) luopunut ihminen. Uskonl. Poliittinen l." (Suomen kielen perussanakirja, Osa L-R, s 109; Helsinki 1992; ISBN 951-861-433-4;)
>> vaan sellainen joka hyökkää JT vastaan levitelemällä valheita ja huhuja. Jotku tekevät tätä kokopäiväisesti eli heidän kaikki aikansa kuluu siihen ihmettelen vain miten heidän läheiset suhtautuvat tähän?
Voisit lähettää tuon aivan loistavan hengentuotteesi jollekin sanakirjantekijälle tiedoksi.
Pata kattilaan soimaan!
Silmäys eri ex-jt palstoille todistaa, ettei vastapuoli oli yhtään sen viattomampi.
Yleensä kannattaa ajatella, ettei haukku haava tee. Olenhan minäkin luterilainen luopio, siirtyessäni Jehovantodistajiin parikymppisenä, joten minua voi vapaasti nimitellä luopioksi.
>>Eikö jeesuksen oppien mukaan pitäisi mennä "rakasta vihollistasi"?>joten miksi jt:t harrastavat tätä?>Eikö se ole syntiä?
lahkosta tutuilla nimityksillähän ketju on aloitettu.
itse lahkon perustaja, Rutherford, oli alkoholisti ja senkin vuoksi juuri kuoli yksinäisenä ja haudattiin vailla lahkon huomionosoituksia. hän oli elänyt kuolleista ylösnouseville patriarkoille rakennuttamassaan talossa Kaliforniassa.
Pedofilia on lahkon probleema, siitä on BBC:n raportti sivulla www.jttuki.info
Vahingonkorvausoikeudenkäynneistä asian tiimoilta raportoidaan esim. aaac:n uutisissa.
Paitsi että lahko luokittelee ulkopuolista maailmaa yleisesti esim. saatanan vallassa olevaksi, ja lahkon jättäneitä luopioiksi, niin lahkon sisälläkin on omat luokittelunsa. Jotka eivät kykene täyttämään lahkon työnormeja, ovat toimettomia, kartettavaa seuraakin lahkossa on, kertooko joku lahkolainen millä siihen titteliin pääse käsiksi ?
Ainoa positiivinen ilmaus jonka olen lahkon sisäpuolisesta kuullut on "esimerkillinen" joka annettiin hänelle, joka myi asuntonsa ja antoi rahat lahkon tarkoituksiin, kuten lahkon oma lehti valtakunnan palvelus oli tuolloin kesäkuussa 1974 neuvonut. Lehti oli perustellut neuvoaan sillä, että maailmanloppuun on niin vähän aikaa jäljellä.
>>Pedofilia on lahkon probleema, siitä on BBC:n raportti sivulla www.jttuki.info>Paitsi että lahko luokittelee ulkopuolista maailmaa yleisesti esim. saatanan vallassa olevaksi, ja lahkon jättäneitä luopioiksi,>Ainoa positiivinen ilmaus jonka olen lahkon sisäpuolisesta kuullut on "esimerkillinen" joka annettiin hänelle, joka myi asuntonsa ja antoi rahat lahkon tarkoituksiin,>Jotka eivät kykene täyttämään lahkon työnormeja, ovat toimettomia, kartettavaa seuraakin lahkossa on, kertooko joku lahkolainen millä siihen titteliin pääse käsiksi ?
Mutta eihän kiitoksen esittäminen ole nimityksen antamista. Siis esimerkillinen jää edelleen nimikkeeksi sille joka myy asuntonsa ja antaa rahat lahkon tarkoituksiin (onko lisäedellytyksenä että maailmanloppu pelottaa ?) eikä muuta positiivista nimikettä ole.
Se ei ole lahkon ainoa väärä Raamatun siteeraus, että "maailma on saatanan vallassa" käytetään lahkon omien laskelmoitujen hyötyjen ajamiseeen, kuten ihmisen leimaamiseen ja jäsenistön lahkon talutusnuorassa pitämiseen. Missä yhteydessä Jeesus sanoi saatanasta sillä tavoin ? Miten muutoin Jeesus puhui saatanasta ja toisaalta ihmisestä ?
Kehoittaisin kysymään asiaa Jehovan todistajilta itseltään.Täältä et varmaankaan saa tyydyttävää vastausta.Toimi kuin otsikon`Haluan tietää`Kiinnostunut teki!Hän kysyi asioita Jehovan todistajilta ja kas kummaa asioihin tuli oikeat vastaukset.Siis jos asioihin haluaa oikeat ja rehelliset vastaukset ne pitää kysyä niiltä ketkä sen parhaiten tietää!
Täälläkös se "Kiinnostunut" taas kehuu omia tekstejään?
Että ihanko kas kummaa, tuliko oikeat vastauksetkin?
Miksi jatkat valehtelemista? Itse totesit nimimerkillä "Ei Todistaja" että >>Saatana on valheen isä!!>>.
Luuletko, ettei tekstejäsi tunnista?
Joko se ohdake hinkuu älynsä perään?! Lopultakin...