Ja yritysten pakeneminen ulkomaille jatkuu kiihtyvällä vauhdilla: eilen ilmoitettiin Ingmanin menosta Ruotsille, tänään Sammon menosta Tanskalaisille.
http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=32&news_id=200620078&rss=2i
http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=32&news_id=200620078&rss=2i
Vastaukset 32
Vanhimmat
leijjuvat nyt ilmassa, voimakkaina:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000001337&posting=22000000021054301
Kummankin teksti on nyt luettu. Molemmat on kuultu ennenkin. Kummankin sanoissa on järkeviä asioita. Ne vain ovat pääosin, saman asian eri puolia.
(En ole vasemmistolainen) Mitä vikaa on siinä että yritys on PERHEyritys. Sellainen joka jatkuu isältä pojalle, äidiltä tyttärella tai jotain siltä väliltä. Se vaatii ehkä enemän työtä. Kun pitää jättää jälkeensä toimiva ja terve yritys omille jälkeläiselleen. Eikä suinkaan myydä sitä heti pois, kun elämä käy vähän raskaaksi. Tai markkina-paineet, burn-out... Jne.. Ulkomaille myyty on sitten ulkomailla. Yritys tienaa rahaa, se on selvä. Ei kukaan osta yritystä, jos sillä ei ole jonkinlaisia tulevaisuuden näkymiä. Ja kun se on jonkun toisen omaisuutta(ulkomaa), niin rahat on pois täältä (suomi).
(Ja en ole porvarikaan)
Toisaalta, jos yritystä ei halua enää pitää pystyssä (pk) tai jokin osa konsernista ei enää "kuulu" sille paikalle. Eli halutaan päästä eroon tai tarvitaan reippaasti lisää rahaa tai... Miksi ei myytäisi. Sonerat, radiolinjat ja sellaiset.. Kyllä ne saa myydä. Jos ei halua, että joku firma lähtee maasta: ostaa itte, sukulaisten ja kevereiden, kanssa ne osakkeet. Ei tartte valittaa.
Suomessa on monta hyvää sanontaa;
"Yleis-suomalainen": Oma maa mansikka, muu maa mustikka.
Etelä-pohjalainen: Omans kans saa teherä mitä tahto.
Olisikohan niin että paras paikka on taas se keskitie?
P.S. Niin, vielä yksi asia. Sokrates, Platonin mukaan karrasti vastaamista kysymyksellä (dialektiikka). Kukaan ei, vapaassa maassa, kiellä tekemästä niin. Mutta jokin raja siinäkin.
Sampo tuotti voittoa tammi-syyskuu miljardi euroa ja se myydään 4 miljardilla Tankalaisille, ei voi muuta kun ihmetellä suomalaisten omistajien matikka päätä.
ovat tulleet...Kohta varmaan laitetaan Suomi Oyj alennus myyntiin, rajalle vaan kyltti For Sale. Naurattais ihan tajuttomasti, jos ei hölmistyttäis enemmän. Meneeköhän touhu yhtä asiakaspalveluhenkiseksi kun Nordeallakin.
Niin. Tuo on KOKO konsernin tulos ennen veroja. Nýthän myytiin pelkkä pankkitoiminta:
http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/juttu.jsp?oid=2006/11/09/2126129
Eiköhän ne huonoimmat uutiset ole vasta tulossa... Ensin myydään firma ulkomaalaiseen omistukseen ja seuraavaksi aletaan irtisanomiset ja ulkoistamiset sun muut toimintaa 'tervehdyttävät' toiminnot. Pankin vaihto tosin ollut mielessä jo pitkän aikaa ja nyt tuli päätöksentekoon vauhtia.
"Pankki- ja sijoituspalvelujen tulos ennen veroja tammi-syyskuussa 2006 oli 279 miljoonaa euroa, joka on 31 prosenttia koko Sampo-konsernin tuloksesta. Kaupan kohteena olevien toimintojen osuus Sampo-konsernin nettovarallisuudesta oli 25 prosenttia syyskuun 2006 lopussa, yhtiö kertoi."
Lisäksi koita ymmärtää, että pankki- ja sijoituspalvelujen ilmoitettu tulos on ENNEN VEROJA!
Mikäli ei ymmärrä asiaa, ei kannata alkaa esittämään mitään "faktoja", jotka ei pidä paikkaansa!
Aloitin asiakkaana Postipankissa ja nyt tuli mitta täyteen! Nimi vaihtuu useammin kuin jaksan muistaa. Vaihdan Tapiola -pankkiin, se on asiakkaiden omistama. En haluaa antaa enää rahojani rikkaille sioille!
Siat kuppaa sinunkin rahoja!
joo vaihdan pankkia, mitäs näitä enää on suomalaisia, Nooa, Aktia, ...täytyy miettiä
Minäkin menin aikoinaan postipankkiin, mutta en sitten myöhemmin ollut kärryillä, mikä on pankkini nimi. Nyt olen ollut Tapiola-pankin asiakas pari vuotta ja olen todella tyytyväinen. He eivät kaivele mitään palvelumaksuja tililtäni ja he maksavat koron joka päivän saldolle.
Pitää olla väh. kaksi vakuutusta Tapiolassa, niin pääsee asiakkaaksi ja suosittelen kaikille.
EHTA SUOMALAINEN, ASIAKKAANA JO VUOSIKAUSIA, HYVÄ PALVELU JA REHTI TOIMINTA, SIINÄ SE.
eikös se sampo ole entinen posti joka oli kerran valtion omaisuutta (eli, meidän kaikkien) ja nyt joku sai voitot omalle tillilleen... hienoa työtä lahjoittaa kansan omaisuutta. Tämähän on ihan samaa kun venäjällä. Myytäis nyt se eduskuntakin niin päästäis siitäkin eroon.
Oliko se vielä sitä aikaa,kun tunnettiin sanat palvelu ja asiakas? Siitä on kauan.Nyt Wahlroos sanoi suoraan,että sammon ainoa tehtävä on kasvattaa varoja,jotka on annettu heidän haltuunsa.Ei siis palvella asiakkaita tai työllistää.Selväksi tuli.
KANSANEDUSTAJAT!!!! (siis itsensä sedustajat)
kaveri kun oikein sedustat?
Omistaa itsekin Sampoa jokusen verran.Että kiva nostattaa osakkeen arvoa silleen.150 miljoonaa vaan raukan omaisuus.Olis menny sossun tätien puheille mieluummin.
nimikin muuttus olis vielä parempi.
eduskunta. nämä mitättömistä asiosta "päättävät" pölvästit voitaisiin ulkoistaa. kiinassa tulisi homma hoidetuksi halvemmalla.
Mikä tämän viestin ajatus on ? En löydä muuta kuin kirjoitusvirheen ilman ajatusta. Säälix käy, jos ei ihmispolo parempaan pysty.
Nyt Sonera ja Postipankki on myyty. Venäläiset ostavat Islantilaisten bulvaaniensa kautta Elisan, Finnairin ja muuta, tunkeutuvat sähkön kantaverkkoon (ensin yritettyään kulissien takana kaapata sen)! Kapiteelin osto ei vielä toteutunut. Seuraavaksi myydään Fortum ja valtion yhtiöt. Kunnalliset energia-yhtiöt on pian myyty. Merenkulku ei ole enää meidän käsissä ja teillämme ajavat Venäläiset rekat. Kesko myytäneen kohta suurelle ulkomaiselle. Näitä päätöksiä tekevät lyhytnäköiset julkiset päättäjät sekä yritysten optio-johto ja omistajat. Maan ylimmässä johdossa ovat naiivi presidentti ja marilaukkua kantava hippi. Ollaan kilttejä mallioppilaita.
Kokonaiset toimialat ovat siirtymässä muiden omistukseen: Tele, rahoitus, energia, merenkulku, kuljetus, kiinteistöt, Setec, sokeri, juomateollisuus, metalli, kaivos, rakennus, vakuutus, lääke ja metsä. Tärkeitä lääkkeitä (esim. infuusionesteitä) ei enää saa Suomesta. Entä jos tulee kriisitilanne? Kunhan Nokiakin myydään - ja iso osa toiminnasta sekä alihankinta siirtyy muualle - niin jääkö meille mitään ylpeyttä Suomalaisesta osaamisesta?
Oma lukunsa ovat eläkeyhtiöt, joissa lepää viimeinen suuri potti eli Suomalaisten sukupolvien eläkerahat. Nyt kuuluu painokkaita äänenpainoja siitä, että tämä valtava vielä ryöstämätön omaisuusmassa pitäisi saada "hyötykäyttöön", siis poikimaan suuria rahoja joidenkin tahojen taskuun.
Onko tällä hölmöydellä mitään rajaa? Muut maat suojelevat kruununjalokiviään. Meillä ne myydään ja saadut rahat tuhlataan kulutukseen. Kustaan housuun, niin saadaan hetkeksi lämmintä. Talouselämässä Suomessa on päässyt vallalle ahneuden kulttuuri, kaikki yrittävät lypsää itselleen rahaa minkä ehtivät. Kun kerran Lilius esikuntineen, Nokian pamput, Kourin Pentti, Wahlroos, Fagernäs, Henrik Kuningas ja muut "aikamme sankarit ja esikuvat" ovat riskastuneet, niin minunkin täytyy!
Itsenäisyys voidaan menettää näinkin - taloudellisen määräysvallan kautta. Pian ollaan Venäjän talutusnuorassa kuin Kekkosen aikaan. Ei edes ymmärretä liittyä NATO:oon, jotta olisi jonkinlainen selkänoja vastustaa tulossa olevia kiristyksiä ja uhkailuja.
Mitä sitten, kun tulee seuraava maailmantalouden lama. Ulkomaalaiset isännät saneeraavat, irtisanovat ja myyvät surutta Suomalaisia tytäryhtiöitään. Meille jää rahantekijän rooli ulkoisille isännille, joille ihmisten hyvinvointi ja yhteiskuntavastuu täällä kaukaisessa Suomessa eivät ole kovin tärkeitä.
Pari kysymystä Timolle:
- omistuspäätökset tekee viimekädessä omistajat kuten kirjoitit. Tämän voi ymmärtää viestistäsi olevan väärin, mutta kenen näitä osto-/myyntipäätöksiä sitten pitäisi tehdä ? Kuppiloiden "oomme sankareita kaikki" -tyypit vai ?
- ulkomaalaisomistus ei ole mustavalkoinen kyllä /ei -kysymys. Pörssiyhtiöiden ulkomaalaisomistus on julkisesti tiedossa ja esim. mainitsemasi Nokia on tänä päivänä käytännössä amerikkalaisten eläkeläisten paja.
- miten niin suurin osa Nokian tuotannosta siirtyy ulkomaille ? Se on jo siellä !
- osakekurssien nousua pidetään hyvänä asiana. Kurssit nousevat kun lisää rahaa ohjautuu osakkeisiin ja päin vastoin. Viime vuonna osakkeet nousivat Suomessa keskimäärin 30 %. Arvaappa mikä osa tuosta on sen vaikututsta, että ulkomaiset sijoittajat olivat rahoineen meidän pörssissä ?
- Suomesta ostetaan ja toisaalta suomalaiset ostavat ulkomaisia yrityksiä. TIedätkö, mikä on ostojen ja myyntien suhde mitattuna rahassa, yrityskauppojen määrässä tai vaikkapa työntekijöiden määrässä ?
- oletko seurannut ulkomaisten yritysten edesottamuksia meillä ja sitä, miten ne poikkeavat kotimaisten yritysten toimista ulkomailla ?
- sanot suomalaisten käyttävän osakkeissa tienaamansa rahat kulutkseen. Jos jätetään epämääräiset suomalaiset rauhaan ja otetaan keskusteluun henkilökohtianen taso, niin itse en tee niin. Entä sinä ? Käytätkö todella osakkeissa tienaamasi rahat kulutukseen ? Jos irrotat rahat ja kulutat ne, niin miksi kenelläkään pitäisi olla oikeutta tulla sinulle sanomaan sen olevan väärin ? Jos muut eivät saa tehdä sitä sinulle, niin miksi sinä saat tehdä sen muille ?
- yritysten tavoite on tehdä rahaa. Tai mieluummin enemmän rahaa. Miksi osin minun omistaman yrityksen tavoite pitäisi olla jotain muuta ? Miksi sijoittaisin varojani johonkin muuhun tavoitteeseen ? Miksi sijoittaisin varojani yritykseen, joka ei uusiudu, joka näivettyy ja ajan myötä kuolee muiden tehostaessa toimintojaan ?
- miksi sijoittaisin rahojani yritykseen, joka ei tuota rahaa ? Sellaiselle toiminnalle naureskeltaisiin ja sillä lailla toimivaa kutsutaan suomen keilessä hulluksi.
- miksi liike-elämään liittyvä viisaus, tieto ja taito asuu aina jossain muualla kuin siellä, missä ihan oikeasti tehdään päätöksiä ? Miksi yritykset maksavat nykyisille johtajilleen nykyisiä palkkoja, kun asemalta tai lähiökuppilasta saisi heti hommat paljon paremmin ymmärtäviä ihmisiä heti töihin alemmalla palkalla ? Viestilläsi kerrot kuuluvasi tähän viisaiden kerhoon haukkumalla muita ahneiksi ja tyhmiksi. Oletko hakenut työpaikkaa liike-elämän huipulta, jossa taitosi tulivat hyödynnettyä ? Nimesi on varmaan jo jokaisen ammattitaitoisen headhuntterin tiedossa ja he varmaan ahdistelevat sinua erilaisin tarjouksin, mutta olet varmaan tosi lujaluontoinen kun olet jaksanut kieltäytyä kaikista houkuttelevista tarjouksista.
Eiköhän tuo riitä aluksi.
Nyt Sonera ja Postipankki on myyty. Venäläiset ostavat Islantilaisten bulvaaniensa kautta Elisan, Finnairin ja muuta, tunkeutuvat sähkön kantaverkkoon (ensin yritettyään kulissien takana kaapata sen)! Kapiteelin osto ei vielä toteutunut. Seuraavaksi myydään Fortum ja valtion yhtiöt. Kunnalliset energia-yhtiöt on pian myyty. Merenkulku ei ole enää meidän käsissä ja teillämme ajavat Venäläiset rekat. Kesko myytäneen kohta suurelle ulkomaiselle. Näitä päätöksiä tekevät lyhytnäköiset julkiset päättäjät sekä yritysten optio-johto ja omistajat. Maan ylimmässä johdossa ovat naiivi presidentti ja marilaukkua kantava hippi. Ollaan kilttejä mallioppilaita.
Kokonaiset toimialat ovat siirtymässä muiden omistukseen: Tele, rahoitus, energia, merenkulku, kuljetus, kiinteistöt, Setec, sokeri, juomateollisuus, metalli, kaivos, rakennus, vakuutus, lääke ja metsä. Tärkeitä lääkkeitä (esim. infuusionesteitä) ei enää saa Suomesta. Entä jos tulee kriisitilanne? Kunhan Nokiakin myydään - ja iso osa toiminnasta sekä alihankinta siirtyy muualle - niin jääkö meille mitään ylpeyttä Suomalaisesta osaamisesta?
Oma lukunsa ovat eläkeyhtiöt, joissa lepää viimeinen suuri potti eli Suomalaisten sukupolvien eläkerahat. Nyt kuuluu painokkaita äänenpainoja siitä, että tämä valtava vielä ryöstämätön omaisuusmassa pitäisi saada "hyötykäyttöön", siis poikimaan suuria rahoja joidenkin tahojen taskuun.
Onko tällä hölmöydellä mitään rajaa? Muut maat suojelevat kruununjalokiviään. Meillä ne myydään ja saadut rahat tuhlataan kulutukseen. Kustaan housuun, niin saadaan hetkeksi lämmintä. Talouselämässä Suomessa on päässyt vallalle ahneuden kulttuuri, kaikki yrittävät lypsää itselleen rahaa minkä ehtivät. Kun kerran Lilius esikuntineen, Nokian pamput, Kourin Pentti, Wahlroos, Fagernäs, Henrik Kuningas ja muut "aikamme sankarit ja esikuvat" ovat riskastuneet, niin minunkin täytyy!
Itsenäisyys voidaan menettää näinkin - taloudellisen määräysvallan kautta. Pian ollaan Venäjän talutusnuorassa kuin Kekkosen aikaan. Ei edes ymmärretä liittyä NATO:oon, jotta olisi jonkinlainen selkänoja vastustaa tulossa olevia kiristyksiä ja uhkailuja.
Mitä sitten, kun tulee seuraava maailmantalouden lama. Ulkomaalaiset isännät saneeraavat, irtisanovat ja myyvät surutta Suomalaisia tytäryhtiöitään. Meille jää rahantekijän rooli ulkoisille isännille, joille ihmisten hyvinvointi ja yhteiskuntavastuu täällä kaukaisessa Suomessa eivät ole kovin tärkeitä.
Nyt Sonera ja Postipankki on myyty. Venäläiset ostavat Islantilaisten bulvaaniensa kautta Elisan, Finnairin ja muuta, tunkeutuvat sähkön kantaverkkoon (ensin yritettyään kulissien takana kaapata sen)! Kapiteelin osto ei vielä toteutunut. Seuraavaksi myydään Fortum ja valtion yhtiöt. Kunnalliset energia-yhtiöt on pian myyty. Merenkulku ei ole enää meidän käsissä ja teillämme ajavat Venäläiset rekat. Kesko myytäneen kohta suurelle ulkomaiselle. Näitä päätöksiä tekevät lyhytnäköiset julkiset päättäjät sekä yritysten optio-johto ja omistajat. Maan ylimmässä johdossa ovat naiivi presidentti ja marilaukkua kantava hippi. Ollaan kilttejä mallioppilaita.
Kokonaiset toimialat ovat siirtymässä muiden omistukseen: Tele, rahoitus, energia, merenkulku, kuljetus, kiinteistöt, Setec, sokeri, juomateollisuus, metalli, kaivos, rakennus, vakuutus, lääke ja metsä. Tärkeitä lääkkeitä (esim. infuusionesteitä) ei enää saa Suomesta. Entä jos tulee kriisitilanne? Kunhan Nokiakin myydään - ja iso osa toiminnasta sekä alihankinta siirtyy muualle - niin jääkö meille mitään ylpeyttä Suomalaisesta osaamisesta?
Oma lukunsa ovat eläkeyhtiöt, joissa lepää viimeinen suuri potti eli Suomalaisten sukupolvien eläkerahat. Nyt kuuluu painokkaita äänenpainoja siitä, että tämä valtava vielä ryöstämätön omaisuusmassa pitäisi saada "hyötykäyttöön", siis poikimaan suuria rahoja joidenkin tahojen taskuun.
Onko tällä hölmöydellä mitään rajaa? Muut maat suojelevat kruununjalokiviään. Meillä ne myydään ja saadut rahat tuhlataan kulutukseen. Kustaan housuun, niin saadaan hetkeksi lämmintä. Talouselämässä Suomessa on päässyt vallalle ahneuden kulttuuri, kaikki yrittävät lypsää itselleen rahaa minkä ehtivät. Kun kerran Lilius esikuntineen, Nokian pamput, Kourin Pentti, Wahlroos, Fagernäs, Henrik Kuningas ja muut "aikamme sankarit ja esikuvat" ovat riskastuneet, niin minunkin täytyy!
Itsenäisyys voidaan menettää näinkin - taloudellisen määräysvallan kautta. Pian ollaan Venäjän talutusnuorassa kuin Kekkosen aikaan. Ei edes ymmärretä liittyä NATO:oon, jotta olisi jonkinlainen selkänoja vastustaa tulossa olevia kiristyksiä ja uhkailuja.
Mitä sitten, kun tulee seuraava maailmantalouden lama. Ulkomaalaiset isännät saneeraavat, irtisanovat ja myyvät surutta Suomalaisia tytäryhtiöitään. Meille jää rahantekijän rooli ulkoisille isännille, joille ihmisten hyvinvointi ja yhteiskuntavastuu täällä kaukaisessa Suomessa eivät ole kovin tärkeitä.
KOHTA OLEMME PIIKOJA JA RENKEJÄ OMASSA MAASSAMME KUTEN TALLINK SILJALLA !!!
Olen ollut Sammon asiakkaana 1960-luvulta lähtien. Nyt se päättyy heti, kun olen saanut ohjatuksi Sampoon tulevat suoritukset muualle. Osuuspankki taitaa olla ainut suomalainen pankki, joten sinne.
Suomi voidaan myydä näinkin. Kohta suomalaiset eivät omista mitään Suomessa ja suomen pääomavirtoja ohjataan ulkomailta käsin. Entä kun tulee kriisiaika ja ulkomaiset omistajat vetävät toimintonsa ja pääoman Suomesta pois. Sittenhän ollaan tyhjän päällä.
Itse en ole ennen ajatellutkaan, kunka perusteellisesti Suomi on jo myyty. Tänään olin keksiostoksilla. Olen aina luullut ostavani suomalaisia keksejä, kun ostan Kantolaa ja Jyväshyvää. Eihän se näin olekaan. Olin järkyttynyt. Onneksi löytyi Vanajan suomalaisia pikkuleipiä...
Suomi voidaan valloittaa näinkin. Taitaa olla konkreettisempi mahdollisuus kuin se, että tankit tulevat rajan yli.
Raskain mielin olen päätökseni tehnyt. Edessä on pankin vaihto. Olen varmasti Sammolle kulta-asiakas: Tilillä jatkuvasti katetta, 25k-rahastossa muutama tuhat euroa, mastercardit jne, jne...
Pankki myydään ulkomaille ja samantien ilmoitetaan irtisanomisista (tehostetaan ja järkeistetään toimintaa), PAH!!!
Olemalla Sampo-pankin asiakas, tuet irtisanomisia, etkä arvosta suomalaista työtä/työvoimaa.
Hyvästi Sampo-pankki, hauskaa oli niin kauan, kuin sitä kesti...
ihan oikeasti on? Sehän pysyy suomalaisena osakeyhtiönä ja sillälailla se on suomalainen pankki. En ymmärrä tällaista hysteriaa ollenkaan. Jospa Sampo Pankki paranee entisestään ja tarjoaa meille parempia palveluja edullisemmin. Onhan OKOkin ulkoistamassa ulkomaan maksuliikettään Saksalaiseen maksupalvelukeskukseen! Eikös se vähennä henkilöstöään ja onkos tuo kovin isänmaallista? Järki käteen hyvät ihmiset.
juodaan, vaikka senkin omistavat tanskalaiset.
tuovat pankkeihin sitä kilpailua, josta me kuluttajatkin hyödytään, että jos tanskalaisomistus lainaa vaikkapa edullisimmin ehdoin, niin yks hailee, kuka sen pankin omistaa. Nalle kyllä isänmaanpetturi, menis ny vaikka sinne Tanskaan asustelee, vai onks liian korkee veroprossa siellä.
hieno homma tuli osakkeen omistajille pätäkkää.paljonkohan verottaja pullistu tästä kaupasta?
Mihin käteisenä saadut rahat on talletettu, veronmaksajana ja siten Sampo-konsernin omistajana kysyn. Ei kauheen hyvää businessvainua näillä nykyisillä talletuskoroilla osoita, jos Sampo-pankista saatuja rahoja 4.5 miljardia seisotetaan tyhjän panttina pankkitilillä ja jäädään ihmettelemään minne sijoitettais. Jäikö ne rahat Sampo-pankkiin ...öö.. korjaan Danske Bankin pankkiin makaamaan? Hopi hopi, tässä on jo menny monta kallista päivää hukkaan tolle miljardimäärälle tuottopuolella jos on laiskoteltu henkisesti. Tehkää jotain älkää vaan ihmetelkö siellä konsernissa. Huomautan myös, että valtion rahoja lojuu edelleen huomattavia määriä Sampo-pankissa eli tanskalaisten hallinnoimassa pankissa. Kyseessä oli hyvän busineksen luovutus ja Sampo-pankin ns. lopetus.
Ei se niitä henki-Sammon vakuutuksia kauaa myy, eli se pulju katoaa seuraavaksi maailmankartalta fuusiona tai muuten.
"veronmaksajana ja siten Sampo-konsernin omistajana kysyn."
Miten ihmeessä veronmaksaminen tekee sinusta Sampo konsernin omistajan??? Mikäli et ole ostanut osakkeita, et voi omistaakaan!!! Veronmaksaminen ei sinusta omistajaa tee!!!
Joten asia ei sinulle kuulu pätkääkään!
Et ymmärrä liikeasioista tuon taivaallista - Jatka lääkitystäsi ohjeiden mukaan!