Katselen parhaillaan Lauataiseura-ohjelmaa. En päässyt alusta asti katsomaan, mutta ohjelmatiedoista poiketen Häkämies oli Kataisen tilalla.
Häkämies pisti "alta lipan" puhemies Lipposta, jota Jaba niin mahdottomasti kannattaa. Eli Lipponen on useamman piirun kokoomuksesta oikealla ja Lipposen äärioikeistolaisuus lienee selviö.
Olen Häkämiehen kanssa samaa mieltä, että puhemies Lipposen alatyyliset herjaukset mm. kokoomuksen Sasista ja keskustan Pekkarisesta kertovat kaiken Paavosta.
Sitten otsikkoon. Tämän päivän Hesari kertoi selventävästi, mitä muut kirjoittajat ovat Jaba 43:lle yrittäneet koko viikon selittää.
Kielteiset Nato-kannat eivät ole kepun ja demareiden vaalipropakandaa. Suomea ei olla viemässä Natoon 2008, aikaisintaan 2011,on kokoomuksenkin kanta. Tässä "veneessä" taitavat olla enää Jaba 43,"kaikkitietävä" JKKorhonen, Jaakonsaari ja Lipponen.
Siis Nato-asiassa kokoomus on ottanut lusikan kauniiseen käteen vaalitaktisista syistä, mistä Jaba 43 kepua ja demareita syytti.
Häkämies pisti "alta lipan" puhemies Lipposta, jota Jaba niin mahdottomasti kannattaa. Eli Lipponen on useamman piirun kokoomuksesta oikealla ja Lipposen äärioikeistolaisuus lienee selviö.
Olen Häkämiehen kanssa samaa mieltä, että puhemies Lipposen alatyyliset herjaukset mm. kokoomuksen Sasista ja keskustan Pekkarisesta kertovat kaiken Paavosta.
Sitten otsikkoon. Tämän päivän Hesari kertoi selventävästi, mitä muut kirjoittajat ovat Jaba 43:lle yrittäneet koko viikon selittää.
Kielteiset Nato-kannat eivät ole kepun ja demareiden vaalipropakandaa. Suomea ei olla viemässä Natoon 2008, aikaisintaan 2011,on kokoomuksenkin kanta. Tässä "veneessä" taitavat olla enää Jaba 43,"kaikkitietävä" JKKorhonen, Jaakonsaari ja Lipponen.
Siis Nato-asiassa kokoomus on ottanut lusikan kauniiseen käteen vaalitaktisista syistä, mistä Jaba 43 kepua ja demareita syytti.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Nato-keskustelua ei haluta käydä ennen vaaleja, koska natovastaisten kansalaisten äänet ovat tärkeitä etenkin kepulle ja demareille. Siksi nyt puhutaan niin kuin puhutaan.
Korostan kuitenkin sitä, että käänne tulee tapahtumaan 2008 käsiteltävän puolustuspoliittisen selonteon yhteydessä, jolloin jokainen natovastainen kepua ja demareita äänestänyt pettyy pahasti.
Silloin nimittäin alkaa vyörytys, jolla kansan enemmistökin käännetään Naton kannattajiksi - järkisyillä. Niitä, joiden natovastustus on voimakasta ja tunnepohjaista on nimittäin enintään 40% kansasta. Enemmistön mielipide kääntyy, kun johtavien poliitikkojen mielipide kääntyy.
Täällä lisää aiheesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021191455
Näyttää siltä että alat perääntyä.
Et enää kirjoita, että 2008 Nato on varma, vaan silloin puhutään Natosta. Hyvä. Siinä on se vissi ero.
Kyllä Natosta voidaan puhua vaikka heti, mutta kuten kokoomuskin ilmoitti, aikaisin mahdollinen tekojen aika on 2011. Siinä on suuri ero. Ja kyllä järkevät suomalaiset äänestäjät tämän ymmärtävät. Sen osoittavat myös lukemattomat gallupit ja vihdoin tänääm myös erkkolainen media.(Hesari)
Lipposlaiset äärioikeistolaiset natottajat jaakonsaarineen ovat jauhaneet Nato-levyä jo monet vuodet, mutta päätökset,onneksi,tehdään ihan eri pöydissä.
Hiuksia halkomaan vai pilkkuja nussimaan?
Etkö pysy kirjoitustesi takana? Lueskele vähän viikon avauksiasi, jospa muistuisi mieleen, kuka niitä hiuksia halkoo.
että vain 25% kansakunnasta on puolellasi?
Kuvitteletko tosissasi, ettei kansan mielipide muutu, kun puolueiden johtajat alkavat puhua asiaa ja ruvetaan keskustelemaan Natosta eikä vain liittymisestä.
Jos kuvittelet mielipidetutkimusten kertovan pysyviä totuuksia, niin elät yksin oman uskosi kanssa.
Mihin perustat uskosi johtavien poliitikkojen kannan muuttumisesta?
Itse haluaisin Nato-jäsenyyden vaikka heti, mutta kun kansan enemmistö ei halua. Pitäisi varmaan aloitella valistuskampanjaa!
Puolustusmenoja on pakko nostaa, jos aiotaan pysyä ajan tasalla asejärjestelmien, kaluston ja muun materiaalin suhteen ja samaan aikaan kouluttaa jokainen ikäluokka reserviin.
Tämä merkitsee erittäin jyrkkää puolustusmenojen kasvua, jonka Kääriäinen havainnollisesti toi esiin eduskunnan kyselytunnilla.
Tästä syystä seuraava puolustuspoliittinen selonteko ei voi olla analysoimatta sitä, millainen vaihtoehto Nato olisi, jolloin puolueet ja eduskunta tulee ottamaan uudelleen kantaa Natoon talvella 2008, kun selonteko valmistuu.
Tuohon saakka ovat vanhat päätökset tetenkin voimassa, mutta se on pelkkää vaalipuhetta, etteikö tuossa vaiheessa otettaisi uudelleen kantaa asiaan.
Se, että poliitikot nyt sanovat, ettei heidän kantansa Natoon muutu ensi vaalikaudella merkitsisi, että he eivät aio ottaa huomioon ollenkaan sitä, millä tavalla selonteko Natoa käsittelee; ja siihen minä en usko.
Minä uskon, että selonteossa suositellaan Natoon liittymistä ja että suuret puolueet tuossa vaiheessa lähtevät myös liittymistä valmistelemaan.
Nyt tästä ei voi puhua, koska silloin kokoomuksesta tulisi suurin puolue keskustan ja demareiden "nato-myönteisyyden" karkoittaessa näiltä kahdelta todennäköisesti yhteensä 10-20% äänestäjistä vasemmistoliittoon ja perussuomalaisille.
Ei tässä nyt muusta ole kyse kuin vaalitaktiikasta niin kuin aina ennenkin.
Ja kokoomus on ainoa rehellinen, niin kuin aina ennenkin.
..miten selität sen kun väität,että Kok olis suurin puolue jos kaikki julistaa Natoon menemisen puolesta??
Silloinhan kaikki on samalla viivalla siinä asiassa eihän se vaikuta mitään vai meinaatko,että demarit ja keskustalaiset,jotka ei ole natomielisiä äänestää perus-jusseja tuohon et kyllä usko sinäkään ja se on mahdottomuus. Ja sehän on kanssa tiedossa,että vassut äänestää mieluummin sossuja kun toisinpäin.
No sen se vaikuttaa,että nukkuvia äänestäjiä on entistä enenmmän ja se ei ole oikein.
Kokoomus on kaukana rehellisyydestä kun se vain peesailee kahta suurta eikä haasta niitä toisella vaihtoehdolla josta sitten kansa äänestää kumpi voittaa tuo mitä olet monesti jankannut kokoomuksen linjaksi se on pelkkää liturkiaa ja julistusta eikä oikeaa kannanottoa. Tuon vois julistaa joka puolue omaksi on se niin mitään sanomaton.
Huomasitko muuten,että tuossa viimeisimmässä natotutkimuksessa vain vähän yli puolet Kokoomuksen kannattajista ovat sinun linjoilla.
Keskustan ja SDP:n kannatukset ovat vain n. prosentin päässä toisistaan ja kokoomus näistä jäljessä vain kolmisen prosenttia.
Kun kepun ja demareiden kannattajien joukossa on varmasti paljon nato-kammoisia, niin kepu ja demarit pelkäävät, että nämä siirtyisivät perussuomalaisten ja vasemmistoliiton kannattajiksi, jos he alkaisivat epäillä kepun ja demareiden muuttavan Nato-mielipiteitään.
Tästrä siis seuraisi kepun kannatuksen vuoto perussuomalaisille ja demareiden kannatuksen vuoto vasemmistoliittoon. Kun kokoomuksen kannatukselle nato-kysymyksen vuoksi tuskin mitään tapahtuu, niin seuraus olisi, että kepu ja demarit putoaisivat kokoomusta pienemmiksi.
Kokoomus on ainoa, joka on ilmaissut Nato-myönteisen kantansa selkeästi ja peittelemättä, mitä en toista, koska se on eilen ja tänään steerattu täällä sanatarkasti useita kertoja.
Tutkimustulostakin olen kommentoinut jo aika moneen kertaan, joten toistan vain sen, että tulos muuttuu varmasti, kunhan aletaan keskustelemaan Natosta eikä pelkästä liittymisestä, ja tutkitaan, mitä mieltä ihmiset ovat Natosta eikä pelkästään Natoon liittymisestä.
Natostahan ei ole puhuttu vielä sanaakaan, kun puhe on ollut pelkkää paikkansa pitämätöntä löpinää sinkkiarkuista, USAn sodista, Bushista ja terroristien maalitauluksi joutumisista, eli täyttä huuhaata.
Mielestäni olemme de facto Natossa ja keskustelu allekirjoituksesta A4 paperile voi jatkua joskus 7 vuoden kuluttua.
Sillä välin on paljon tärkeitä ja ajankohtaisia asioita Suomessa.
...luulen että allekirjoitusta ryhdytään valmistelemaan jo 2008 ja kansanäänestys on 2010.
Allekirjoitus paperille sitten, kun Nato seuraavan kerran tuon jälkeen tekee päätöksiä uusista jäsenistään.
Natoile vain vellihousu.
...mutta antaahan ajan kulua. Oman kantani asiasta toin esiin tuolla edellisen avaukseni loppuluvussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000021201480
Sinä, Jaba ja Lipponen. Anteeksi Jaakonsaari unohtui. Hienossa seurassa olet!
Jäbä ei ymmärrä, ettei kuollutta puujumalaa, Lipposta enää palvota missään puolueessa.
Jos ymmärtäisit politiikkaa, ymmärtäisit, etteivät todelliset johtajat ole niitä, jotka pannaan eturiviin. Lipponen johtaa puhemiehen paikalta eduskuntaa, kahta puoluetta ja presidentin kansliaa, vaikket sinä sitä tajuakaan, kun muutamien muiden annetaan olla johtavinaan.
ystävällisesti kertoa kuka kokoomusta johtaa Kataisen selän takaa? Kuten sanoit, johtaja ei ole eturivissä.