pelastua sillä pelastuksen ovi suljettiin vuonna 1844, mikäli Profeetta Ellen G. Whiteen on uskominen. Turhaa on siis kaikenlainen pelastus-sanoman vieminen. Olemme kaikki kadotettuja, niin adventistit kuin me muutkin.
Kukaan 1844:n jälkeen syntyneistä ei
enää voi
17343
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Onkohan näin,
profeetta on niin ilmoittanut että pelastuksen ovi suljettiin vuonna 1844. Miten sen jälkeen syntyneet ihmiset voisivat pelastua kun ovi on kiinni ja pysyy!
Eikähän toki profeetan sanaa saa tai voi epäillä.
1844 toteutui vain vastakuva siitä, mistä 3. Moos. 16. luvun maallisen, varjokuvallisen pyhäkköpalvelun suuri sovituspäivä kertoo.
Näinollen v. 1844 Jeesus, meidän Ylimmäinen Pappimme - ks. Hepr. 8:1,2 - lopetti taivaallisessa pyhäkköpalvelussaan sen vaiheen, jota maallisen pyhäkköpalvelun pyhän osan palvelu vertauskuvallisesti kuvasi ja hän siirtyi taivaallisen pyhäkön kaikkeinpyhimpään eli siihen pyhäkköpalvelun viimeiseen vaiheeseen, joka edeltää hänen toista tulemustaan.
Tässä hänen siirtymisessään voidaan ymmärtää joko kirjaimellisesti tai kuvaannollisesti, että siirtyessään pyhästä osasta kaikkeinpyhimpään, hän ikäänkuin sulki pyhän osan oven ja avasi oven kaikkeinpyhimpään.
Tätä voi nähdä kuvaavan Ilm. 3:7 "...Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa".
Ovi taivaallisen pyhäkön pyhään osaan on siis ollut tavalla tai toisella suljettu vuoden 1844 jälkeen, mutta ei pyhäkön kaikkeinpyhimpään.
Kuitenkin, Hepr. 10:19,20 mukaan joudun ymmärtämään taivaallisen pyhäkön kaikkeinpyhimmän melkoisesti eri tavalla tai laajemmin kuin sen maallisen varjokuvan, sillä noiden jakeiden mukaan näyttää siltä, että jo Paavalin aikana Kristukseen uskovalla oli uskon kautta pääsy kaikkeinpyhimpään, sillä UL:ssa Kristuksen "liha", hänen ristillä uhrattua kehoaan näyttää noiden jakeiden mukaan kuvaavan taivaallisen pyhäkön esirippua.
Toisaalta, täytyy ottaa huomioon Hepr. 9:8, joka kuitenkin näyttää taas rajoittavan Hepr. 10:19, 20:tä sanoessaan näin: "Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo."
Näissä kohdin minulla on vielä tutkimista.
(On myös syytä tiedostaa, että suomalainen käännös tulkitsee paikoin kaikkeinpyhimmäksi sen, mitä alkukieli eli kreikka ilmoittaa taivaalliseksi pyhäköksi kokonaisuudessaan.)
Kaikenkaikkiaan Hepr. 9. luku osoittaa, että VL:n pyhäkköpalvelus oli saanut mallinsa taivaallisen pyhäkön vastakuvasta, joten on hyvä Raamatusta tutustua kumpaankin saadakseen perusteellisemman käsityksen kokonaiskuvasta.
Johtopäätös kaikenkaikkiaan on se, että Kristukseen uskovalla on aina ollut avoin ovi Taivaaseen ja tulee aina olemaan!
Kiitos siitä Jumalalle ja Karitsalle, Herralle Kristukselle, meidän Vapahtajallemme!
teologiaansa moosekselaisen pyhäkkömallin mukaan ajattelemattakaan että moosekselaiselle pyhäkkömallille olisi ollut olemassa taivaallinen esikuva. Saatanhan toki olla väärässäkin: platonismissahan oli ensisijainen ja todellisin ikuinen ideoitten nmaailma , jonka vajavaisia kopioita nämä maalliset olivat.
...että Taivaassa oli pyhäkön originaali.
Tämän perustan ainakin kahteen raamatunkohtaan.
Toinen on 2. Moos. 25:9 "Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän."
Toinen löytyy Hepr. 8:5 "ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
Huomaa, että kummassakin kohdassa käytetään sanaa "kaava" ja Paavali paljastaa sen tarkoittavan juuri sitä, että maallinen pyhäkkö ja sen palvelustoiminta oli taivaallisten kuvaa ja varjoa.
vaikka en ole Ellen G Whiten kirjoja lukenutkaan.Missä hänen kirjassaan niin sanotaan?Voitko sanoa että mikä kirja ja mikä sivu,kun kerran tuollaista levität?
Minä kylläkin uskon nyt olevan väärinkäsityksestä kysymys,koska adventistithan itsekkin saarnaavat ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta ja pelastuksesta ainoastaan hänen kauttaan.
Samoin tietääkseni teki myöskin Ellen G White?
Täytyy tyytyä toisen käden tietoihin. Kuitenkin: katso (jos kiinnostaa) Googlesta vakka hakusanoilla: ´adventismi, suljetun oven oppi´.
Kiinnostavaa olisikin löytää adventistien alkuajan julkaisuja ja verrata niitä tämän päivän vastaaviin kirjoituksiin.
Meediolla....käy sinäkin...katsotaan tuleeko sama vastaus...pyydä sinä Elleniä ..minä vuorostani Jameksen näkemystä milleriläisen liikkeen alkutaipaleista?!
Sopiiko?
Halvemmaksi tulee ennustaa itse ja kuten kaikki poliitikot ainakin tietävät, kansan muisti on lyhyt.
Miksi annat väärää todistusta? Saatko saatanallista tyydytystä toimiessasi paholaisen asianajajana? Kyse ei muuten ole elokuvasta!
toimiessani paholaisen asianajajana. Loistaahan kumminkin sinun valosi sitä kirkkaammin, kuta synkempi on minun pimeyteni.
Kun annan väärää todistusta, lainaan vain mitä jotkut toiset ovat aiemmin sanoneet: aivan ilkeyttäni sitten yritän näistä sanomisista saada aikaan raflaavaa keskustelua. Ei yksimielinen hymistely ja samojen raamatunlauseiden toistelu jumalattoman pitkinä rotlina tuo esille mitään uutta.
Raamatussa varotetaan, että tulee vääriä profeettoja, jotka ilmoittavat vääriä sijainteja Jeesukselle:
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko." (Matt 24:24-26)
Ja näinhän Ellen White juuri teki: ilmoitti väärän sijainnin Jeesukselle. Jeesus muka meni pois valtaistuimeltaan toiseen huoneeseen (kammioon, kuten Matteuksessa varoitetaan!) ja sulki oven.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014150323#22000000014150323
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014165786
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000014165878
tämän ajan eksyttäjä,koko ajan valheitasi levität,luulet olevasi muita viisaampi,itse elät kuin sika pellossa ja yrität saada toisetkin rypemään valheesi verkkoon.
Jokainen vastaväite on itsensä pettämistä. Ei ole olemassa kuin yksi oikea kanta. Joka hylkää tämän oikean kannan on ottanyt vastaan syötin, jolla paholainen saa vähitellen koko ihmisen valtaansa.
Jumalalla on laki. Tämä ikuinen laki on ollut aina olemassa. Se on koskenut ja koskee jokaista ihmistä kaikkina aikoina. Ensimmäinen kirjallinen viite siitä on jo luomisesssa. Silloin kaiken työn valmiiksi saatuaan Jumala teki sapatin. Jumala pyhitti ja siunasi sen. Ensimmäinen ihmispari pääsi nauttimaan siitä heti, sillä ensimmäinen aamau jolloin he heräsivät, oli siunattu sapatti.
Jeesus antoi ihmiskunnalle lakinsa kirjallisena Siinailla. Tämä laki oli tarkoitettu jokaiselle ihmiselle. Sen mukaan jokainen tuomitaan. Ja tässä laissa sapattikäsky on keskeisin. Sapatin oikea noudattaminen estää epäjumalanpalveluksen ja sapattina on lupa tehdä hyvää lähimmäisille.
Jeesus asetti sapatin oikeaan valoon poistaen siltä fariseusten perinnäisäännöt. Sapatista tuli viimein se ilon päivä josta Jesaja puhui profetiassaan. Jeesus tuli tekemään koko lain suureksi ja ihanaksi.
Ihminen on kapinassa Luojaansa vastaan. Paholainen on organisoinut tämän kapinan huolellisesti. Hän ei ole tyhmä. Hän on viisain luotu olento. Miten hän parhaiten saa ihmisen puolelleen? Kehottamalla rikkomaan Jumalan käskyjä. Uskova kauhistuu nyt. Kuinka tekisin syntiä Herraa vastaan. En tappaisi, en pidä muuta jumalaa, en varastaisi, en huoraisi jne. Mutta sapatin voin jättää huomiotta. Onhan kirkkoisät sen vahvistaneet sunnuntaiksi. Olen vapaa laista.
Näin ihminen pettää itseään. Se minkä Jumala on sanonut pyhäksi, Minä Ihminen sanon sen juutalaiseksi asetukseksi. Pidän parempana vietää yleisen käytännön mukaisesti sunnuntaita kuten tekevät miljoonat muutkin.
Jeesusta vastustivat, eivät pakanat, vaan uskovaiset. Papit ja uskonnolliset ihmiset halusivat murhata hänet. Miksi? Siksi että hän teki OIKEIN, hän oli puhdas ja synnitön. Saatana vihaa synnittömyyttä, puhtaus on hänelle kauhistus. Uskoviksi itseään luulevat voivat olla suuren pettäjän joukoissa. Haluatko sinä olla heidän kaltaisensa? Muista mikä on heidän kohtalonsa.
Mat.7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Olet ymmärtänyt 1844 väärin.
Silloin ei suinkaan pelastuksen ovea suljettu.
Silloin alkoi Ylimmäspapillisen palveulusen toinen vaihe kaikkei pyhimmässä.
Armon aikakin joskus loppuu, ja se on vain pikku hetki ennen Jeesuksen paluuta.
Niin kuin Nooan aikana arkin ovi oli suljettu 7 päivää, ennen kuin vettä alkoi tulla.
Siunausta
jari laurila
Linden: 1844 and the Shut Door Problem, Uppsala, 1982.
Kiitos.
Itsekin erehdyin samoin joskus.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/3j.html
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/10h.html
Siunausta
jari laurila